Linea Meteo

Certo, Virgi. È una postilla obbligatoria.
Comunque ad ora, come dici, vedo roba discreta quanto a precipitazioni per zone centrali e sempre aria abbastanza continentale sarebbe (è qui il mio poco entusiasmo, assolutamente soggettivo).
Si prefigurerebbero contrasti forti dopo la fase stabile tra 15 e 19

con ECMWF12 sarebbe nevone per il nord-ovest

Questa già mi piace più come impostazione

Ora mi piace

Non male ! Hp messa molto meglio e discesa un po piu a sud !

Quanto a precipitazioni a dir la verità era più generoso il 12z con insistenza dal pomeriggio 21 alla mattina del 23. Ora il 18z le vede molto più frammentarie, per quanto il tutto sarà ancora da ridefinire: ora è pressocchè impossibile localizzarle.
C'è da dire che poi (ma siamo davvero troppo in là) Gfs piazza il vortice in stallo sul Mare Nostrum.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quanto a precipitazioni a dir la verità era più generoso il 12z con insistenza dal pomeriggio 21 alla mattina del 23. Ora il 18z le vede molto più frammentarie, per quanto il tutto sarà ancora da ridefinire: ora è pressocchè impossibile localizzarle.
C'è da dire che poi (ma siamo davvero troppo in là) Gfs piazza il vortice in stallo sul Mare Nostrum.

nel 18z non ci sono precipitazioni al centro perché la retro entra sotto le alpi e il fronte umido in quota si forma troppo a sud, tra il Lazio e l'Abruzzo. In compenso il run è freddo. Ma cambieranno ancora molto.

Infatti, Virgi . È quello che leggevo. Ovviamente aria fredda sembra entrare meglio; il minimo quasi potremmo dire che non si forma col 18z.
Certo, sono valutazioni a mesoscala ancora avvolte dall'incertezza

Peccato le 200h, questo sarebbe dovuto essere il miglioramento auspicato intorno alle 72h, ancora manca troppo

Come diceva ennio ...per reading scioccata per noi

Come già dicevo ieri (e lo ribadisco) vedo improbabile una deriva così antizonale ed occidentale per noi, vista la forza che ancora possiede il vp.
Diciamo che la soluzione prospettata da GFS e dalla media Reading (non così diversi) mi sembra più plausibile, ma vorrei sapere che ne pensa Paolo.
Intanto ecco la media dell'europeo a 192h.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come dicono gli altri qua sopra la deriva tutto a ovest di gfs mi pare decisamente eccessiva. Tu che ne pensi?

Credo che avremo un rientro artico con asse sul sul Nord e ciclone sottovento allo stesso. Toscana, Umbria e Marche si troveranno nella zona di convergenza tra masse d'aria molto fredde e richiamo mediterraneo; quindi probabilmente avremo forte maltempo piuttosto diffuso.

Dire ad ora dove prevarrà la parte fredda e più perturbata del sistema è un azzardo; dipenderà molto da quanto sarà forte la spinta retrograda che subiranno i flussi artici ( se eccessiva può sfociare anche in successiva sciroccata per noi) e da quanto sarà ampia e alimentata la massa artica in rientro.

A mio modo di vedere l'evoluzione più probabile è che il peggioramento a carattere freddo coinvolga inizialmente in maniera diretta il Nord e Toscana; poi avvio di ciclogenesi tirrenica con fase occlusa che andrà a "tagliare" le regioni che ho indicato.

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come diceva ennio ...per reading scioccata per noi

L'ipotesi che va in Spagna non la escluderei, anche se le ENS smentiscono l'ufficiale

La deriva occidentale la escluderei a priori, questa potrebbe essere un'ottima occasione per i nostri lidi, finalmente arriverebbe un bel carico di precipitazioni, ce n'è davvero un disperato bisogno..

quindi tifo per il maltempo, almeno è una buona utilità per farci stare a casa tutti e tenerci in quarantena..

Io continuo a non crederci minimamente, specie se devo fare affidamento ad un modello del genere...
Concordo con Adriatic, se deve arrivare qualcosa che sia pioggia e quanta più possibile.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io continuo a non crederci minimamente, specie se devo fare affidamento ad un modello del genere...
Concordo con Adriatic, se deve arrivare qualcosa che sia pioggia e quanta più possibile.

Guarda che non è così dissimile dalla visione della media ENS di Reading
Io, personalmente, la ritengo l'opzione più probabile.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io continuo a non crederci minimamente, specie se devo fare affidamento ad un modello del genere...
Concordo con Adriatic, se deve arrivare qualcosa che sia pioggia e quanta più possibile.

Guarda che non è così dissimile dalla visione della media ENS di Reading
Io, personalmente, la ritengo l'opzione più probabile.

Fai bene, ma a vedere le medie ENS sono tutto fuorchè simili. Ne deve passare ancora di acqua sotto al ponte, e poi non stiamo parlando di un movimento W-E della massa d'aria ma retrogrado, a 200h quasi.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io continuo a non crederci minimamente, specie se devo fare affidamento ad un modello del genere...
Concordo con Adriatic, se deve arrivare qualcosa che sia pioggia e quanta più possibile.

Guarda che non è così dissimile dalla visione della media ENS di Reading
Io, personalmente, la ritengo l'opzione più probabile.

Fai bene, ma a vedere le medie ENS sono tutto fuorchè simili. Ne deve passare ancora di acqua sotto al ponte, e poi non stiamo parlando di un movimento W-E della massa d'aria ma retrogrado, a 200h quasi.

Sono simili per il punto in cui va a colpire la massa.
Ovvio che per minimi ed intensità siamo troppo distanti, ma almeno l'indirizzo non sembra quello di uno scivolamento oltralpe.

la sensazione è che la traiettoria del nucleo retrogrado sia piuttosto settentrionale, con coinvolgimento più marcato dell'Emilia Romagna e della Padania occidentale.

Speriamo in qualche sud-est shift....

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io continuo a non crederci minimamente, specie se devo fare affidamento ad un modello del genere...
Concordo con Adriatic, se deve arrivare qualcosa che sia pioggia e quanta più possibile.

Guarda che non è così dissimile dalla visione della media ENS di Reading
Io, personalmente, la ritengo l'opzione più probabile.

Fai bene, ma a vedere le medie ENS sono tutto fuorchè simili. Ne deve passare ancora di acqua sotto al ponte, e poi non stiamo parlando di un movimento W-E della massa d'aria ma retrogrado, a 200h quasi.

Sono simili per il punto in cui va a colpire la massa.
Ovvio che per minimi ed intensità siamo troppo distanti, ma almeno l'indirizzo non sembra quello di uno scivolamento oltralpe.

Giagi, gfs vede il grosso su Europa centrale con slittamento verso ovest, reading vede la metà di quello che vede gfs a 200h. Io di simile ci vedo ben poco, e se l’obiettivo geografico è lo stesso adesso quando mancano 200h siamo a posto.... c’è solo da attendere ma da qui a dire che sono simili ce ne corre, per di più quando manca così tanto tempo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la sensazione è che la traiettoria del nucleo retrogrado sia piuttosto settentrionale, con coinvolgimento più marcato dell'Emilia Romagna e della Padania occidentale.

Speriamo in qualche sud-est shift....

Esatto, che tra l’altro non sarebbe nemmeno un male perché con un bel minimo potremmo avere bella pioggia e discreta neve montagna.

EDIT: cvd

Forse ho esagerato dicendo che sono simili, ma ti paresse poco che l'obiettivo geografico è lo stesso a 200h
Ciò è molto positivo proprio perché questo è un moto retrogrado a 200h e quindi molto imprevedibile.
I gm cambieranno molto da qui al 21 marzo ma quello dell'obiettivo geografico uguale lo considero un segnale incoraggiante.

Per il resto probabile che sia più colpita l'ER ed il nord-ovest ma, ora come ora, a me va bene anche la pioggia qui e la neve a 1000 m, anche se 20 cm nel mio orticello non è che li disdegnerei ecco

PS: comunque forse hai frainteso i modelli che intendevo. Io indicavo la similitudine tra l'ufficiale GFS e la media ENS di Reading, mentre la media ENS di GFS stesso è già più settentrionale.

Altro che spagna...qua va tutto in turchia

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro che spagna...qua va tutto in turchia

Meglio, tra un shift a ovest e uno a est vorrà dire che alle prox uscite l'obiettivo sarà l'Italia..

Secondo me state scendendo troppo nei dettagli visto il tempo che ci separa.

Quello che ad oggi è confermabile è una "modesta" frenata del vortice polare, che innescherà con molta probabilità una circolazione retrograda direi secondaria, ma comunque di tutto rispetto, con un VP che comunque non perderà troppa potenza.
Questo si vede bene dalle ens Reading:



Ma lo si intuisce anche dal grafico dei venti zonali, che si, fa vedere una frenata, ma in linea con il decorso stagionale e comunque sempre con una forza sopra media.


Al dilà du questo se proprio volessimo fantasticare sul dettaglio, la linea di demarcazione così come la vede l'Europeo sul centro Italia, sarebbe il miglior risvolto in termini precipitativi per noi.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro che spagna...qua va tutto in turchia

Meglio, tra un shift a ovest e uno a est vorrà dire che alle prox uscite l'obiettivo sarà l'Italia..

Speriamo

Spaghi di madrid...l'ovest shift mi sembra molto probabile

GFS 06z è uno dei run più strani che abbia mai visto
Media ENS comunque non malaccio.

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi di madrid...l'ovest shift mi sembra molto probabile

cambiano ogni 6 ore....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi di madrid...l'ovest shift mi sembra molto probabile

cambiano ogni 6 ore....

Anche questo è vero

Ma Gfs ha annullato tutto praticamente?! Mezza spanciata e appena quella lingua occitanica che si stacca. Come sempre inaffidabile.
Ormai le certezze visto l'approssimarsi del target ce le dà Reading

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma Gfs ha annullato tutto praticamente?! Mezza spanciata e appena quella lingua occitanica che si stacca. Come sempre inaffidabile.
Ormai le certezze visto l'approssimarsi del target ce le dà Reading

Aspetta, non liquidarlo così, poverino
Manca ancora troppo all'evento per dare giudizi definitivi, i gm cambieranno parecchio questi giorni

Ma chiaro, Gia. Allibivo relativamente a questo run che è, come hai notato, tra i più strani che ho visto a memoria.
Poi sai bene che il mio credo è l'attesa ragionevole: ricordi che giorni fa scrivevo "attendiamo il 16/17 per tirare le somme".
Spero per Giaime che non debba ufficialmente catalogare Gfs come "modello barzelletta" .
Comunque è una dinamica complessa. Carletto ha detto la cosa più saggia. Nelle prossime 48 ore vedremo assestamenti di traiettoria e shift varî; per ora stiamo oscillando da Lisbona ad Ankara

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma Gfs ha annullato tutto praticamente?! Mezza spanciata e appena quella lingua occitanica che si stacca. Come sempre inaffidabile.
Ormai le certezze visto l'approssimarsi del target ce le dà Reading

Aspetta, non liquidarlo così, poverino
Manca ancora troppo all'evento per dare giudizi definitivi, i gm cambieranno parecchio questi giorni

Assolutamente giusta sia la tua affermazione sia quella dell'amico Olimeteo: ancora servirà molta pazienza, dato che la dinamica, seguendo anche le carte probabilistiche, è ancora assai scevra di cambiamenti anche radicali; a dimostrazione di ciò, guardiamo sia GFS sia UKMO che alle 120/144h proporrebbero tra le varie ipotesi in campo quella "deriva occidentale" di cui si parlava questi giorni...insomma, tutto ancora in alto mare, a mio umile modo di vedere

GFS12 conferma lo schifo

GFS conferma l'importante est shift visto nello 06z

Quest’anno il freddo e il perturbato sembra faccia di tutto per evitarci, mo pure le farfalle in mezzo all’Atlantico a troncare i flussi Ormai è comica la cosa.

Gfs e UKMO sono uguali, quindi non si può liquidare come run farlocco... speriamo nel dottore.

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS conferma l'importante est shift visto nello 06z

Non solo est-shift, sembra proprio che il freddo ci schifi
E' incredibile come si formino due gocce in Atlantico che riescano a creare una lacuna perturbata ad ovest ed al contempo il flusso gelido si tronca, facendo rimanere la sua parte più fredda troppo ad est.
Qui di tradurrebbe in una due giorni di grecale freddo e secco.
Molto utile

Sia ukmo che gfs vedono la prima goccia fredda andare verso la spagna ...facendo cadere l alta pressione su di noi ! Parlo intorno alle 144 ore ....vediamo reading

Esattamente così LIMITATAMENTE (moooolto limitatamente) al solito "altro giro altra corsa" altri shift altre derive ecc... di Gfs.
Spagna è tanto: stamattina era nel golfo di Biscaglia ora, come detto da Giagi, 2 gocce in pieno oceano.
Tra poco si strizza la goccetta non più occitanica ma a Fortaleza.
E poi, come appena descritto, super promontorio e... tutto anatolico.
Tu stai a vedere che tornano freddi in Siria e Iraq
Ma attendiamo... soprattutto il Doc

Comunque il vp gira a mille ....incredibile quest'anno

Pazzesco! Sul longissimo Gfs pare ennesimamente piallare. Ad una prima rapida occhiata. Forse solo temporanea. Ma ora è come parlare di chi sarà il prossimo Papa

A 'sto punto che la colata vada alla Reading mattutina (magari anche un pelo più ad E), almeno avremmo una sciroccata e tanta pioggia.
Ma quest'anno manco quello

Vediamo un po'. Sinceramente meglio pioggia che freddo crudo.
Ancora può aggiustarsi la traiettoria. Non vorrei che venendosi incontro anche Reading sminuisse la portata del cut-off

Una cosa che io non guardo più da tempo è la media degli spaghi Gfs. Totalmente inutile, cambia a seconda dell'ufficiale in modo esasperato. Le Ens di Ecmwf di solito invece mantengono un po' più di rispetto per se stesse quindi ancora fino a che non esce il nuovo run di Reading non trarrei conclusioni affrettate.

me puzzava tutto quel freddo con le temperature in quota quasi allineate intorno ad una -20....

Anche le 120h di Reading12Z sembrano radicalmente cambiate rispetto a stamani, per dire...

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vediamo un po'. Sinceramente meglio pioggia che freddo crudo.
Ancora può aggiustarsi la traiettoria. Non vorrei che venendosi incontro anche Reading SMINUISSE la portata del CUT-OFF

.
Detto fatto, Jony.
Ricca, più che puzzarmi, quel freddo mi avrebbe massacrato.
Fino a ieri isoterme da pieno inverno (vedi mappe postate precedentemente) .
Sta cambiando tutto e dopo la prima goccia, al momento quasi sull'altra sponda atlantica tra poco , Reading strappa nei pannelli finali la seconda "pernacchietta" con entrata da nordest e isoterme temporaneamente e localmente invernali.
Ma andiamo solo per piacere di analisi: troppo in là per esattizzare traiettorie di cut-off ancora da accertare.

Incredibilmente è andata anche questa.

Proviamo ad attendere quelle 36/48 ore , come si diceva l'uno all'altro.: il 16 darà le sentenze, anche se il sentore non è quello del rinvigorimento, almeno per la prima equinoziale.
Comunque molto molto oscillanti i modelli in questi ultimi giorni.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Proviamo ad attendere quelle 36/48 ore , come si diceva l'uno all'altro.: il 16 darà le sentenze.
Comunque molto molto oscillanti i modelli in questi ultimi giorni.

Con i tre modelli principali accordati a 120 h? No, non ci sperare. Si può al più sperare in rientri successivi, ma la prima saccatura è andata.