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Meteocafè - Focus 15-16 Gennaio 2013: Torna La Neve?



Poranese457 [ Mar 15 Gen, 2013 08:46 ]
Oggetto: Re: Focus Centro Italia 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che ne pensi per l'alta pianura a nord di perugia? 250-300 m


Ponte Felcino? Neve bagnata al più mercoledì, difficilmente accumulerà, a meno che non passi un bel ts,
più probabilmente solo coreografia a tratti.
Giovedì-Venerdì invece può imbiancare, anche benino

se vuoi ti offro asilo meteorologico ovviamente scherzo, mi ritengo pure io in una situazione limite....
Più che altro vedo dai modelli dei sinistri buchi....



Meteotitano che nello scorso Febbraio fu un cecchino straordinario mette invece buoni accumuli assai democratici:

schermata_2013_01_15_a_08_44_53

schermata_2013_01_15_a_08_45_09

schermata_2013_01_15_a_08_45_22


Non è un caso che posto queste carte: quella indicata è assolutamente la situazione che mi aspetto


snow96 [ Mar 15 Gen, 2013 09:06 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus Centro Italia 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Buongiorno a tutti. Se vi può interessare a Vicenza, sia ieri mattina che stamattina abbiamo avuto due nevicate con velo di accumulo sulle superfici fredde. Basta alzarsi di 100 m per trovare 5-10 cm. Sono piacevolmente sorpreso in quanto abbiamo una 0/-1° di fatto a 850 hPa, ma grazie alle prp intense di ieri notte, il profilatore verticale è ottimo.

Ma questo è il topic del centro Italia, giusto?

Bene, per la mia modestissima opinione, se non ci saranno prp intense (e non ne sono affatto certo), la neve (quella vera, almeno qualche cm di accumulo) la vedo così:

Altotevere: fino in pianura, a nord di Umbertide
Valle Umbra nord: fino a 400-500 m
Valle Umbra sud: fino a 600 m
Media valle del Tevere: fino a 500
Ternano: 700 m

Certo, se ci fossero prp intense, vista la ventilazione che mi aspetto modesta, alcune zone potrebbero guadagnare i fatidici 200 m, però ... a me non piace per niente la posizione del minimo: è fatto apposta per buchi precipitativi drammatici!

Vicenza: se la fa, seria, la fa domani pomeriggio/sera. Se 2+2 facesse 4, ne sarei certo. Ma in meteorologia 2+2 fa quello che gli pare, quindi non so. Le premesse sono buone, la colonna si è uniformata e in quota andiamo a perdere i 2° che ci servono ... vi tengo aggiornati.

Ciao!


bugsy [ Mar 15 Gen, 2013 09:23 ]
Oggetto: Re: Focus Centro Italia 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
e dell'alto chiascio eugubino gualdese che dici??


andrea75 [ Mar 15 Gen, 2013 09:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus Centro Italia 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma questo è il topic del centro Italia, giusto?


In teoria sì, perché avevo chiesto a Tramontana se ne apriva uno per il Nord... ma visto che non lo ha aperto, per ora usiamolo per tutti.

Cambio il titolo va...


Fili [ Mar 15 Gen, 2013 09:33 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
comunque se prendiamo Meteotitano domani rischiano di rimanere scottati in molti...

precipitazioni scarse, e con uno zero termico solo momentaneamente a 600 metri.

il rischio è quello di un'ombra pluvio indotta dall'eccessiva vicinanza al minimo di pressione in transito appena a sud dell'Umbria.

Nel caso di precipitazioni deboli vedo difficili imbiancate sotto i 4/500 metri, eccezion fatta per Altotevere ed Appennino.

Tutto si giocherà quindi su intensità e persistenza precipitativa...che per domani viene vista abbastanza scarsa.


Francesco [ Mar 15 Gen, 2013 09:36 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
comunque se prendiamo Meteotitano domani rischiano di rimanere scottati in molti...

precipitazioni scarse, e con uno zero termico solo momentaneamente a 600 metri.

il rischio è quello di un'ombra pluvio indotta dall'eccessiva vicinanza al minimo di pressione in transito appena a sud dell'Umbria.

Nel caso di precipitazioni deboli vedo difficili imbiancate sotto i 4/500 metri, eccezion fatta per Altotevere ed Appennino.

Tutto si giocherà quindi su intensità e persistenza precipitativa...che per domani viene vista abbastanza scarsa.


Penso che Fili abbia colto la questione. Come dicevo in privato a qualcuno diventerà determinante l'intensità delle precipitazioni. Minimo troppo vicino o troppo lontano? Sappiamo bene quanto sia difficile determinare questo parametro.

Solo il nowcasting ci darà la "verità" !


Fili [ Mar 15 Gen, 2013 09:40 ]
Oggetto: Re: Focus Centro Italia 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Meteotitano che nello scorso Febbraio fu un cecchino straordinario mette invece buoni accumuli assai democratici:


quel blu tenue che vedi sono accumuli davvero irrisori, nell'ordine dei 5mm...con quell'intensità precipitativa vedo difficile il rovesciamento di aria fredda alle quote inferiori.


mausnow [ Mar 15 Gen, 2013 09:46 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Boh... l'occhio del vortice passa proprio sopra le nostre teste, speriamo che non si crei l'effetto ciambellone con quello che ne consegue...
Mentre invece mi paiono messi meglio i soliti fondoschienosi che abitano l'angolo sud-occidentale ,
sia perché si beccano meglio l'impatto del fronte, sia perché appena dopo gli si avvita da subito la codina del fronte occluso...

Giovedì, se ci assiste il fattore ciapas di cui menzionava Frasnow nell'altro topic, il richiamo caldo del secondo impulso dovrebbe essere limitato... e andare subito tutti in occlusione.
Amen


snow4ever [ Mar 15 Gen, 2013 10:12 ]
Oggetto: Re: Focus Centro Italia 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Eccoci all'inizio di questo tanto decantato peggioramento che, chi prima chi dopo, dovrebbe soddisfare i collinari di mezza Umbria e, allargando l'attenzione al resto dello stivale, far gioire molti pianeggianti del comparto centro-settentrionale italico.
Innanzitutto scorciando le carte stamattina ho notato, come purtroppo molti di noi temevano, che quel mezzo grado limato verso l'alto si è ovviamente materializzato: per giovedì, giorno cui erano legate molte speranze nevose degli umbri pianeggianti, con lo 00Z non si vedrebbe altro che acqua, al massimo acqua/neve..
Andando più nel dettaglio e in ordine cronologico, illustro la situazione per domani:

gfs1501merc00

Alla mezzanotte di mercoledì avremo questa situazione:

- Nord-ovest: sotto precipitazioni, anche intense lungo le coste liguri, che però perderanno di vigore con l'avanzare delle ore, in veloce spostamento ad est;
-Nord-est: sembra al momento che Triveneto, Lombardia orientale e Friuli saranno le zone che più beneficeranno di questo primo passaggio. Ottimi apporti nevosi, nell'ordine dei 10/15 cm con QN al piano;
-Centro-nord: Toscana ed Emilia-Romagna sugli scudi, ma QN inizialmente più alta; molto dipenderà dal reale posizionamento del minimo in sede di Nowcasting e dalla violenza effettiva delle precipitazioni, che potrebbero far iniziare a neve anche in alta pianura (250 m), specie nei settori più a nord/ovest.
-Umbria: situazione alquanto ingarbugliata, secondo me. Minimo troppo centrale, ci passa CHIRURGICAMENTE sopra la testa...ciò creerà grosse discrepanze precipitative, con molte zone in ombra (ma questa è solo una mia interpretazione che può essere, e lo spero, smentita); le temperature ad 850hpa non permetteranno una discesa della QN secondo me fino a livelli di bassa collina: mi aspetto perciò nevicate sparse (ombre pluviometriche permettendo, naturalmente) in quest'ordine:
Tifernate---> Neve in pianura senza accumulo solo dal pomeriggio/sera, alla mezzanotte di mercoledì sarà ovviamente acqua come in tutta la regione;
Perugino---> Pioggia durante la sera, l'acropoli potrà vedere qualche fiocco solo dopo la mezzanotte di giovedì con QN sui 5/600 mt;
Valle Umbra---> Pioggia anche qui, QN sui 600 mt;
Ternano---> Pioggia e QN dai 6/700 mt;
Orvietese---> Pioggia e QN dai 6/700 mt.

Possiamo vedere le carte delle prcp:

gfs1501merc00prec

gfs1501merc00prec

Ottima passata nelle prime ore del mattino, per poi arrivare alla sera:

gfs1501merc18prec

Sarà questo l'ultimo assaggio di mercoledì, minimo che poi si sposta ad est con prcp di forte intensità sulle coste della penisola balcanica.


Passiamo a giovedì.
La situazione barica vede un secondo minimo in formazione sul Tirreno causato dalla discesa del nocciolo di aria fredda in quota che toccherà i -35°C a 500 hpa (ca. 5500 metri):

gfs1501giov00

La nottata passerà però tranquilla, eccezion fatta per Triveneto, Lombardia meridionale ed Emilia, dove si verificheranno nevicate sparse a quote pianeggianti, nell'ordine dei 10/15 cm;

gfs1501giov06

gfs1501giov12

Ed eccoci al peggioramento più "interessante" per i pianeggianti del centro Italia:
dalla tarda mattinata, recrudescenza dei fenomeni al Centro-Nord, in particolare Toscana, E-R ed Umbria. Specie nelle prime due qui citate, avremo precipitazioni solide da subito a tutte le quote (forse inizialmente le pianure potrebbero essere sfavorite, salvo poi riscattarsi con l'avanzare del nucleo precipitativo e intensificazione dei fenomeni). Discorso che non prendo nemmeno in considerazione quello dell'Appennino, che farà vagonate di neve.
L'Umbria vedrà ancora una volta passare il minimo sopra la testa, il che, analogamente a Mercoledì, potrebbe causare ombre pluviometriche e quindi delusione in molti di noi, collinari compresi che, come tutti più o meno ci aspettiamo, dovrebbero essere ben imbiancati alla fine dell'evento.
Le temperature a 850hpa (ca. 1300 metri) non saranno idilliache, con ufficiale GFS che sentenzia: la neve potrebbe cadere solo sopra i 350 mt da Perugia (compresa) in giù, con QN in rialzo graduale procedendo verso sud, fino a giungere ai 450/500 mt del Ternano. Giocherà però un ruolo da protagonista anche in questo caso l'intensità delle prcp, con picco che attualmente è previsto tra E-R ed Umbria Settentrionale (Tifernate), che vedrebbero ottimi accumuli (anche nell'ordine dei 20 cm in poche ore). Emblematiche le carte:

gfs1501giov12prec

gfs1501giov18prec

gfs1501ven00prec

In sintesi dunque ecco ciò che mi aspetto dopo giovedì:

Tifernate---> 30 cm a quote pianeggianti;
Perugino/Trasimeno---> 10/15 cm sopra i 350 mt, sotto episodi acqua/neve, solo neve ma senza attecchimento nei momenti di maggior precipitazione;
Valle Umbra---> 10 cm sopra i 3/400 mt;
Orvietano---> 10 cm sopra i 400 mt;
Ternano---> 5/10 cm sopra i 4/500 mt, che potrebbero essere più nel caso di formazioni temporalesche (stesso discorso per Orvietano e Tuderte).

Ottimi accumuli in Toscana ed Emilia-Romagna, con 20/30 cm diffusi a quote superiori ai 200 mt in Toscana, probabilmente pianura in E-R.

Ovviamente la mia è solo un'interpretazione, potrei sbagliare ma siamo in un forum e credo non mi incolperete se avrò errato la previsione
Ecco, ribadisco ancora comunque la mia preoccupazione legata ai due minimi che transiteranno sopra le nostre capocce, che potrebbero causare ombre pluviometriche. Vedremo.

Buona fortuna a tutti e che lo 06 possa sistemare tutte le imperfezioni che ho espresso mediante la lettura dello 00!!


grego [ Mar 15 Gen, 2013 10:13 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus Centro Italia 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno a tutti. Se vi può interessare a Vicenza, sia ieri mattina che stamattina abbiamo avuto due nevicate con velo di accumulo sulle superfici fredde. Basta alzarsi di 100 m per trovare 5-10 cm. Sono piacevolmente sorpreso in quanto abbiamo una 0/-1° di fatto a 850 hPa, ma grazie alle prp intense di ieri notte, il profilatore verticale è ottimo.

Ma questo è il topic del centro Italia, giusto?

Bene, per la mia modestissima opinione, se non ci saranno prp intense (e non ne sono affatto certo), la neve (quella vera, almeno qualche cm di accumulo) la vedo così:

Altotevere: fino in pianura, a nord di Umbertide
Valle Umbra nord: fino a 400-500 m
Valle Umbra sud: fino a 600 m
Media valle del Tevere: fino a 500
Ternano: 700 m

Certo, se ci fossero prp intense, vista la ventilazione che mi aspetto modesta, alcune zone potrebbero guadagnare i fatidici 200 m, però ... a me non piace per niente la posizione del minimo: è fatto apposta per buchi precipitativi drammatici!

Vicenza: se la fa, seria, la fa domani pomeriggio/sera. Se 2+2 facesse 4, ne sarei certo. Ma in meteorologia 2+2 fa quello che gli pare, quindi non so. Le premesse sono buone, la colonna si è uniformata e in quota andiamo a perdere i 2° che ci servono ... vi tengo aggiornati.

Ciao!


già ieri sera con un mini rovescio nevicava bagnato a 580 metri nel ternano ....


grego [ Mar 15 Gen, 2013 10:17 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno a tutti. Se vi può interessare a Vicenza, sia ieri mattina che stamattina abbiamo avuto due nevicate con velo di accumulo sulle superfici fredde. Basta alzarsi di 100 m per trovare 5-10 cm. Sono piacevolmente sorpreso in quanto abbiamo una 0/-1° di fatto a 850 hPa, ma grazie alle prp intense di ieri notte, il profilatore verticale è ottimo.

Ma questo è il topic del centro Italia, giusto?

Bene, per la mia modestissima opinione, se non ci saranno prp intense (e non ne sono affatto certo), la neve (quella vera, almeno qualche cm di accumulo) la vedo così:

Altotevere: fino in pianura, a nord di Umbertide
Valle Umbra nord: fino a 400-500 m
Valle Umbra sud: fino a 600 m
Media valle del Tevere: fino a 500
Ternano: 700 m

Certo, se ci fossero prp intense, vista la ventilazione che mi aspetto modesta, alcune zone potrebbero guadagnare i fatidici 200 m, però ... a me non piace per niente la posizione del minimo: è fatto apposta per buchi precipitativi drammatici!

Vicenza: se la fa, seria, la fa domani pomeriggio/sera. Se 2+2 facesse 4, ne sarei certo. Ma in meteorologia 2+2 fa quello che gli pare, quindi non so. Le premesse sono buone, la colonna si è uniformata e in quota andiamo a perdere i 2° che ci servono ... vi tengo aggiornati.

Ciao!


già ieri sera con un mini rovescio nevicava bagnato a 580 metri nel ternano ....


la temperatura a 850 hpa non è a 1600 metri bensì a 1280 il che è come se avessimo una -6 abbondante a 1600 metri ari


andrea75 [ Mar 15 Gen, 2013 10:21 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buona fortuna a tutti e che lo 06 possa sistemare tutte le imperfezioni che ho espresso mediante la lettura dello 00!!


Complimenti Alessandro! Previsione dettagliatissima!!! E sulla quale sostanzialmente mi trovo daccordo.
Purtroppo la posizione del minimo per noi Umbri è tra le peggiori che si possa avere... speriamo bene.... il problema diventa più quello delle precipitazioni, e della loro intensità, piuttosto che quello delle termiche al momento...


Cyborg [ Mar 15 Gen, 2013 10:49 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Ormai la temperatura ad 850hPa è inquadrata... restano scoperte due variabili che determineranno le sorti delle pianure.
1-L'effettiva intensità delle precipitazioni
2-Il vento, che non ho sentito menzionare da nessuno ma che secondo il mio modesto parere potrebbe giocare un ruolo fondamentale. Dai modelli non sembrerebbe particolarmente intenso, ma comunque non assente. In caso di calma totale con precipitazioni, la neve giungerebbe senza problemi sulle pianure dell'Umbria settentrionale, dato che l'aria fredda portata verso il basso dai fenomeni, non faticherebbe a creare una buona omotermia.


AlessandroMoretti [ Mar 15 Gen, 2013 11:23 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
La valnerina in che zona umbra e' da classificare?
Cioè qui che cosa mi devo aspettare non trovo una localizzazione con le zone citate grazie SNOW4EVER


AlessandroMoretti [ Mar 15 Gen, 2013 11:24 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Intendo alta valnerina vicino Appennino sibillini per intenderci


Fili [ Mar 15 Gen, 2013 11:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
una cosa è sicura: le dinamiche del clima italiano sono cambiate.

...fino a quando avevo 20 anni MAI ricordato tutti sti nevoni romagnoli (Cesena entro sabato rischia di nuovo mezzo metro di neve e Urbino 1 metro). Tra un po' a Forlì ci fanno i Mondiali di sci da fondo!

Le correnti entravano spesso franche da Nordest, coi minimi ionici o basso-adriatici. Dopo il Verghereto era tutto sereno! Penso sia dal 2002 che non si verifica più una situazione simile.


snow4ever [ Mar 15 Gen, 2013 11:37 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
AlessandroMoretti ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intendo alta valnerina vicino Appennino sibillini per intenderci

Considerando la città da cui scrivi e l'altitudine che hai segnalato, non avrai problemi. L'unica cosa di cui preoccuparsi è in caso il posizionamento del minimo che è visto molto sfavorevole per noi umbri, ma tu sei in dorsale e di neve ne cadrà sicuramente, non preoccuparti!


yeti [ Mar 15 Gen, 2013 11:38 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Io non ne sarei cosí convinto di avere poche precipitazione..


yeti [ Mar 15 Gen, 2013 11:41 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Quel nocciolo depressionario e il tirreno faranno il loro dovere..


alexsnow [ Mar 15 Gen, 2013 11:42 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
secondo me la posizione del minimo non è sempre quella vista dai modelli...è quasi sempre una lotteria...io sono ancora fiducioso


AlessandroMoretti [ Mar 15 Gen, 2013 11:43 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
AlessandroMoretti ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intendo alta valnerina vicino Appennino sibillini per intenderci

Considerando la città da cui scrivi e l'altitudine che hai segnalato, non avrai problemi. L'unica cosa di cui preoccuparsi è in caso il posizionamento del minimo che è visto molto sfavorevole per noi umbri, ma tu sei in dorsale e di neve ne cadrà sicuramente, non preoccuparti!

Grazie mille speriamo bene questo minimo vedrete che magari si abbasserà un po' nelle prossime ore non è detto ancora


Cyborg [ Mar 15 Gen, 2013 11:53 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
una cosa è sicura: le dinamiche del clima italiano sono cambiate.

...fino a quando avevo 20 anni MAI ricordato tutti sti nevoni romagnoli (Cesena entro sabato rischia di nuovo mezzo metro di neve e Urbino 1 metro). Tra un po' a Forlì ci fanno i Mondiali di sci da fondo!

Le correnti entravano spesso franche da Nordest, coi minimi ionici o basso-adriatici. Dopo il Verghereto era tutto sereno! Penso sia dal 2002 che non si verifica più una situazione simile.


Verissimo, nei primi anni del 2000 le configuazioni così erano frequentissime. Mi ricordo che spesso io mi trovavo proprio al limite e mi incxxxx come una bestia


mausnow [ Mar 15 Gen, 2013 12:16 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Messaggio per i 2 Alex:

@snow4ever: complimenti! dettagliatissima previsione!
Il problema dei minimi che transitano sopra le nostre capocce è reale... come dicevo poc'anzi, effetto ciambellone possibile...
Però non tutte le ciambelle riescono col buco. Speriamo che questa sia una di quelle volte che riescono male, appunto

@AlexMoretti: credo che non debba avere problemi... se ce l'avessi tu, mi sa che avremmo pioggia ovunque, persino in Altotevere...


stinfne [ Mar 15 Gen, 2013 12:31 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
una cosa è sicura: le dinamiche del clima italiano sono cambiate.

...fino a quando avevo 20 anni MAI ricordato tutti sti nevoni romagnoli (Cesena entro sabato rischia di nuovo mezzo metro di neve e Urbino 1 metro). Tra un po' a Forlì ci fanno i Mondiali di sci da fondo!

Le correnti entravano spesso franche da Nordest, coi minimi ionici o basso-adriatici. Dopo il Verghereto era tutto sereno! Penso sia dal 2002 che non si verifica più una situazione simile.


Eeehhh quanto mi mancano quelle configurazioni! Credo comunque che siano fasi, per anni ogni freddata seria entrava franca dalla porta della bora e portava neve in Adriatico, e da noi dal Tevere verso est, tant'è che pensavo che in Toscana fosse quasi impossibile vedere la neve al piano. Negli ultimi 10-15 anni, ogni volta che è arrivato il freddo, anche da est, c'è sempre stato qualcosa di diverso con minimi spesso medio-basso tirrenici che hanno avuto evoluzioni nefaste per qualche nostra zona (anzi, leviamo il qualche, LA NOSTRA zona, la mia e la tua).

Torneranno prima o poi...


Frasnow [ Mar 15 Gen, 2013 12:32 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Grazie a tutti troppo buoni


andrea75 [ Mar 15 Gen, 2013 12:41 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Che limatona per stanotte!

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Mi sa che le quote per questa prima fase si sono alzate di ulteriori 100-200 metri. Sarà dura scendere sotto i 500-600 metri. Con una -1°C nel momento di maggiori precipitazioni, i rovesci anche se intensi non è che da soli possono fare miracoli....


mausnow [ Mar 15 Gen, 2013 12:42 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
una cosa è sicura: le dinamiche del clima italiano sono cambiate.

...fino a quando avevo 20 anni MAI ricordato tutti sti nevoni romagnoli (Cesena entro sabato rischia di nuovo mezzo metro di neve e Urbino 1 metro). Tra un po' a Forlì ci fanno i Mondiali di sci da fondo!

Le correnti entravano spesso franche da Nordest, coi minimi ionici o basso-adriatici. Dopo il Verghereto era tutto sereno! Penso sia dal 2002 che non si verifica più una situazione simile.


Eeehhh quanto mi mancano quelle configurazioni! Credo comunque che siano fasi, per anni ogni freddata seria entrava franca dalla porta della bora e portava neve in Adriatico, e da noi dal Tevere verso est, tant'è che pensavo che in Toscana fosse quasi impossibile vedere la neve al piano. Negli ultimi 10-15 anni, ogni volta che è arrivato il freddo, anche da est, c'è sempre stato qualcosa di diverso con minimi spesso medio-basso tirrenici che hanno avuto evoluzioni nefaste per qualche nostra zona (anzi, leviamo il qualche, LA NOSTRA zona, la mia e la tua).

Torneranno prima o poi...


... ecco, speriamo proprio di no!


Fili [ Mar 15 Gen, 2013 12:46 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che limatona per stanotte!


Mi sa che le quote per questa prima fase si sono alzate di ulteriori 100-200 metri. Sarà dura scendere sotto i 500-600 metri. Con una -1°C nel momento di maggiori precipitazioni, i rovesci anche se intensi non è che da soli possono fare miracoli....


che poi hanno limato sia termiche che precipitazioni... i rovesci sembrano non essere nemmeno intensi, anzi...

la neve basso collinare, SULLA CARTA, per stanotte/domani sembra bella che andata, perlomeno nel 70% dell'Umbria...rimangono dentro la fascia Appenninica e l'Alto Tevere.

per vedere una nevicata decente rimaniamo appesi al secondo minimo, che rischia però di fare la fine di questo... e intanto a Cesena arrotano le pale


yeti [ Mar 15 Gen, 2013 12:48 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Su questa 3 giorni l acropoli accumulerà qualcosa secondo voi?


andrea75 [ Mar 15 Gen, 2013 12:49 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
che poi hanno limato sia termiche che precipitazioni... i rovesci sembrano non essere nemmeno intensi, anzi...


Infatti ho detto "anche se....", proprio perché in realtà non si vedono così intensi... ma anche qualora lo fossero con una -1°C non ce la farebbero da soli a tirar giù neve sotto quella quota. E con 500-600 stiamo anche larghi eh...


Frasnow [ Mar 15 Gen, 2013 12:50 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Sì ma guarda Andrè, a poche ore dall'evento spaghi ancora "aperti".

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Icestorm [ Mar 15 Gen, 2013 12:52 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che limatona per stanotte!


Mi sa che le quote per questa prima fase si sono alzate di ulteriori 100-200 metri. Sarà dura scendere sotto i 500-600 metri. Con una -1°C nel momento di maggiori precipitazioni, i rovesci anche se intensi non è che da soli possono fare miracoli....


che poi hanno limato sia termiche che precipitazioni... i rovesci sembrano non essere nemmeno intensi, anzi...

la neve basso collinare, SULLA CARTA, per stanotte/domani sembra bella che andata, perlomeno nel 70% dell'Umbria...rimangono dentro la fascia Appenninica e l'Alto Tevere.

per vedere una nevicata decente rimaniamo appesi al secondo minimo, che rischia però di fare la fine di questo... e intanto a Cesena arrotano le pale


Sicuramente il fronte darà spettacolo come solito, con pioggia intensa e tuoni probabili, sarebbe quindi temporalesco, ma se le termiche vengono viste al rialzo così, effettivamente c'è da tenerne contro...

Comunque sia stamattina ho letto che qualcuno diceva che "rischiano di scottarsi in molti"...forse era proprio Fili?

In ogni caso...teniamo contro che comunque andrà domani il sole tramonterà ugualmente, per poi risorgere la mattina dopo...senza tanti patemi quindi..va vissuto come sempre nel pensiero che tutto andrà ugualmente come deve andare..


Pigimeteo [ Mar 15 Gen, 2013 12:52 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che limatona per stanotte!

Mi sa che le quote per questa prima fase si sono alzate di ulteriori 100-200 metri. Sarà dura scendere sotto i 500-600 metri. Con una -1°C nel momento di maggiori precipitazioni, i rovesci anche se intensi non è che da soli possono fare miracoli....


E' quasi ridicolo per un modello serio. Possibile che, pur sapendo come si comporta, chi lo gestisce non riesca mai a evitare questa progressiva lievitazione? anche per previsioni a neppure 12 ore?
Non potrebbero mettere da subito un valore lievemente in eccesso?
Fino a qualche giorno fa c'era una -6 anche per venerdì ed ora resta una -2,5°C...
Fra un po', limatina dopo limatona, nevicherà solo oltre i classici 800 metri...


yeti [ Mar 15 Gen, 2013 12:52 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Non fasciamoci la testa prima di romperla.. Vi ricordo che nella spolverata perugina di un po di giorni fa.. E forse nemmeno una -1 c era.. Nevicava fino al piano.. A ponte felcino me lo ha detto un amico mio che ha assistito all evento durato circa 20 minuti scarsi..


andfra [ Mar 15 Gen, 2013 12:52 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
boh, per me quello che manca credo siano le termiche di base:
Siamo con una -2 sulla capoccia e -30 in quota e abbiamo 5°C a 500 mt

domani avremo la -1 a 850hpa e -27 a 500hpa

per me sotto i 700 mt non accumula con queste premesse... vedremo...


snow4ever [ Mar 15 Gen, 2013 12:53 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Vediamo dai...l'unica speranza è che cambia visione ogni 6h l'americano.
Penso che come ieri è accaduto con il ribaltamento tra 06Z e 12Z, così oggi possono cambiare le carte (in meglio, sia chiaro), nonostante il lasso temporale ormai davvero vicino..


andrea75 [ Mar 15 Gen, 2013 12:53 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sì ma guarda Andrè, a poche ore dall'evento spaghi ancora "aperti".

immagine_1358250610_486580


Per esperienza Francè ti dico che di limate al ribasso ne ho viste poche... possiamo discutere di più sulle precipitazioni... di quelle mi fido sempre poco rispetto a quanto visto dai modelli, e parecchie volte in tal senso hanno toppato. Ma sulle termiche, a 12 ore di distanza, vedo ben poche possibilità di cambiamento... se non ancora in peggio....
Poi se mi sbagliassi sarei ben contento, ma...


andrea75 [ Mar 15 Gen, 2013 12:55 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
andfra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
boh, per me quello che manca credo siano le termiche di base:
Siamo con una -2 sulla capoccia e -30 in quota e abbiamo 5°C a 500 mt

domani avremo la -1 a 850hpa e -27 a 500hpa

per me sotto i 700 mt non accumula con queste premesse... vedremo...


Devi metterci in conto il passaggio del fronte vero e proprio, che rispetto al prefrontale qualcosa in più dovrebbe dare... certo è che come dicevo prima, i miracoli non si possono fare.


Frasnow [ Mar 15 Gen, 2013 12:55 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sì ma guarda Andrè, a poche ore dall'evento spaghi ancora "aperti".


Per esperienza Francè ti dico che di limate al ribasso ne ho viste poche... possiamo discutere di più sulle precipitazioni... di quelle mi fido sempre poco rispetto a quanto visto dai modelli, e parecchie volte in tal senso hanno toppato. Ma sulle termiche, a 12 ore di distanza, vedo ben poche possibilità di cambiamento... se non ancora in peggio....
Poi se mi sbagliassi sarei ben contento, ma...

Sìsì non lo metto in dubbio, però ecco mi faceva pensare questo "gap" termico a poche ore di distanza... dai dai speriamo bene


stinfne [ Mar 15 Gen, 2013 12:56 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che limatona per stanotte!


Mi sa che le quote per questa prima fase si sono alzate di ulteriori 100-200 metri. Sarà dura scendere sotto i 500-600 metri. Con una -1°C nel momento di maggiori precipitazioni, i rovesci anche se intensi non è che da soli possono fare miracoli....


che poi hanno limato sia termiche che precipitazioni... i rovesci sembrano non essere nemmeno intensi, anzi...

la neve basso collinare, SULLA CARTA, per stanotte/domani sembra bella che andata, perlomeno nel 70% dell'Umbria...rimangono dentro la fascia Appenninica e l'Alto Tevere.

per vedere una nevicata decente rimaniamo appesi al secondo minimo, che rischia però di fare la fine di questo... e intanto a Cesena arrotano le pale


Si ma, come fate a fidarvi così ciecamente? Non parlo delle termiche, ma come precipitazioni mi pare evidente che sbarellino alla grande. Oggi secondo GFS doveva essere una giornata asciutta, anche meteotitano metteva al massimo qualche chiazzetta qua e la, ed invece io mi ritrovo già con più di 8 mm, Pigi a Gualdo con 10, nell'orvietano ne ha fatti 12, zona lago 5-6, ed altra instabilità è in movimento a bagnare l'Umbria. Secondo me arriverà una bella passata a tappeto.


corry88 [ Mar 15 Gen, 2013 12:56 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
la situazione nelle marche come sarà?? =D


Fili [ Mar 15 Gen, 2013 12:56 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sì ma guarda Andrè, a poche ore dall'evento spaghi ancora "aperti".

immagine_1358250610_486580


Frà con le termiche non ci fai nulla se non cade niente dal cielo...


snow4ever [ Mar 15 Gen, 2013 12:57 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Io comunque sia aspetto le DWD di stasera.


Pigimeteo [ Mar 15 Gen, 2013 12:58 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Facciamo due calcoli. Ora, qui, c'è una -2°C a 850 hPa e una -30°C a 500 hPa. Temperatura 3°C, con pioggia mista a neve a 455 metri da ormai un'ora e mezza, per cui non credo che domattina, con una -1°C e una -31°C ci siano chanches nemmeno per le quote collinari appenniniche.
.....


Frasnow [ Mar 15 Gen, 2013 12:59 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sì ma guarda Andrè, a poche ore dall'evento spaghi ancora "aperti".


Frà con le termiche non ci fai nulla se non cade niente dal cielo...

Sì ma la speranza che nutro è che il minimo sia un po' più alto di quanto previsto, come GFS 18z mostrava ieri sera. Spero e credo che ancora ci sia assoluta incertezza in questa fase, non dimentichiamoci che entrerà una -35° a 500hpa e di sicuro non passerà inosservata. Poi ecco, parlo da persona che sa poco e ha poca esperienza, però ci voglio provare comunque ad essere un po' ottimista


Icestorm [ Mar 15 Gen, 2013 12:59 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non fasciamoci la testa prima di romperla.. Vi ricordo che nella spolverata perugina di un po di giorni fa.. E forse nemmeno una -1 c era.. Nevicava fino al piano.. A ponte felcino me lo ha detto un amico mio che ha assistito all evento durato circa 20 minuti scarsi..


C'è anche da dire che si partiva da una situazione di freddo pregresso, stivato al suolo. Poi il peggioramento si è sovrimposto ad una sorta di cuscinetto che ha tenuto miracolosamente la colonna d'aria omotermica, e giù neve.

Ora si parte da temperature ben positive...comunque con i rovesci che arriveranno non avrà difficolta a calare. Era solo per dire che le due situazioni saranno molto diverse fondamentalmente..


snow4ever [ Mar 15 Gen, 2013 13:00 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Facciamo due calcoli. Ora, qui, c'è una -2°C a 850 hPa e una -30°C a 500 hPa. Temperatura 3°C, con pioggia mista a neve a 455 metri da ormai un'ora e mezza, per cui non credo che domattina, con una -1°C e una -31°C ci siano chanches nemmeno per le quote collinari appenniniche.
.....


Il fatto è che non penso ci sarà una -1...secondo me qualcosa in meno. Non tanto, sia chiaro, ma il giusto per imbiancare dai 4/500 mt in su.


Icestorm [ Mar 15 Gen, 2013 13:01 ]
Oggetto: Re: Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Facciamo due calcoli. Ora, qui, c'è una -2°C a 850 hPa e una -30°C a 500 hPa. Temperatura 3°C, con pioggia mista a neve a 455 metri da ormai un'ora e mezza, per cui non credo che domattina, con una -1°C e una -31°C ci siano chanches nemmeno per le quote collinari appenniniche.
.....


Tu fa che stasera verso le 22/23 ti ritrovi con +2/+3°C...poi vedrai che scarica di neve ti arriva col fronte da ovest....


marvel [ Mar 15 Gen, 2013 13:23 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
Appoggio la linea di Marco: con l'arrivo del fronte potranno aversi rovesci di neve fino a quote molto basse. E' la classica situazione in cui molta differenza la fa l'intensità della precipitazione.


Porano444 [ Mar 15 Gen, 2013 14:01 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Focus 15-17 Gennaio 2012: Torna La Neve?
A mio avviso la neve scenderà con le prcp. Stamattina con le prcp. moderate la neve è calata fino ai 500 mt con temperatura di 2,5° a Porano.
Anche il lamma, su base ECMWF ci mostra come lo zero termico si abbassi con l'arrivo delle prcp.
Non mi stupirei domani mattina di trovarmi con oltre 10-15 cm alle mie quote...450/500 mt....




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