Linea Meteo

buono anche gfs06..nel medio lungo vedimo l inglese che dice..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

buono anche gfs06..nel medio lungo vedimo l inglese che dice..

interessante anche Reading..sopratutto per l Epifania..peccato che siamo a 216 ore ,ma qualcosa si muove

Facendo un rapido confronto, possiamo notare come Reading e gfs vedono la dinamica simile a 144




Un buon punto di partenza in un lasso temporale tutto sommato accettabile, vediamo come andrà a finire :bye:

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

buono anche gfs06..nel medio lungo vedimo l inglese che dice..

interessante anche Reading..sopratutto per l Epifania..peccato che siamo a 216 ore ,ma qualcosa si muove

Si decisamente Gianfranco.

Fermiamoci alle 168h, i modelli hanno fiutato piuttosto chiaramente qualcosa intorno all'Epifania. Distanza nemmeno troppo elevata.



MJO vista da forecast puntare la fase 6 fuori dal cerchio, quindi con una possibile buona magnitudo, possiamo sperare in una impennata azzorriana.

L'eventuale rischio ad oggi? Ritrovarci nuovamente l'anticiclone troppo addossato su di noi. Le ens lasciano intuire questo, anche se la radice sembra abbastanza piantata in Atlantico. Speriamo in conferme.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il primo tentativo di ondulazione viene letteralmente "stirato" e distrutto dalla velocità dei flussi che lo incalzano;
riesce solo a generare "strappo", vedremo di che entità, ma può dare breve fase instabile e donare un flesso nel quadro termico intorno all'Epifania...

Beh, sicuramente non sarà una Rossby completa, ma è un bello strappo dai flussi; come scrivevo può dare una breve fase instabile (2-3 giorni) statisticamente più probabile al centro-sud, specie settori orientali, e un bel flesso termico.
A 144h i modelli sono piuttosto concordi, vediamo che piega prende.

Il lungo termine promette anche oggi forti stress al VP dai settori ocenici, con allungamento delle masse che può portarlo a cedere centralmente, per ora solo statistica ma confortante.

GFS 06z cambia nel medio. Altro giro.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 06z cambia nel medio. Altro giro.

Era ovvio :mrgreen:

A vedere le ens di gfs non sono malvage anzi ....ci si può lavorare e farci un pensierino :ok:

Spaghi ottimi in media con il periodo :inchino:

Ruotiamo sempre intorno agli "strappi" del/dal flusso indicati da Paolo e alla speranza che flettano bene.Solo per far notare (le immagini allegate da ieri riguardavano sempre lo stesso step temporale del 5-6 Gennaio) che Reading ha visto poi rivisto e ora torna sul visto iniziale(vedi immagine),cioè sull'ipotesi del cut-off grazie all'innalzamento più meridiano dell'hp e una discreta onda a creare ponte.Ma sarebbe uno strappo che si "ricucirebbe" in breve. Cosa che Gfs torna a non vedere perché propone un'ondulazione molto blanda con ancora discreta zonalità.Tra 36 ore forse definitivamente chiaro.

Gfs 12 torna ad essere decente per il 5-6

Piu che decente direi :bye:

200km più a sud :oops: :oops: :oops:



Gran bel run comunque :ok:

Anche GEM gli fa compagnia

Questa non è male :lol:

Addirittura a fine run il VP sembra ridursi a brandelli e non viene più visto girate a mille. Vediamo il dottore tra poco.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ruotiamo sempre intorno agli "strappi" del/dal flusso indicati da Paolo e alla speranza che flettano bene.Solo per far notare (le immagini allegate da ieri riguardavano sempre lo stesso step temporale del 5-6 Gennaio) che Reading ha visto poi rivisto e ora torna sul visto iniziale(vedi immagine),cioè sull'ipotesi del cut-off grazie all'innalzamento più meridiano dell'hp e una discreta onda a creare ponte.Ma sarebbe uno strappo che si "ricucirebbe" in breve. Cosa che Gfs torna a non vedere perché propone un'ondulazione molto blanda con ancora discreta zonalità.Tra 36 ore forse definitivamente chiaro.

Di zonalità in questo frangente ne vedrai ad ogni run, lo strappo che può interessarci ne deriva; è uno schema da AO+, col getto che destruttura l'ondulazione, ma la massa polare non può sparire del tutto, va in cut-off, e crea ansa a sud del getto; vedremo di che intensità e come andrà a modulare la circolazione secondaria retrograda che ne scaturisce. Come già detto, sicuramente non sarà una rossby, ma può risultarne un bel episodio invernale, anche se breve, per le zone che ne saranno esposte,

Oggi pomeriggio modelli positivi per il periodo della befana... Gfs (+spaghi), Gem e ci aggiungerei anche ecmwf stamattina, basta poco per migliorare o peggiorare :roll:

Reading serale molto diverso da quello mattutino già a 120/144h rispetto a GFS e resto della compagnia: insomma, tutto ancora in alto mare, oserei dire, dopo i 3/4 giorni :bye:

Reading da tutto a nord a tutto a sud ! Mah

Certo certo,Paolo.Forse in parole troppo "povere" ho descritto rudemente,ma non vorrei flettere verso argomenti troppo tecnici off topic.Ovvio che getto e correnti zonali,destrutturando l'ondulazione (mi sembrano assai calzanti questi tuoi termini),contribuiscono proprio a far sganciare quel po' di massa polare che ad ora può piombarci addosso,ovvero qualche cut-off.Io ho tutto da imparare da uno con la tua esperienza.Quindi,deduttivamente,una PIENA Rossby (con qualcosa di meglio di isolati cut-off) la avremmo se il getto zonale non destrutturasse l'ondulazione? In casi simili possiamo dire che AO NAO e NAM tendono tutte al positivo?

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi,deduttivamente,una PIENA Rossby (con qualcosa di meglio di isolati cut-off) la avremmo se il getto zonale non destrutturasse l'ondulazione? In casi simili possiamo dire che AO NAO e NAM tendono tutte al positivo?

Una piena rossby l'avremmo se ci fosse la possibilità di migliore infilata calda nord atlantica,
allora la massa polare/artica che scende meridiana non subirebbe immediato distacco dai flussi principali e destrutturazione, e rimarrebbe profonda e alimentata; ma l'imponenza della massa del VP tra Groenlandia e nord Atlantico, e le velocità di rotazione del fronte polare, impediranno per almeno 10-15 gg azioni profonde e strutturate; il VP deve frenare, c'è poco da fare, e ci vorrà almeno un po' di tempo; speriamo non molto, ma non lo sappiamo per ora.

ECMWF bruttarello stasera, sia per lo strappo dell'Epifania, assai esiguo, sia per il lungo termine che non propone azioni frenanti efficaci... Vediamo, per ora ogni run fa storia a se.

Chiarissimo e...tutto torna.Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.Al momento,non per essere brutale o minimizzante,ma quelli che si prospettano,almeno a livello sinottico,sembrano solo dei contentini.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chiarissimo e...tutto torna.Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.Al momento,non per essere brutale o minimizzante,ma quelli che si prospettano,almeno a livello sinottico,sembrano solo dei contentini.

Dei contentini senza precipitazioni significative, se arriva il freddo non ci sono le prp, un film già visto e rivisto

Verosimilmente immaginabile. Ho detto ,proprio per non vederla negativa, "almeno a scala sinottica";poi i soliti shift e riaggiustamenti varî possono sempre regalare qualcosa in più in zone specifiche.Ad esempio l'ultimo run Gfs target 192-216 ore lo definirei quasi pittoresco.Non ci resta che attendere.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.

Leggo spesso la parola Woeikoff, ma non starei a scomodare configurazioni di così rara e difficile realizzazione per il momento.
Non se ne vedono e non se ne sono mai viste nemmeno nell'extra long dall'inizio di questo inverno.


Comunque sono peggiorate chiaramente anche le ens dell'europeo, ma sta mattina era una ipotesi messa in campo purtroppo, ovvero quella di una ingerenza anticiclonica per l'Epifania.

Detto questo ancora può succedere di tutto visto il tempo che ci separa da questa possibilità.
Come dite, molto migliore GFS ed anche le sue ens.

Ce la giochiamo veramente sul filo del rasoio.... :book:

Ci mancherebbe,Carlo! So bene che è l'ultima e più ardua delle configurazioni,che spesso non arriva a "compiutezza" proficua per noi.Comunque non impossibile.Pure altri ne avevano fatto cenno,forse come speranza e/o abbozzo.Ci possiamo accontentare di altro,come detto.

Con GFS l'appennino fa il pieno :inchino:

"È il 18z!" (cit.) :lol: :bye:

Verrà visto e rivisto:GFS dopo le 192 ore sta distribuendo "trottole impazzite" vaganti un po' ovunque nel classico folle run delle 18.E sappiamo quanto è difficile stabilire traiettorie di cut-off anche a molta meno distanza.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verrà visto e rivisto:GFS dopo le 192 ore sta distribuendo "trottole impazzite" vaganti un po' ovunque nel classico folle run delle 18.E sappiamo quanto è difficile stabilire traiettorie di cut-off anche a molta meno distanza.

Vabbè over 192h è monnezza

Senza dubbio,Boba.Non oserei mai appellativi così spietati,ma sono il primo a riconoscerlo,vista poi l'approfondita analisi emisferica imbandita in questi giorni grazie soprattutto alla competenza di Paolo.Tanto sai benissimo che per pura passione e trepidazione siamo qui a condividere carte di run in run.

Le ore di GFS nel frattempo son diventate 160h e ci sarebbe pure una bella fase di neve tirrenica per il prossimo weekend

Run piuttosto isolato, episodio che risulterebbe brevissimo e bla bla bla... però tant'è 8))

SANTA SUBITO...

Facendola piuttosto in breve, a 120/144h la "sfida", se così vogliamo chiamarla, tra UKMO e Reading che vanno praticamente a braccetto e GFS si rinnova e, come si dice, la famosa "prognosi" mi risulta tutt'altro che sciolta :bye:

Sarebbe comunque la tipica entrata da nord-est che non può chiamarsi "rodano". Il rodano entra in modo meridiano, netto da nord a sud. In questo caso il minimo si forma, ma di norma scappa via quasi subito, portando ventilazione sud-orientale al suolo, e inibendo ogni precipitazione in valle umbra. Messe meglio ovviamente le zone appenniniche. Ve lo scrivo perché spesso sento parlare di Rodanata, ma qui per chiamarla tale servirebbero altri 1000 km verso w.

In compenso abbiamo un reading di bruttezza epocale!

per quello che puo valere..cioè zero,gem la vede come gfs..per il 5

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarebbe comunque la tipica entrata da nord-est che non può chiamarsi "rodano". Il rodano entra in modo meridiano, netto da nord a sud. In questo caso il minimo si forma, ma di norma scappa via quasi subito, portando ventilazione sud-orientale al suolo, e inibendo ogni precipitazione in valle umbra. Messe meglio ovviamente le zone appenniniche. Ve lo scrivo perché spesso sento parlare di Rodanata, ma qui per chiamarla tale servirebbero altri 1000 km verso w.

Sono assolutamente d'accordo.
Ecmwf e soprattutto (fosse solo l'ufficiale pace) le sue ens poi non mi rendono proprio tranquillo sull'evoluzione prevista.

Forse sarà la solita via di mezzo tra i due GM .....

Mi sembra che per la zona del Mediterraneo ci sia ancora una grande incertezza dei modelli per la previsione 4-7 gennaio!!!HP che non molla e ingresso freddo che ancora balla di Serse centinaia di km!!!secondo me la prognosi si scioglierà poco prima dell'evento

GFS 06z trasla ad est ma la dinamica di attacco freddo all'Italia è ancora bella presente: non demordiamo, il target della Befana ha spesso regalato gioie (anche lo scorso anno)

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sembra che per la zona del Mediterraneo ci sia ancora una grande incertezza dei modelli per la previsione 4-7 gennaio!!!HP che non molla e ingresso freddo che ancora balla di Serse centinaia di km!!!secondo me la prognosi si scioglierà poco prima dell'evento

Poco prima dell'evento non so, ma penso tra 2/3 giorni probabilmente, a distanze temporali un poco più "umane", secondo me :bye:

Dinamica ballerina com'è giusto che sia. Evidente anche l'est shift della discesa, speriamo di non subirne altri nel corso dei prossimi runs. Comunque sarebbe una bella passata invernale che se tardasse un pochino nello scorrere potrebbe dare belle soddisfazioni :ok: :bye:

Perfettamente d'accordo con Zerogradi.Aldilà del rivedibile che Gfs rivedrà,di "Rodano e Camargue" vedo poco.A grandi linee sarebbe un'entrata analoga (non identica) all'ultima.Probabilmente buona per eventuale depressione tirrenica (diversa da un Genoa Low da rodanata con aria nordatlantica o artico-marittima) .L'asse ruota e non credo sia aria semplicemente artico-marittima ma avrà un tot di apporto continentale.Quanto alla "prognosi",d'accordo con Jony:tra 48 ore dovrebbe essere delineata.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perfettamente d'accordo con Zerogradi.Aldilà del rivedibile che Gfs rivedrà,di "Rodano e Camargue" vedo poco.A grandi linee sarebbe un'entrata analoga (non identica) all'ultima.Probabilmente buona per eventuale depressione tirrenica.L'asse ruota e non credo sia aria semplicemente artico-marittima ma avrà un tot di apporto continentale.

Occhio alla media degli scenari GFS in uscita che, a grandi linee, sembrerebbe abbastanza vicina alle ENS Reading, come diceva Giaime sopra: lungi dal sciogliere la prognosi, ovviamente, ma intanto è da registrare questo :bye:

EDIT: anche gli spaghi della pressione, per quanto siano assai caotici, sembrano dire questo (ufficiale assai isolato)...

A vedere tutti i modelli e le ultime emissioni di gfs, mi sento di appoggiare la tesi dell'ingresso secco da nord-est, con stau (ed eventuali possibili sfondamenti se il nucleo di vorticità in quota colpisse direttamente il centro Italia) e nessuna depressione tirrenica (al più basso tirrenica-sicula). Non vedo assolutamente probabile un coinvolgimento diretto delle tirreniche legato a un minimo depressionario a nord del Lazio.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A vedere tutti i modelli e le ultime emissioni di gfs, mi sento di appoggiare la tesi dell'ingresso secco da nord-est, con stau (ed eventuali possibili sfondamenti se il nucleo di vorticità in quota colpisse direttamente il centro Italia) e nessuna depressione tirrenica (al più basso tirrenica-sicula). Non vedo assolutamente probabile un coinvolgimento diretto delle tirreniche legato a un minimo depressionario a nord del Lazio.

Quindi, se ho ben capito, una situazione simile al 29 novembre 2016, con qualche centimetro in pedemontana e qualche nucleo che riusciva a sfondare.

Quindi arriva una +5 o una -10...ottimo :lol:

Metteiamoci l'anima in pace, vincerà sempre il modello che vede la configurazione più brutta per noi, al massimo sarà una via di mezzo (cioè nulla)