Linea Meteo

yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

domanda importante .. tutti i modelli son concordi a gfs?????

Eh si più o meno siamo tutti li... ma c'è anche di peggio di quello visto da GFS eh!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabbè, che ce frega dei modelli, domani fa un metro di neve.

Ma che discorsi sono, servono i modelli, come serve la mediazione dell'esperto che ne valuta le possibili variazioni.

Senza modelli non saremmo niente.

ma io li guardo i modelli, però le varie situazioni vanno interpretate...

Cerco di essere obiettivo sull'interpretazione del modello, non sul capire il singolo run... era ovvio che c'erano emissioni da nevone ma... quanto ci speravo? 10%

Sono rimasto da solo a predicare nel deserto
effettivamente le proiezioni si tolgono sempre qualcosina volta in volta...
Che penso? Che se si calma il vento, e si annuvola verso la prima mattina 7/9, e per pranzo i primi fenomeni
facciamo tombola
abbiamo quasi una -10 sulla testa, nella notte -3 a Napoli e neve in sardegna, sto richiamo ce c'è ed è inconfutabile quanto mai potrà essere incisivo?
Più che sul grado in più o in meno la partita si gioca con le tempistiche, i venti e sulle precipitazioni che effettivamente cadranno

Ci si è messo anche il ritardo precipitativo... proprio tutto un pò in negativo, anche se non reputo affatto tutto perduto

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabbè, che ce frega dei modelli, domani fa un metro di neve.

Ma che discorsi sono, servono i modelli, come serve la mediazione dell'esperto che ne valuta le possibili variazioni.

Senza modelli non saremmo niente.

Certo, non volevo metterlo in dubbio, dico solo che a 24h e ad evento ormai inquadrato non ho voglia di stare a scervellarmi sui dettagli.

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono rimasto da solo a predicare nel deserto
effettivamente le proiezioni si tolgono sempre qualcosina volta in volta...
Che penso? Che se si calma il vento, e si annuvola verso la prima mattina 7/9, e per pranzo i primi fenomeni
facciamo tombola
abbiamo quasi una -10 sulla testa, nella notte -3 a Napoli e neve in sardegna, sto richiamo ce c'è ed è inconfutabile quanto mai potrà essere incisivo?
Più che sul grado in più o in meno la partita si gioca con le tempistiche, i venti e sulle precipitazioni che effettivamente cadranno

.....infatti è più o meno quello che penso anch'io. E' vero che ci può voler poco a scalzare un bell'ammasso di aria fredda, ma per farlo in un batter d'occhio ci deve voler qualcosa di potente: o una corrente a getto tesa calda e umida che arriva dal Marocco (come successe un anno fa) o un minimo cosi profondo al suolo capace di generare un richiamo più mite con venti sui 100 km/h.
Quello di domani non è certo il 1°caso.
Ma secondo me non è nemmeno il 2°caso perchè quell'affare che arriva di gran carriera dalla Francia, si tufferà sul Mediterraneo centro occidentale dove però ad attenderlo non ci sono 15-20° come di solito e quindi per questo non credo ad una reazione depressionaria violenta, almeno alle quote medio basse e soprattutto nelle zone peninsulari più interne......
Poi se sbaglio va bene uguale, tanto non si finisce mai di imparare.......

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

domanda importante .. tutti i modelli son concordi a gfs?????

Eh si più o meno siamo tutti li... ma c'è anche di peggio di quello visto da GFS eh!

Si ma per ora c'è anche di meglio... leggasi DWD e soprattutto UKMO...

attuali +1.9°C con sole a palla,stamattina -8.7°C, T che al max arriva qui',per domani attesa una spolverata........P.S. per i miscredenti guardatevi lo storico dal link

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

domanda importante .. tutti i modelli son concordi a gfs?????

Eh si più o meno siamo tutti li... ma c'è anche di peggio di quello visto da GFS eh!

Si ma per ora c'è anche di meglio... leggasi DWD e soprattutto UKMO...

Si ma anche sto meteogrammino andando a spulciare le pulci non puzza.... o quanto meno puzza meno di quelli di ieri ecco...





"Un elefante si dondolava sopra il filo di una ragnatela....."

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabbè, che ce frega dei modelli, domani fa un metro di neve.

Ma che discorsi sono, servono i modelli, come serve la mediazione dell'esperto che ne valuta le possibili variazioni.

Senza modelli non saremmo niente.

ma io li guardo i modelli, però le varie situazioni vanno interpretate...

Cerco di essere obiettivo sull'interpretazione del modello, non sul capire il singolo run... era ovvio che c'erano emissioni da nevone ma... quanto ci speravo? 10%

I modelli sono tutto percarità, però guardando questa settimana per esempio lun sera/notte martedì dai modelli avrei dovuto avere 5cm di neve, invece ha fatto quattro fiocchi e stop. Ieri sera ha iniziato piano piano e questa mattina 3 cm quando nessuno aveva previsto niente.
Quindi il richiamo caldo ci sarà e questo ce lo fanno vedere i modelli ma tutte queste certezze secondo me non ci sono. Il fatto è che se parli con il FOSSO per esempio è ottimista certo che chi sta a Foligno è pessimista. Poi orami un grado in più o in meno dai modelli non mi dice niente, bisogna aspettare solo il momento. Comunque è innegabile penso che laddove viene prospettata una -5/-6 dai modelli a 240 h si traduce quasi sempre in una 0/-1.

Paolo Sottocorona su LA7 circa un'ora fa ha previsto per domani scorrimento di aria umida sopra cuscino freddo con neve (seria) praticamente al suolo per il Centro ed il Nord Italia, mentre al Sud neve sopra i 500 mt, individuandola come giornata molto critica per viabilità ecc ecc.
Non mi pare l'ultimo metereologo italiano, o no?

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I modelli sono tutto percarità, però guardando questa settimana per esempio lun sera/notte martedì dai modelli avrei dovuto avere 5cm di neve, invece ha fatto quattro fiocchi e stop. Ieri sera ha iniziato piano piano e questa mattina 3 cm quando nessuno aveva previsto niente.
Quindi il richiamo caldo ci sarà e questo ce lo fanno vedere i modelli ma tutte queste certezze secondo me non ci sono. Il fatto è che se parli con il FOSSO per esempio è ottimista certo che chi sta a Foligno è pessimista. Poi orami un grado in più o in meno dai modelli non mi dice niente, bisogna aspettare solo il momento. Comunque è innegabile penso che laddove viene prospettata una -5/-6 dai modelli a 240 h si traduce quasi sempre in una 0/-1.

Vatti a leggere i bollettini vai...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I modelli sono tutto percarità, però guardando questa settimana per esempio lun sera/notte martedì dai modelli avrei dovuto avere 5cm di neve, invece ha fatto quattro fiocchi e stop. Ieri sera ha iniziato piano piano e questa mattina 3 cm quando nessuno aveva previsto niente.
Quindi il richiamo caldo ci sarà e questo ce lo fanno vedere i modelli ma tutte queste certezze secondo me non ci sono. Il fatto è che se parli con il FOSSO per esempio è ottimista certo che chi sta a Foligno è pessimista. Poi orami un grado in più o in meno dai modelli non mi dice niente, bisogna aspettare solo il momento. Comunque è innegabile penso che laddove viene prospettata una -5/-6 dai modelli a 240 h si traduce quasi sempre in una 0/-1.

Vatti a leggere i bollettini vai...

Il bollettino non l' ho letto però avevo letto quello di lunedì con possibili bufere !!!!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che poi tra l'altro l'irruzione di aria fredda di questi giorni è stata potenziata ogni giorno di più, fino alla -10 piena che oggi interessa buona parte della cose adiatiche, che non veniva vista fino a due giorni fa. Idem per la -37 in quota.

Quindi non sempre il modello "toglie", qualche volta "regala".

Ma infatti, il problema è che dalle nostre parti siamo sempre appesi a quei 2 gradi in più o in meno, che fanno la differenza tra la pioggia e la neve. per uno scarto di 2 gradi è ridicolo buttare i modelli, voglio vedere se anche nelle altre stagioni a ogni peggioramente state a guardare run dopo run se le T vengono aumentate di 1/2° o meno.

Non è un problema di termiche, ma di rimescolamento della massa d'aria. Anche nel meteogramma postato da Poranese, si legge che la velocità del vento in quel momento sarà di 10 m/s. E attenzione, non sarà di certo la gelida tramontana di oggi... sarà aria di estrazione mediterranea, marittima, tanto che farà rialzare le termiche di 10 gradi a 850 hpa in meno di 24 ore.

Restiamo fregati dal lungo intervallo ventato e senza precipitazioni della mattinata; la nostra unica e vera speranza è che la perturbazione arrivi prima, avanzando con maggiore velocità. Anzi: perchè non proviamo a vedere dov'è ora, e se rispetta la tempistica prevista dai modelli?

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è un problema di termiche, ma di rimescolamento della massa d'aria. Anche nel meteogramma postato da Poranese, si legge che la velocità del vento in quel momento sarà di 10 m/s. E attenzione, non sarà di certo la gelida tramontana di oggi... sarà aria di estrazione mediterranea, marittima, tanto che farà rialzare le termiche di 10 gradi a 850 hpa in meno di 24 ore.

Restiamo fregati dal lungo intervallo ventato e senza precipitazioni della mattinata; la nostra unica e vera speranza è che la perturbazione arrivi prima, avanzando con maggiore velocità. Anzi: perchè non proviamo a vedere dov'è ora, e se rispetta la tempistica prevista dai modelli?

Appunto, è sempre un problema di termiche per la neve in pianura dalle nostre parti. Il richiamo caldo c'è sempre e con 0° a 850 hPa, in pieno giorno per di più, non si va da nessuna parte senza cuscino freddo, anche se 12 ore prima c'era una -20.

....intanto da queste parti, ai 1290 mt di Monte Nerone, siamo oltre -10°C (senza inversione termica....)
Non mi pare che ieri a quest'ora i modelli avessero previsto una temperatura di questo genere......

Le temperature di oggi sono piu' basse del previsto...Chiusi Città oggi ha fatto massima di 0.0°C precisi spaccati...per un pelo non è rimasta sottozero

So che valgono poco...ma queste DWD non son un pelo meglio di GFS?e vedrebbero precipitazioni gia' dalla mattinata:

ritardano ancora di piu le precipitazioni.. con gfs12z

GFS 12 mi sembra ritardi ulteriormente le precipitazioni ... avemo cotto l'animale

se ritardano ancora nevica su tutta l'Umbria!!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se ritardano ancora nevica su tutta l'Umbria!!

Prp intense nella parte meridionale della regione, ma le termiche permetteranno neve fino al piano?

Cmq da neve al mattino siamo passati alla sera.....

Situazione del tutto invariata con la differenza che le precipitazioni sono state posticipate di alcune ore.

Ciò ovviamente potrebbe essere solo che un bene dato che la prima mattina ce l'eravamo già bruciata da tempo.

Effettivamente con queste è a rischio anche la neve mattutina della Toscana(e sinceramente non è che me ne freghi piu' di tanto)....in compenso pero' con un mimimo un po' piu' basso potrebbe essere neve collinare

Ottime proprio... così quando iniziano le precipitazioni siamo già tutti con +5°

.....non c'è limite al peggio.
Fino a 3 giorni fa dovevo vere al massimo una -4°C ora neanche un 0°C.......con quell'asse de VP che anticipa a dismisura la rotazione antioraria.

Ancora a commatte co ste carte? Ormai i giochi sono fatti (male), aspettate e vedete ...

Le speranze migliori, a mio avviso, rimangono per l'Umbria meridionale (collinare) da ora cena in poi.

E' la fine per TUTTI da Firenze (compresa) in giù!! Di questo passo non nevicherà nemmeno in alta montagna!!

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ancora a commatte co ste carte? Ormai i giochi sono fatti (male), aspettate e vedete ...

Dopo GFS18z secondo me rischia anche il nord-est di vedere solo acqua!!!

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ancora a commatte co ste carte? Ormai i giochi sono fatti (male), aspettate e vedete ...

Dopo GFS18z secondo me rischia anche il nord-est di vedere solo acqua!!!

Eheheheheh, con una -7°C, GPT a 1240 e un cuscino freddo simile? Si, potrebbe anche, probabilità 3% ....

Sto qui da 4 anni, c'è una differenza fondamentale, mi duole riconoscerlo: qui, quando è prevista neve, 8 volte su 10 nevica veramente ... Poi quando inizia a nevicare non devi stare sempre li attaccato alla finestra, inizia e va avanti per ore, tranquilla tranquilla ...

Unico neo della neve padana (e soprattutto triveneta) è che spesso finisce in acqua ...

Per l'Umbria, sempre peggio ... speriamo che nevichi in montagna, va ...

Questo capitolo si deve ancora chiudere....anzi....non è ancora iniziato!
Ma se tra domani e dopodomani non ci togliamo qualche soddisfazione.....diciamo che possiamo classificare questo "evento" come la prima TRANVATA UFFICIALE DELL'INVERNO 2010/2011!!!!!

Mi fa solo un pò rabbia vedere questo ben di Dio venire giù dalle estreme regioni polari che poi non riesce ad entrare per bene nel mediterraneo.....ovviamente sempre da previsione è!

Ma sai che vi dico.......BUONA NEVICATA A TUTTI!!!!!

Con gfs 12 io stò quasi tranquillo al massimo del caldo alle 20 avrò una -0.5°.....correnti deboli da SW che non credo riusciranno a rovinare la colonna d'aria al massimo neve bagnata per qualche ora......

Richiamo umido prefrontale mattutino con a terra un -4 generalizzato? no eh?......

X mondosasha: ottimo QUASI TRANQUILLO!

SET MODE: AUTOPREV

A sto punto me la gioco io... tempistica giusta (e giusta dose di chapet) domani sera mi becco una bella nevicata!!

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Richiamo umido prefrontale mattutino con a terra un -4 generalizzato? no eh?......

I fiocchi coreografici la mattina sono forse stata l'unica cosa sicura per tutti, sin dall'inizio.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Richiamo umido prefrontale mattutino con a terra un -4 generalizzato? no eh?......

I fiocchi coreografici la mattina sono forse stata l'unica cosa sicura per tutti, sin dall'inizio.

Per l'umbria meridionale oltre i 300-400 metri mi sento di essere ottimista se non sarà scorrimento spero nella rodanata con precipitazioni forti...
Possibile che di 2 situazioni non ne becchiamo una????
Se sola sarà allora credo che le nostre zone siano veramente antitetiche alla neve..

Il barbuto e meteo su rai 2 continuano a dare neve certa a bassa quota nelle zone interne appenniniche.

i siti meteo e i meteoman non danno credito alle gfs o non le vedono??? tutti mettono neve in pianura su toscana umbria e lazio con quota neve in aumento nel pomeriggio ma neanche così netta...e sopratutto mettono neve al mattino...a questo punto tutto può succedere...ognuno la vede diversa...addirittura meteolive parla di qn al rialzo al pomeriggio solo su toscana e lazio non menzionando l'umbria...bah

marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i siti meteo e i meteoman non danno credito alle gfs o non le vedono??? tutti mettono neve in pianura su toscana umbria e lazio con quota neve in aumento nel pomeriggio ma neanche così netta...e sopratutto mettono neve al mattino...a questo punto tutto può succedere...ognuno la vede diversa...addirittura meteolive parla di qn al rialzo al pomeriggio solo su toscana e lazio non menzionando l'umbria...bah

Non è una scenza esatta tutti possono dire il contrario di tutto
domani ce la giochiamo sulla tempistica

marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i siti meteo e i meteoman non danno credito alle gfs o non le vedono??? tutti mettono neve in pianura su toscana umbria e lazio con quota neve in aumento nel pomeriggio ma neanche così netta...e sopratutto mettono neve al mattino...a questo punto tutto può succedere...ognuno la vede diversa...addirittura meteolive parla di qn al rialzo al pomeriggio solo su toscana e lazio non menzionando l'umbria...bah

Secondo me, manco le contano!!

ahah per noi occidentali la sei giorni di freddo è andata male in termini precipitativi e finirà male in termini precipitativi e termici! peggio di così cosa può esserci?
che tristezza...qui si può parlare di SOLA per domani...(non per questi giorni precedenti)

Che rabbia!!!!!!!! sarreb bastato così poco!!!



ACQUA ACQUA !!!

io ancora però vedo la situazione interessante...perché non potrebbe incorrere in qualche errore di posizionamento del minimo GFS? è anche probabile, data la difficoltà di inquadrare l'evento dal punto di vista sinottico...
e cmq non so perché ma questo meteogramma mi dice che a 2m ci sarà nel momento più caldo (con prcp moderate per intenderci) 1.6°C e -0.0°C a 1200m....sarà davvero tutta pioggia?forse mi sbaglio io....

GFS#
Latitude: 43.04 Longitude: 12.19 &
DATA INITIAL TIME: 16 DEC 2010 12Z&
CALCULATION STARTED AT: 16 DEC 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 192 &

FIELD MSL PRESSURE TEMPERATURE DEW POINT TEMPERATURE THICKNESS HEIGHT PRECIPITATION
LEVEL 2M 2M 850 MB 500 MB 500 MB
UNITS HPA DEGC DEGC DEGC DM DM MM
HR
+ 0. 1012.1 -0.6 -8.6 -9.7 514.4 524.5 0.15
+ 3. 1010.7 -2.5 -7.5 -10.2 514.5 523.8 0.08
+ 6. 1010.9 -5.2 -7.1 -10.1 514.9 524.4 0.00
+ 9. 1010.5 -5.5 -7.1 -9.7 517.5 526.6 0.01
+ 12. 1009.9 -5.9 -7.6 -9.5 521.3 530.1 0.01
+ 15. 1008.2 -6.5 -9.0 -8.2 524.4 531.9 0.00
+ 18. 1006.7 -6.4 -10.8 -7.4 526.4 533.0 0.00
+ 21. 1005.0 -2.5 -14.0 -5.2 528.9 534.1 0.00
+ 24. 1001.5 -0.1 -7.4 -2.6 532.2 534.3 0.00
+ 27. 998.3 -0.7 -2.4 -0.6 533.9 533.3 0.00
+ 30. 995.8 0.9 0.7 -0.1 534.8 532.2 1.81
+ 33. 994.3 1.6 1.5 -0.0 534.2 530.4 3.49
+ 36. 993.9 1.3 1.2 -1.1 532.7 528.5 2.23
+ 39. 994.8 0.9 0.5 -2.7 529.5 526.0 0.19
+ 42. 997.0 -1.8 -2.8 -4.0 528.0 526.4 0.19
+ 45. 1000.3 0.2 -1.1 -4.4 528.7 529.5 0.00
+ 48. 1002.4 2.3 0.8 -4.3 530.2 532.2 0.00
+ 51. 1004.1 0.2 -1.1 -3.8 531.9 535.7 0.00
+ 54. 1007.0 -0.7 -2.4 -3.7 532.5 539.0 0.00
+ 57. 1009.0 -2.1 -4.4 -3.5 533.7 541.9 0.00
+ 60. 1009.4 -3.2 -6.0 -2.8 535.2 543.9 0.00
+ 63. 1008.9 -3.2 -6.7 -2.6 536.6 544.8 0.00
+ 66. 1009.1 -1.9 -5.7 -2.2 537.6 545.9 0.00
+ 69. 1009.8 1.6 -1.6 -0.9 538.9 547.5 0.00
+ 72. 1008.8 4.0 1.6 0.5 540.7 547.9 0.00
+ 75. 1008.3 1.8 0.0 0.7 541.6 548.7 0.76
+ 78. 1008.8 1.1 -0.4 1.4 542.7 550.4 0.76
+ 81. 1009.4 0.2 -1.3 2.3 543.3 551.7 0.03
+ 84. 1009.2 -0.7 -2.3 2.7 543.8 552.3 0.03
+ 87. 1008.8 -0.1 -1.9 3.1 544.7 552.7 0.02
+ 90. 1009.5 -0.3 -2.0 3.3 545.2 553.5 0.02
+ 93. 1010.7 3.5 1.3 3.4 545.5 554.5 0.00
+ 96. 1010.4 6.6 4.3 3.4 545.9 554.4 0.00
+ 99. 1009.7 3.5 2.4 3.6 545.7 554.0 0.00
+102. 1010.2 3.3 2.5 3.5 545.4 554.4 0.00
+105. 1010.7 3.5 2.8 3.8 545.1 554.4 0.00
+108. 1010.2 4.3 3.9 3.9 544.9 553.7 0.00
+111. 1009.7 4.7 4.4 3.5 544.9 553.3 0.38
+114. 1010.0 5.1 4.9 2.7 545.2 553.7 0.41
+117. 1011.0 6.1 5.9 2.6 545.7 554.8 0.38
+120. 1010.7 7.6 7.3 2.6 545.9 554.5 0.38
+123. 1010.9 7.3 7.0 2.3 546.1 555.1 0.38
+126. 1011.8 6.1 5.9 1.8 546.2 556.1 0.00
+129. 1013.2 5.6 5.3 1.6 545.8 557.0 0.00
+132. 1014.0 5.4 5.1 1.7 545.2 557.1 0.76
+135. 1013.7 5.1 4.7 1.5 545.5 557.3 0.00
+138. 1014.9 4.4 3.9 1.4 545.2 557.9 0.00
+141. 1015.8 7.6 5.5 1.7 545.6 558.8 0.00
+144. 1015.2 9.6 6.6 1.9 546.2 558.7 0.00
+147. 1014.7 6.8 5.5 2.3 547.3 559.3 0.00
+150. 1015.3 5.3 4.2 2.5 547.3 560.2 0.00
+153. 1015.2 5.5 4.3 3.6 547.6 560.6 0.00
+156. 1014.2 5.6 4.5 4.3 548.1 560.4 0.00
+159. 1012.7 5.2 4.2 4.6 548.4 559.6 0.03
+162. 1011.7 4.3 3.6 5.0 548.7 559.2 0.03
+165. 1010.8 6.9 5.4 5.8 549.1 558.8 0.00
+168. 1008.8 9.1 7.1 6.1 549.4 557.1 0.06
+171. 1006.9 7.9 7.0 6.0 549.5 555.8 0.97
+174. 1006.0 7.1 6.4 6.0 550.0 555.6 1.39
+177. 1005.2 7.2 6.4 6.2 550.4 555.4 1.94
+180. 1004.4 7.3 6.3 6.2 550.0 554.5 1.26
+183. 1004.1 7.5 6.7 5.8 549.8 553.9 0.35
+186. 1005.0 7.9 7.5 5.3 549.0 553.5 1.15
+189. 1006.5 8.9 8.6 4.7 548.5 553.8 5.12
+192. 1006.8 10.0 9.5 4.6 547.7 553.2 12.18

intanto guido guidi su raitre, programma della colò rispondendo a una domanda, ha detto: "per roma qualche fiocco...dire invece che nevicherà nelle zone limitrofe alla capitale è quasi scontato"...

marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intanto guido guidi su raitre, programma della colò rispondendo a una domanda, ha detto: "per roma qualche fiocco...dire invece che nevicherà nelle zone limitrofe alla capitale è quasi scontato"...

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marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intanto guido guidi su raitre, programma della colò rispondendo a una domanda, ha detto: "per roma qualche fiocco...dire invece che nevicherà nelle zone limitrofe alla capitale è quasi scontato"...

condivido

quindi non credi alla scaldata eccessiva a alle prc ritardate...cioè non credi alla visione di gfs e invece pensi a ukmo?

Giuliacci figlio ha detto neve fino a quote molto basse e che si potrebbe spingere fino alle porte di Roma.
Basta m'arrendo, quel che viene viene!!!