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Meteocafè - Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia



snow4ever [ Lun 04 Nov, 2013 19:00 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
GFS 12Z da quanto faceva schifo si è bloccato alle 192h..per fortuna


Cyborg [ Lun 04 Nov, 2013 20:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto, uscedo dal quadro dei prossimi 2 giorni perturbati, possiamo osservare che più avanti qualcosa si sta muovendo... se già era ormai appurato che la prima decade si fosse conclusa sotto il dominio dell'anticiclone, per il dopo spuntano le prime ipotesi di freddo.
Ipotesi più o meno inquadrata da entrambi i principali modelli, anche se è GFS per ora a vedere un ingresso più franco della saccatura.

Un po' più "orientali" e prudenti ECMWF, ma lo schema barico resta in ogni caso molto simile.

Sarebbe in ogni modo uno sblocco che, osservando anche gli spaghi, potrebbe essere decisivo per mettere finalmente fine a questo infinito periodo mite.... speriamo bene!



Gli spaghi continuano a mostrare questa tendenza... dopo il 10 Novembre si intravedono possibili scenari più freschi:

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Boba Fett [ Lun 04 Nov, 2013 21:00 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prego Frasnow di chiarire in altro topic cos'è l'AO++ e presento invece GFS06 per la mia zona, bela bestia da 40-50 mm. tutti tutti.

Scomparso il picco da VVEL oltre 50 hpa/h, ma diverse ore di pioggia intensa e continua in programma.


Ciao, citi sempre le "velocità verticali", sapresti spiegarci come le interpreti?


burjan [ Lun 04 Nov, 2013 23:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prego Frasnow di chiarire in altro topic cos'è l'AO++ e presento invece GFS06 per la mia zona, bela bestia da 40-50 mm. tutti tutti.

Scomparso il picco da VVEL oltre 50 hpa/h, ma diverse ore di pioggia intensa e continua in programma.


Ciao, citi sempre le "velocità verticali", sapresti spiegarci come le interpreti?


Le velocità verticali sono i moti ascendenti o discendenti in seno alla colonna d'aria presenti alle varie quote. Decisivi quelli intorno al bulbo delle nuvole (alla quota di 850 hpa per quelle dei fronti freddi, 700 hpa per quelle dei fronti caldi). Possono essere misurate in metri/secondo o in hpa/h. La loro grandezza è fornita dalle emissioni originali delle GFS scaricabili dal portale NOAA READY.

Molto all'ingrosso: fino a -10 hpa/h non danno luogo a precipitazioni di rilievo. Fra -10 e -20 si hanno piogge deboli. Fra -10 e -30 si hanno piogge moderate. Fra -30 e -50 si hanno piogge forti. Oltre -50 nubifragi e alluvioni.


Boba Fett [ Lun 04 Nov, 2013 23:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Grazie per la spiegazione.
E' un parametro molto importante quindi.


nevone_87 [ Lun 04 Nov, 2013 23:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
giusto pour parlare.. gfs piazza un anno senza inverno avanti maggio


andrea75 [ Lun 04 Nov, 2013 23:47 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
giusto pour parlare.. gfs piazza un anno senza inverno avanti maggio


Tralasciando il singolo run, a me sembrano ottimi gli spaghi

graphe_ens3_ttm8


Fili [ Lun 04 Nov, 2013 23:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
giusto pour parlare.. gfs piazza un anno senza inverno avanti maggio


io sinceramente nun te capisco...critichi GFS sulle stime delle piogge a 6 ore, e vai a guardare le proiezioni stagionali...per poi incazzarti se non ci piglia!

Mi sembri come quelli che si vanno a cacciare nei guai...poi quando li trovano, si incazzano! Da noi si dice "te la canti e te la soni"

Ad ogni modo nel medio termine la situazione è bella indecisa...GFS18z piazzano di nuovo il passaggio freddo per il prossimo weekend.


nevone_87 [ Lun 04 Nov, 2013 23:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
giusto pour parlare.. gfs piazza un anno senza inverno avanti maggio


Tralasciando il singolo run, a me sembrano ottimi gli spaghi

graphe_ens3_ttm8


dicevo nell'immediato mi sembrano leggermente aumentante le termiche per il breve periodo.. il dopo non lo prendo in considerazione anche se aumentano direi finalmente le possibilità del primo freddo, novembre ha preso l'andazzo dei scambi meridiani.. un pò di altalena


nevone_87 [ Lun 04 Nov, 2013 23:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
giusto pour parlare.. gfs piazza un anno senza inverno avanti maggio


io sinceramente nun te capisco...critichi GFS sulle stime delle piogge a 6 ore, e vai a guardare le proiezioni stagionali...per poi incazzarti se non ci piglia!

Mi sembri come quelli che si vanno a cacciare nei guai...poi quando li trovano, si incazzano! Da noi si dice "te la canti e te la soni"

Ad ogni modo nel medio termine la situazione è bella indecisa...GFS18z piazzano di nuovo il passaggio freddo per il prossimo weekend.


a 0 ore è diverso

ho detto come premessa, per parlare, non come una sentenza


Icestorm [ Mar 05 Nov, 2013 00:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
giusto pour parlare.. gfs piazza un anno senza inverno avanti maggio


io sinceramente nun te capisco...critichi GFS sulle stime delle piogge a 6 ore, e vai a guardare le proiezioni stagionali...per poi incazzarti se non ci piglia!

Mi sembri come quelli che si vanno a cacciare nei guai...poi quando li trovano, si incazzano! Da noi si dice "te la canti e te la soni"

Ad ogni modo nel medio termine la situazione è bella indecisa...GFS18z piazzano di nuovo il passaggio freddo per il prossimo weekend.


a 0 ore è diverso

ho detto come premessa, per parlare, non come una sentenza


Gfs balla ma vedendo l'andazzo mi pare abbastanza chiaro che ci attendono un altro paio di entrate perturbate da NW con successiva chiusura anticiclonica da ovest (classica spallata) ed altrettanto normale entrata fredda-secca nord-orientale da nord-est nei post-peggioramenti.

Fino al 15-20 novembre il disegno sarà questo, credo.


Poranese457 [ Mar 05 Nov, 2013 07:49 ]
Oggetto: Re: Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
Stamattina la carta più interessante proviene da Reading che a 144h piazza questa meravigliosa depressione tirrenica con annesso afflusso di aria fredda, specialmente la nord:

ecm1_144_1383634054_309274


Sarebbe l'occasione per vedere le prime nevicate a quote medio collinari al Nordovest e pure per assaporare nuove piogge sulle nostre lande. Purtroppo ECMWF passa da 120 a 144h e non è possibile vedere l'evoluzione intermedia: fatto sta che una carta simile sarebbe molto interessante.

GFS pure inizia a vedere una certa destabilizzazione del tempo per il weekend ma con dinamiche diverse: rimangono invece accese le speranze per una prima fase fredda attorno a metà mese

graphe_ens3_1383634171_742292


Francesco [ Mar 05 Nov, 2013 08:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
Volevo postare io gli spaghi ma Leo mi ha anticipato.
Si nota chiaramente come si comincino a vedere configurazioni "diverse" per assaporare un po' di inverno...


Poranese457 [ Mar 05 Nov, 2013 12:37 ]
Oggetto: Re: Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
GFS 06z purtroppo inquietante: non c'è sblocco, non c'è davvero sblocco.

Situazione simile forse a quella dell'autunno/inverno 2011/2012 e, dovendo dirvelo, per un'epilogo in quel modo sarei disposto a soffrire altri tre mesi di HP


bagnaianeve-78 [ Mar 05 Nov, 2013 13:08 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Piranese io metto mezzo litro di sangue per ka firma


Powder [ Mar 05 Nov, 2013 16:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
uhmm ma siete sicuri? 3 mesi di HP e poi un mese di marzo tra i più caldi della storia solo per 15 giorni di neve. Ma non sarebbe molto meglio come l'anno passato senza un evento particolare ma con neve in montagna in continuità dalla fine di novembre fino a marzo inoltrato? E stiamo parlando di appennini (sulle alpi ancora meglio).


Poranese457 [ Mar 05 Nov, 2013 16:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Powder ha scritto: [Visualizza Messaggio]
uhmm ma siete sicuri? 3 mesi di HP e poi un mese di marzo tra i più caldi della storia solo per 15 giorni di neve. Ma non sarebbe molto meglio come l'anno passato senza un evento particolare ma con neve in montagna in continuità dalla fine di novembre fino a marzo inoltrato? E stiamo parlando di appennini (sulle alpi ancora meglio).



Sicurissimo!!!

Dello scorso inverno tra due anni non resterà memoria: del 2012 se ne parlerà per decenni


giantod [ Mar 05 Nov, 2013 17:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Powder ha scritto: [Visualizza Messaggio]
uhmm ma siete sicuri? 3 mesi di HP e poi un mese di marzo tra i più caldi della storia solo per 15 giorni di neve. Ma non sarebbe molto meglio come l'anno passato senza un evento particolare ma con neve in montagna in continuità dalla fine di novembre fino a marzo inoltrato? E stiamo parlando di appennini (sulle alpi ancora meglio).



Sicurissimo!!!

Dello scorso inverno tra due anni non resterà memoria: del 2012 se ne parlerà per decenni


Nulla contro il 2012, per carità, anzi
Poi son contentissimo che siamo a novembre ed ho acceso il riscaldamento solo 5 minuti per provare la caldaia...
Permettetemi un off-topic, son un po' di giorni che trovo una quantità di polline sull'auto degna di metà primavera un po' di caldo fuori norma ok, così è decisamente fuori da ogni logica...

GFS12z alle 144h, mostra HP che dalla Spagna si muove verso di noi, con spallata decisa e con depressione di Islanda in gran forma...Insomma la svolta barica sembra essere sempre lontana


andrea75 [ Mar 05 Nov, 2013 19:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
Situazione che cmq a dire ingarbugliata è poco...

graphe_ens3_wgk7

Direi che a partire dalla seconda decade ogni scenario è possibile, anche se a dire il vero l'ufficiale ci propone quasi sempre i peggiori. Sembrerebbe cmq confermata la discesa fredda di metà mese.


Poranese457 [ Mer 06 Nov, 2013 07:59 ]
Oggetto: Re: Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
Come dice il boss, situazione di davvero difficile comprensione.

Solitamente non postiamo così tanto spesso gli spaghi ma questa volta ci aiutano a capire davvero quanto poco chiara sia l'idea del tempo che farà anche da parte dei modelli.

Prendiamo GFS 00z appena sfornate:

graphe_ens3_1_1383720838_747655

Tra ufficiale, run di controllo e clusters vengono prese in ipotesi praticamente tutte le strade possibili: fin'ora il più stabile si è rivelato l'ufficiale che da ormai molti giorni propone il rapido ingresso freddo verso metà del mese.
Ad oggi però pare che un primo spiffero freddo possa giungere già nel weekend accompagnato pure da una depressioncina in grado di portare piogge diffuse, specialmente sui versanti orientali.

Attenzione, stanti le termiche previste da GFS stamani non sono escluse possibili nevicate attorno ai 1300/1400mt: sembra fantascienza considerato da dove veniamo ma date un'occhiata alle carte... è proprio così!

PS: Se qualcuno ha voglia e tempo per aprire un nuovo topic farebbe cosa molto gradita


Poranese457 [ Lun 11 Nov, 2013 07:53 ]
Oggetto: Re: Prima settimana di Novembre - Doppio attacco perturbato all'Italia
Tornando un attimo su (quel che fu) il secondo impulso freddo, è ormai chiaro che esso è praticamente sparito da ogni previsione.

Ci sarà un nuovo saliscendi termico con temperature che, alla fine, si riporteranno in media con le medie del periodo, forse solo leggermente sopra.
Qualche pioggia Venerdì pomeriggio, niente di più


zeppelin [ Lun 11 Nov, 2013 14:13 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tornando un attimo su (quel che fu) il secondo impulso freddo, è ormai chiaro che esso è praticamente sparito da ogni previsione.

Ci sarà un nuovo saliscendi termico con temperature che, alla fine, si riporteranno in media con le medie del periodo, forse solo leggermente sopra.
Qualche pioggia Venerdì pomeriggio, niente di più


Mi vien da ridere se penso a quei siti (quasi tutti) che già scrivevano "ESCALATION INVERNALE SULL'ITALIA" per non parlare dell'innominabile che già dava le quote neve collinari o poco più a 240 ore o giù di lì. Da venerdì avremo scirocco, pioggia e neve (forse) solo in cima al Monte Vettore. Considerando che la prima decade di novembre ha avuto un'anomalia termica positiva mostruosa (credo intorno ai 4-5 gradi nelle nostre zone) a meno di una terza decade polare si va verso l'ennesimo mese "caldo"! Evvai!!


Icestorm [ Lun 11 Nov, 2013 14:37 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tornando un attimo su (quel che fu) il secondo impulso freddo, è ormai chiaro che esso è praticamente sparito da ogni previsione.

Ci sarà un nuovo saliscendi termico con temperature che, alla fine, si riporteranno in media con le medie del periodo, forse solo leggermente sopra.
Qualche pioggia Venerdì pomeriggio, niente di più


Mi vien da ridere se penso a quei siti (quasi tutti) che già scrivevano "ESCALATION INVERNALE SULL'ITALIA" per non parlare dell'innominabile che già dava le quote neve collinari o poco più a 240 ore o giù di lì. Da venerdì avremo scirocco, pioggia e neve (forse) solo in cima al Monte Vettore. Considerando che la prima decade di novembre ha avuto un'anomalia termica positiva mostruosa (credo intorno ai 4-5 gradi nelle nostre zone) a meno di una terza decade polare si va verso l'ennesimo mese "caldo"! Evvai!!


Anomalia termica di 7° prima dell'evento in atto, ora sono solo a +6.0°C su base mensile.


Fili [ Lun 11 Nov, 2013 16:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
GFS06 sentenzia scirocco per giovedì e venerdì...


zeppelin [ Lun 11 Nov, 2013 22:29 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi vien da ridere se penso a quei siti (quasi tutti) che già scrivevano "ESCALATION INVERNALE SULL'ITALIA" per non parlare dell'innominabile che già dava le quote neve collinari o poco più a 240 ore o giù di lì. Da venerdì avremo scirocco, pioggia e neve (forse) solo in cima al Monte Vettore. Considerando che la prima decade di novembre ha avuto un'anomalia termica positiva mostruosa (credo intorno ai 4-5 gradi nelle nostre zone) a meno di una terza decade polare si va verso l'ennesimo mese "caldo"! Evvai!!


Anomalia termica di 7° prima dell'evento in atto, ora sono solo a +6.0°C su base mensile.


Per riallineare un'anomalia del genere ci vorrebbe una terza decade davvero fredda, modello 1993 o 1998 (invernate da manuale, da far impallidire i mesi propriamente invernali), roba che non si vede, per l'appunto, dal secolo scorso!

Io qualche speranza che faccia una terza decade di novembre "old style" ce l'ho guardando gli spaghi (ce ne son decisamente molti che puntano in basso dal 20 in poi, ma certamente è assai tenue:

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EDIT: e guardando le ECMWF12 questa speranza si rafforza un tantino, si fa giusto per parlare eh...

recm2402


and1966 [ Mar 12 Nov, 2013 04:42 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
Ci vuole una 3^ decade modello 2005


zeppelin [ Mar 12 Nov, 2013 14:29 ]
Oggetto: Re: Prima Settimana Di Novembre - Doppio Attacco Perturbato All'Italia
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ci vuole una 3^ decade modello 2005


Eh già, anche quella basterebbe quantomeno a far rientrare parzialmente l'anomalia calda e a darci qualche emozione, ma i fine di novembre 1993 e 1998 rimangono imbattibili, nel primo 15 cm di neve qua da me, durante il secondo invece ci fu un episodio di Buran a novembre (l'unico che ricordi in questo mese!) con estremi di -3/0 il 22 novembre 1998! Intanto, lasciando da parte i sogni di gloria, andremo avanti fino al 20 di novembre con temperature leggermente superiori alle medie per la gran parte dei giorni viste le carte.




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