Inverno Meteorologico 2020/21 »  Mostra messaggi da    a     

Linea Meteo


Meteocafè - Inverno Meteorologico 2020/21



Matteo91 [ Mar 24 Nov, 2020 12:21 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Sapete per caso quale è stato l'ultimo novembre con ao+++?


il fosso [ Mar 24 Nov, 2020 14:41 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Considerando che dovrebbe chiudere con un valore nettamente superiore a 2 potrebbe non avere precedenti; se si considerano valori forti ma più bassi abbiamo qualche esempio, anche se pochi, il più recente 2015. Comunque sempre con scarsa corrispondenza con i successivi inverni, se non una debole correlazione inversa, cioè con AO negativa leggermente più frequente. In generale non è un mese che da indicazioni tendenziali.


Alessandro Foiano [ Mar 24 Nov, 2020 23:54 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Visto l'ECMWF a 144ore e il riscaldamento canadese sempre a 144 ore bisognerà tenere gli occhi puntati sulla dinamica troposferica tra 8 e 10 dicembre:

ecmopeu12_144_1_1606258270_833640

Credo freddo dicembre già a fine prima decade speriamo nel fattore C sulla dinamica e sinottica alle nostre latitudini


Olimeteo [ Mer 25 Nov, 2020 00:34 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Ohibò! La +13 in zona Yellowknife. Fino alla +16 tra Calgary ed Edmonton.


Alessandro Foiano [ Gio 26 Nov, 2020 01:43 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
GFS ha già individuato il segnale precursore delle anomalie a 500 hPa30 nov - 4 dicembre di uno stratwarming su Eurasia che avverrebbe successivamente con i 31 cluster.
Lo StratWarmingEvent dovrebbe avvenire entro i 10 gg successivi cioè entro il 14 dicembre :

enm7vlzxuaaosux

enm8xmbxiaaawno

La notizia è stata data per il fatto che anche tutti i cluster di ECMWF convergono su unico scenario europeo tra le 264 ore e le 360 ore:

20201125235957_ea9ecb5d2b4dcab3df6e96cce16fbc779625bbeb


il fosso [ Ven 27 Nov, 2020 09:37 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
L'inverno ancora non è iniziato e già ci pone davanti un bivio.

La forte azione troposferica prossima a venire, con totale dislocazione Siberiana, andrà a risentirsi su tutti i piani isobarici. Il riscaldamento con spinta aleutinica andrà a comprimere il VP approfondendo il suo centro dislocato.

umedel60

gfs_nh_gphws_010hpa_20201126_f384

Semplice upper warming? Inizio di destrutturazione più radicale? O innesco di una fase di forte approfondimento e stabilizzazione?

Gli stessi modelli vivono questo bivio senza poterne venire a momentaneamente a capo;

u10serie_cfsrawcorrgefs_1 20201127075611_cc3feefe06ad1e3c6e6cc1c5c8d25fb2f05fb521

Bivio evidente con comparsa di spaghi estremi, sia in un verso che nell'altro, la media di Ecmwf è però incoraggiante, da maggiore peso alla possibilità di calo delle velocità zonali.

L'interpretazione personale rimane quella che ho espresso, spero chiaramente, in apertura; cioè andamento ondivago, a impulsi, con fasi più o meno "aperte" che portano a graduale destrutturazione avente il suo apice in gennaio, senza fasi estreme ne positive ne negative, poi l'incognita di fine Gennaio/Febbraio.

Non ci resta che osservare


Frasnow [ Sab 28 Nov, 2020 10:47 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Iniziano a comparire discreti disturbi in stratosfera, specialmente a 1hPa con VP praticamente dislocato dalla sua sede. Anche sotto iniziano a comparire accenni di disturbi a doppia onda...

ecmwf1f240
ecmwf10f240
gfsnh_10_336

AO vista neutra-negativa

arctic_oscillation_index_1606556818_174264


GiagiMeteo [ Sab 28 Nov, 2020 10:58 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
La vera domanda è:
questi disturbi arrecheranno vero danno al VPS, destrutturandolo e possibilmente conducendo ad un ESE warm, oppure la seconda cresta d'onda verrà soppressa, i flussi divergeranno e quindi produrranno un'accelerazione in grado di andare facilmente in ESE cold?
Sinceramente vedo ben poche vie di mezzo, sarà in ogni caso interessante vedere come si comporterà la troposfera, dato che la sincronia tra i due piani atmosferici quest'anno sembra molto più blanda.

In tutto questo da vedere come si comporterà l'alta siberiana, che quest'anno ha un vigore fuori dalla norma, grazie alle condizioni teleconnettive di contorno ed ad uno snowcover abbastanza sopra la norma.
Non riesco a trarre conclusioni, sinceramente, spero che qualcuno più esperto riesca alla luce dei prossimi aggiornamenti

PS: ho scritto praticamente le stesse cose di Paolo poco sopra, non ci ho proprio fatto caso


il fosso [ Sab 28 Nov, 2020 12:58 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Si Giaginho, con la differenza che io mi aspetto proprio una via di mezzo, semplificando... senza che riscrivo il tutto, mi sembrava chiaro


Frasnow [ Dom 29 Nov, 2020 18:09 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Forte azione troposferica nella previsione di GFS, ripresa anche dei flussi su tutta la colonna, vortice polare stratosferico che inizia a subire forti compressioni in alto.

gfs_nh_namindex_20201129

gfs_nh_ehflx_20201129

A fine run compare pure in tentativo di SPLIT, ma è pura fantasia

dqij98zy_o

Anche Reading conferma una buona azione a due onde, vediamo se riusciranno a scardinare il vortice strato o lo faranno accelerare ancora di più

ecmwfzm_ha1_f240
ecmwfzm_ha2_f240


il fosso [ Mar 01 Dic, 2020 09:52 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Come indicatoda Francesco la forte azione troposferica andrà a riverberarsi su tutta la colonna, frenando le attualmente eccezionali velocità in stratosfera.

umedel60_1

Le ultime view seguono quanto scritto in apertura; disturbi a più impulsi che andranno gradualmente a disarticolare il VPS; il lag ci narra di forti azioni in troposfera tra la seconda parte di Dicembre ( ) e la prima di Gennaio, a uno o più impulsi; poi la fisiologica ri-accelerazione, anch'essa narrata in apertura;

u10serie_cfsrawcorrgefs_2

Per ora quindi la lettura iniziale sta avendo conferme anche nei modelli;
C'è però ancora forte spread, indecisione derivante appunto dai riflessi dall'azione che sta andando in atto;
per avere un quadro forse più chiaro quindi, bisognerà aspettare e vedere che tipo di reazione avremo tra qualche giorno.

Intanto teniamo d'occhio la coda dei modelli perchè il tentativo di riassetto del VPT, con travaso di vorticità verso il Canada può essere imput per l'ingresso di massa artica dal primo quadrante sul nostro continente da metà mese.


il fosso [ Gio 03 Dic, 2020 15:03 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
L’ outlook dell’ottimo Tosti è uguale al mio, m’ha copiato

Scherzi a parte, narrazione davvero simile, da dilettante non può che farmi piacere che un professionista del calibro di Tosti abbia individuato le stesse linee;

ea70e432_d5b7_4494_8613_a9e800659d14
39f08093_299d_4def_b8b8_a7c7ea792fd3
394497f2_df75_465f_bb2c_fc159a487bfb f44b6212_6550_4227_9d80_b801d98bdd31

Punta anche lui su una progressiva espansione d’onda nel mese corrente; una breve fase di rimbalzo dopo la fase più lasca tra fine mese e inizio Gennaio come ipotizzavo, poi nuova espansione che farebbe dì Gennaio il mese più attivo; a Febbraio la nuova contrazione che secondo Tosti però influenzerà solo una parte del mese; era tra le ipotesi che facevo ma con dei dubbi su una successiva nuova netta espansione dell’attività d’onda.

Mo staremo a vedere come sarà la realtà


il fosso [ Dom 06 Dic, 2020 22:04 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Intanto teniamo d'occhio la coda dei modelli perchè il tentativo di riassetto del VPT, con travaso di vorticità verso il Canada può essere imput per l'ingresso di massa artica dal primo quadrante sul nostro continente da metà mese.


Come già detto, anche da altri, specie Giagi, nell’altro topic; si sta palesando la prima possibile azione importante;

523ed273_7d99_4d48_847c_01c5f19fdcc0

C’è netta separazione dei principali lobi del VP, vediamo se si innescano le giuste spinte in Atlantico.
Eventualmente dovranno palesarsi a breve nei modelli, perché l’eventuale azione dovrà prendere corpo prima che il lobi vadano a “ricucirsi” del tutto o in parte ( altra fase importante per capire se la troposfera rimarrà “mobile”)
Quindi il tutto si dovrà concretizzare indicativamente entro il 20c.m.
Vedremo.


and1966 [ Dom 06 Dic, 2020 22:30 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Stranamente sezione canadese fiacca.. Se restasse così


Carletto89 [ Dom 06 Dic, 2020 22:49 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Vediamo un po' Paolone, sarebbe bello! Come dice And la sezione canadese risulta fiacca, anche dalle ens.
Al momento però dalla nostra abbiamo solo la statistica che ci può dare man forte, il finale dell'anno sovente ha fatto parlare di sé, meteorologicamente parlando.


GiagiMeteo [ Dom 06 Dic, 2020 22:53 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Intanto teniamo d'occhio la coda dei modelli perchè il tentativo di riassetto del VPT, con travaso di vorticità verso il Canada può essere imput per l'ingresso di massa artica dal primo quadrante sul nostro continente da metà mese.


Come già detto, anche da altri, specie Giagi, nell’altro topic; si sta palesando la prima possibile azione importante;


C’è netta separazione dei principali lobi del VP, vediamo se si innescano le giuste spinte in Atlantico.
Eventualmente dovranno palesarsi a breve nei modelli, perché l’eventuale azione dovrà prendere corpo prima che il lobi vadano a “ricucirsi” del tutto o in parte ( altra fase importante per capire se la troposfera rimarrà “mobile”)
Quindi il tutto si dovrà concretizzare indicativamente entro il 20c.m.
Vedremo.

La mia paura è che in questa fase tutto possa rimanere strozzato un po' proprio per l'incapacità di avere un lobo canadese pimpante il giusto da permettere una bella Rossby.
A quel punto tutto sarebbe rimandato di almeno 7/10 giorni.


il fosso [ Dom 06 Dic, 2020 23:09 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
E si, sta Nina in fase con PDO- sta riassettando diverse cose; comprese le linee del getto. Se dura quest’assetto di “apri/chiudi” del VP ma con possibile tendenza a calo delle velocità zonali ci possiamo aspettare anche cose grosse. Per me sarebbe deleterio anche un MMW in questo momento; meglio un VP che continua a poter esprimere vorticità potenti, per dare spinte e ampiezze forti anche nelle fasi di rottura, sperando che queste vorticità non trovino come stabilizzare il tutto. Sarà importante vedere la fase di ricucitura, come scrivevo sopra, e vedere se può portare la classica fase di stabilizzazione da Natale a Gennaio inoltrato; oppure determinerà come credo una nuova fase “aperta”. È questo quello che mi attendo, un VP particolarmente “elastico”, con contrazioni ed espansioni in serie, e con massima fase di ampiezza in Gennaio.
Vediamo un po’.


Matteo91 [ Dom 06 Dic, 2020 23:10 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
In più ci sarebbe anche il fattore dell'hp nel polo. Come dicevo nell'altro topic, viene visto da quasi tutti i principali modelli, in Icon addirittura diventa una 1050. Speriamo nell'erezione dell'azzorriano


il fosso [ Lun 07 Dic, 2020 00:36 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In più ci sarebbe anche il fattore dell'hp nel polo. Come dicevo nell'altro topic, viene visto da quasi tutti i principali modelli, in Icon addirittura diventa una 1050. Speriamo nell'erezione dell'azzorriano


Quello è il punto cardine di questa fase, se si mette bene in Atlantico possiamo sperare in una bella azione artica; ma non rimarrà a lungo, quindi deve avvenire in questo lasso di tempo, altrimenti probabilmente dovremo aspettare il prossimo giro.


Alessandro Foiano [ Lun 07 Dic, 2020 01:00 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Per ECMWF12 sembra che il ponte anticiclonico tra Azzorre e alta polare sia previsto per il 21 dicembre:

ps2png_worker_commands_77dc4d757c_pkmx2_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_sbyjog


Frasnow [ Lun 07 Dic, 2020 17:57 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Occhio perchè la faccenda inizia a farsi decisamente interessante, se le previsioni verranno mantenute anche nei prossimi giorni la terza decade di Dicembre e ancor di più Gennaio rischiano veramente di assumere caratteristiche fortemente favorevoli ad azioni fredde. Al momento la stratosfera sta prendendo schiaffi da ogni parte anche scendendo di quota, segni di split sempre più evidenti e troposfera che aspetta solo il momento buono per farci davvero contenti
La strada intrapresa sembra quella giusta, non ci resta che aspettare e sperare di essere l'eventuale obiettivo da colpire.

gfs_nh_namindex_20201207
ecmwf1f240_1607360173_117624
fluxes
u10serie_cfsrawcorrgefs
zonal_gph_anomaly_time_series_1607360196_300156


Frasnow [ Mar 08 Dic, 2020 10:33 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Secondo me a breve nei modelli iniziano a spuntare fuori numeri da circo, troposfera che sta reagendo alla grande andando ad attaccare pesantemente i piani isobarici più alti come non avveniva da tempo. Davvero tanta roba!

u10serie_cfsrawcorrgefs_1607419804_111849
umedel60_1607419809_483951
hgt_ao_cdas_1607419933_131453

Tra l'altro sia Reading che GFS iniziano ad abbozzare un tentativo di split niente male...

f2_d3093_e_318_d_4_b65_9_c15_ad3_aebbf6626
a


il fosso [ Mar 08 Dic, 2020 10:37 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Bene Fra! Bisognerebbe andare a chiedere ai profeti do sta sto ESE cold

u10serie_cfsrawcorrgefs_3
20201208092611_5df4457a251ea79cf4204af70ac6479a49bdfc56

La narrazione sembra chiarirsi, la più volte citata piccola fase di rimbalzo dopo questo primo forte disturbo,
poi calo deciso fin anche ad MMW (che a quel punto in Gennaio sarebbe ottimo, perchè non potranno esserci rimbalzi forti fino a Febbraio...).

Mo però bisognerà vedere se ci sarà una nuova azione troposferica forte, perchè quella e quella soltanto può dare avvio alla forte destrutturazione che vediamo nei modelli; quindi nuovi flussi convergenti verso il polo, cioè la risoluzione, speriamo più rapida possibile, alla fase più zonale a cui andremo incontro da settimana prossima alle medie latitudini oceaniche;

ech1_192_1607420156_842606


Frasnow [ Mar 08 Dic, 2020 10:42 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Sono io il primo a dover chiedere venia
Comunque fase zonale assolutamente d'obbligo per mandare in rotazione il VP, specie in Atlantico, e cercare di spalancare le porte verso la Scandinavia all'Azzorriano, ma c'è ancora tanta, forse troppa, strada da fare per arrivarci...
Teniamoci buoni i movimenti di VPT e VPS, per i dettagli ci sarà tempo


Poranese457 [ Mar 08 Dic, 2020 10:58 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Grazie ragazzi per questi aggiornamenti "stratosferici", sono sempre approfondimenti molto interessanti


Adriatic92 [ Mar 08 Dic, 2020 11:07 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Fateci sognare , ci è rimasto solo quello... sempre che i sogni poi si avverino...

L'ottimo segnale da parte dei GM è il raffreddamento del comparto siberiano euro/asiatico, robe che da anni non si vedeva specialmente poi in riferimento al periodo


Matteo91 [ Mar 08 Dic, 2020 11:09 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fateci sognare , ci è rimasto solo quello... sempre che i sogni poi si avverino...

L'ottimo segnale da parte dei GM è il raffreddamento del comparto siberiano euro/asiatico, robe che da anni non si vedeva specialmente poi in riferimento al periodo

Attenzione che l'orso ti sta osservando


Frasnow [ Mar 08 Dic, 2020 11:11 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fateci sognare , ci è rimasto solo quello... sempre che i sogni poi si avverino...

L'ottimo segnale da parte dei GM è il raffreddamento del comparto siberiano euro/asiatico, robe che da anni non si vedeva specialmente poi in riferimento al periodo

Esatto, aggiungo che l'importanza oltre al raffreddamento è il mantenimento della figura barica che si crea (alta siberiana) che ancora non è stata minimamente intaccata dal flusso zonale, ma anzi, ha permesso questo periodo fortemente perturbato e speriamo ci dia una mano nel corso del tempo ad instaurare circolazioni secondarie degne di nota


il fosso [ Mar 08 Dic, 2020 11:24 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono io il primo a dover chiedere venia
Comunque fase zonale assolutamente d'obbligo per mandare in rotazione il VP, specie in Atlantico, e cercare di spalancare le porte verso la Scandinavia all'Azzorriano, ma c'è ancora tanta, forse troppa, strada da fare per arrivarci...
Teniamoci buoni i movimenti di VPT e VPS, per i dettagli ci sarà tempo


Ma chiedere venia di che Fra, ci si confronta e si cerca di imparare gli uni dagli altri.

Personalmente non ho mai visto condizioni da ESE per questa fase della stagione, ne nel quadro statistico delle attuali TLC, e ancor meno poi nell'osservare i movimenti nei modelli, però posso sbagliare come tutti.
Ma il punto è proprio questo, non si può avere certezza sui reali sviluppi di una data situazione, anche quando abbiamo statistiche che sembrano solide, le cose vanno osservate passo passo.
E poi secondo me (ma potrei dire anche secondo lo studio della fisica), spesso nei forum è sbagliato l'approccio nella lettura di diversi parametri.

Comunque vediamo cosa ci porta questa stagione, con belle aspettative ma consci che anche le sfumature possono fare la differenza, e quelle si chiariscono, appunto, solo passo passo.


GiagiMeteo [ Mar 08 Dic, 2020 11:36 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono io il primo a dover chiedere venia
Comunque fase zonale assolutamente d'obbligo per mandare in rotazione il VP, specie in Atlantico, e cercare di spalancare le porte verso la Scandinavia all'Azzorriano, ma c'è ancora tanta, forse troppa, strada da fare per arrivarci...
Teniamoci buoni i movimenti di VPT e VPS, per i dettagli ci sarà tempo

Anche io, avrei quasi dato per certo un ESE cold entro fine anno 12-15 giorni fa, ma invece rischiamo l'opposto, non che me ne lamenti
Sarà davvero interessante vedere quanto riuscirà la troposfera a forzare tramite questa prolungata AO -- la media e alta stratosfera. Siamo alle porte di un interessantissimo T-S-T event tutto da seguire


Verglas [ Mar 08 Dic, 2020 11:42 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Anche io ero del partito Ese cold, ma fortunatamente non ce capisco niente
Complimenti fosso, nulla da dire


Frasnow [ Mar 08 Dic, 2020 17:37 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Parliamo sempre di previsioni, ma è innegabile che la faccenda sta assumendo connotati decisamente interessanti.
In stratosfera prevista forte inversione dei venti zonali con valori quasi fondo scala, AO negativa (vortice polare debole e frammentato) e NAO che viaggia su valori neutro-negativi (il che eviterebbe eventuali derive occidentali). L'unica tassello che ancora non mi piace è la MJO, che per tornarci utile dovrebbe passare tra la fase 7-8-1 con buona magnitudo (garantirebbe un ridge Atlantico ottimo per infilzare il VP in quell'area)

umedel60_1607445401_267167
ao_sprd2_1607445407_348748
nao_sprd2_1607445414_190746
ensplume_full_1607445418_953722


il fosso [ Mar 08 Dic, 2020 20:25 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
34d87add_84dc_4fcb_a2a3_e50de12d980a



Speriamo non abbiano invertito la scala cromatica per sbaglio

Comunque, tanto per non fomentare troppo gli animi ( ) ricordiamoci sempre dove viviamo, nemmeno uno split ci da la certezza di essere coinvolti da flussi freddi;
Quindi calma e spizziamo le carte di giorno in giorno


il fosso [ Gio 10 Dic, 2020 21:39 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
La fase che si avvia con HP polare ma scarse onde, è quella che abbassando i flussi di calore darà modo al VPS di riaccelerare, il più volte citato rimbalzo;

u10serie_cfsrawcorrgefs_4 20201210202414_623bb7c95e424dded21ebcbf01c866061b784ba4

Ma secondo i modelli il rimbalzo sarà breve, se la tempistica è rispettata il calo sarà indotto da una forte pulsazione troposferica, considerando il lag tropo-strato, attorno al 18/22 c.m.

ech1_192_1_1607632679_778996

Questa o quella dietro, o un'altra diversa, speriamo non nessuna, perchè è un periodo topico, serve che le velocità zonali non prendano troppo piede.


Matteo91 [ Lun 14 Dic, 2020 13:34 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Buongiorno.
Ho visto che GFS comincia a vedere un riscaldamento importante in stratosfera. Un buon segno, ma dopo lo scorso anno ci vado molto cauto


il fosso [ Lun 14 Dic, 2020 21:51 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno.
Ho visto che GFS comincia a vedere un riscaldamento importante in stratosfera. Un buon segno, ma dopo lo scorso anno ci vado molto cauto


Una fase molto importante questa, se la troposfera produrrà onde frenanti strutturate, come si vede nei long dei modelli, andrà a realizzarsi una nuova pulsazione troposferica, che può traghettare il VP verso una lunga fase mediamente debole, o addirittura ad MMW per metà Gennaio, anche se come scrivevo non mi aspetto eventi estremi
se non con una QBO che va a mutare di segno.
Se non si svilupperanno onde ben frenanti su tutta la colonna allora c'è il rischio che si stabilizzi, entriamo nel momento di picco del raffreddamento radiativo.

Il VPS risente ancora delle dislocazioni troposferiche del periodo passato;
ano_2

l'attuale periodo troposferico molto zonale e quindi con flussi molto bassi farà trovare nel prossimo futuro maggiore equilibrio centrale al VPS (@Frasnow, guarda dove rimane la pressione laterale anche in un momento di apparente equilibrio, ricordi? )

ano_17

Poi nel fine run i primi riflessi della possibile azione d'onda troposferica; cominceranno tra una settimana o poco più, e si rivedranno qualche giorno dopo sul VPS;

speriamo sia un'azione efficace.
ano_32


Carletto89 [ Lun 14 Dic, 2020 22:03 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
anche se come scrivevo non mi aspetto eventi estremi
se non con una QBO che va a mutare di segno.


Eheh! Ecco che anche tu ti sei accorto che qualcuno manca all'appello!
La QBO ci sta facendo penare Paolone, ormai è diventata la QTO, quasi triennale.
Sarebbe anche ora che virasse, ma chissà a quando...

Che io sappia, la sua completa negatività a tutte le quote è benzina per i riscaldamenti stratosferici, specie quelli di tipo Maggiore.
Vediamo un po' se si riesce a ricavarne comunque qualcosa di buono.


il fosso [ Lun 14 Dic, 2020 22:10 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
anche se come scrivevo non mi aspetto eventi estremi
se non con una QBO che va a mutare di segno.


Eheh! Ecco che anche tu ti sei accorto che qualcuno manca all'appello!
La QBO ci sta facendo penare Paolone, ormai è diventata la QTO, quasi triennale.
Sarebbe anche ora che virasse, ma chissà a quando...

Che io sappia, la sua completa negatività a tutte le quote è benzina per i riscaldamenti stratosferici, specie quelli di tipo Maggiore.
Vediamo un po' se si riesce a ricavarne comunque qualcosa di buono.


Non è detto che sia buono un MMW è Carlè, in una situazione così, con questa mobilità troposferica che credo durerà, può rompere il "giocattolo"; per i grandi eventi serve un MMW, ma ci vuole c..o per essere coinvolti; così come siamo invece continueremo, se ho ragione, ad andare a fasi alterne con più occasioni, e una o due buone dovranno capitare


Carletto89 [ Lun 14 Dic, 2020 22:17 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Speriamo davvero, certo è che mi piacerebbe vedere una situazione seria, cosa che con il maturare della stagione potremmo augurarci alla fine, se come dici da tempo però, permarrà questa reattività troposferica.


il fosso [ Lun 14 Dic, 2020 22:45 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
ECMWF martella senza dubbi; la prossima sarà un'azione determinante;

20201214214009_eba78b1d070f2b841531184772ae829cd3a7c58b

speriamo abbia ragione.


virgi [ Mar 15 Dic, 2020 18:05 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Per me comunque continua ad esserci qualcosa che non va sul Pacifico, lo schema non è più da PDO+ già dallo scorso anno, con la vorticità del lobo pacifico del VP che si è spostata pian piano verso il lato orientale smorzando l'anticiclone sulle Aleutine. Ecco il problema che a me pare esserci è che la convezione tende comunque ad essere ancorata sul Pacifico orientale verso la west coast, invece per noi sarebbe meglio che la convezione tenda a spostarsi sul Pacifico centro-occidentale per avere convergenza della w1 e avere più probabilità di avere uno schema emisferico del VP che io chiamo "a farfalla" . Qualcuno lo ha notato?


il fosso [ Mar 15 Dic, 2020 22:35 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
quote


il fosso [ Mar 15 Dic, 2020 22:48 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Ma si Virgì, possiamo trovare situazioni che modulano la spinta Pacifica in maniera migliore per noi, almeno apparentemente... ma le reazioni che si provocano nelle linee del getto non sono mai uguali, non è mai uguale la risposta atlantica, non è mai uguale la situazione che si sviluppa sul continente.
Tendenzialmente serve che il canadese riceva spinte che lo portino ad allungarsi verso Sud, da li parte un ondulazione che può essere di qualsiasi tipo, a seconda dell'intreccio di situazioni che trova (estensione e punti di vorticità del canadese) e la stessa ondulazione andrà ad interagire con la situazione che trova sull'atlantico sub-tropicale, e sono situazioni che hanno sfumature INFINITE, per questo anche con la potenza di calcolo degli attuali modelli, qualcosa sfugge SEMPRE ed esponenzialmente con la distanza temporale.
In parole povere, non ci sono date azioni che producono precise reazioni, ma sempre con reazioni diverse.
L'atmosfera si muove attraverso processi quantici, non relativi.

Comunque se c'è una cosa che incide particolarmente sugli inverni Europei, forse quanto l'oceano, è la situazione ad Est, l'opposizione fredda o anticiclonica asiatica, se scarseggia, se non c'è freno d'onda il flusso zonale penetra ad Est e tende ad accelerare più spesso, e le ondulazioni si riducono di numero ed ampiezza e tendono a strappare, gli strappi, al contrario delle Rossby fanno accelerare il flusso zonale su tutta la colonna (questo punto meriterebbe approfondimento ma non allungo troppo il pippone ); oltre ad avere aggancio freddo più facile; per non parlare del lato pacifico che con l'orso e il lobo siberiano spinto sull'oceano produce ottime ondulazioni.

Quest'anno è eccezionale rispetto agli ultimi;
Natale freschino in Est Siberia;

gfsnh_1_264_1608067849_432452

Solo una -40°C

E che periodo vivrà il Giappone
latitudine della Sicilia;

graphe3_1000_138_28125_37_875

facile con la Siberia ad ovest, mica l'oceano Atlantico


Matteo91 [ Ven 18 Dic, 2020 10:15 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Ottimi segnali anche dalla strato, nel medio gfs vede i primi segnali di riscaldamento
gfsnh-10-192_aqe0
mentre nel fanta...
gfsnh-10-306_vko2
gfsnh-10-384_ydu7

A scopo didattico, una situazione del genere a cosa può portare? Uno split? Sempre se il tutto si trasmette alla troposfera


Frasnow [ Ven 18 Dic, 2020 10:44 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ottimi segnali anche dalla strato, nel medio gfs vede i primi segnali di riscaldamento

mentre nel fanta...


A scopo didattico, una situazione del genere a cosa può portare? Uno split? Sempre se il tutto si trasmette alla troposfera

Che stiamo andando incontro, anche molto velocemente, ad un evento completamente opposto al tanto temuto ESE cold, ovvero un ESE warm. Da capire se il prossimo riscaldamento stratosferico sarà ad una sola onda (quindi molto probabile il desplacement del VPS se questo riscaldamento risulterà molto intenso) oppure se sarà a due onde potremmo pensare anche ad un eventuale split. Ricordiamoci sempre che le reazioni stratosferiche avvengono grazie a sollecitazioni troposferiche (famoso T-S-T event), le mappe che hai postato te sono diretta conseguenza di quello che sta succedendo molto più in basso. Non ci resta che attendere e capire come andrà, nel frattempo ottime, ottime premesse

fluxes_1608284544_409552
umedel60_1608284550_301433
time_pres_hgt_anom_ond_nh_2020_1608284646_264533 download


il fosso [ Ven 18 Dic, 2020 10:45 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


A scopo didattico, una situazione del genere a cosa può portare? Uno split? Sempre se il tutto si trasmette alla troposfera


E' la forte azione troposferica che si avvierà prima di Natale che porterà forte stress a tutta la colonna, propagandosi progressivamente verso l'alto nei giorni successivi;

gfsnh_17_384

A split non credo ci arrivi, per quanto forte non sembra un'azione sufficientemente intrusiva, in dipendenza anche del fatto che arriverà a colpire un VPS che tende a tornare forte in questi giorni.
Na bella mazzata comunque, probabilmente arriverà ad MMW di tipo displacement, cioè con forte dislocazione dal polo geografico.

Poi se il tentativo di riassetto farà partire un'altra azione forte può arrivare anche lo split...
in ogni caso è una situazione che può mantenere fuori equilibrio tutta la colonna e aiutare la dislocazione delle masse artiche in troposfera, cioè AO negativa, per un periodo piuttosto lungo.

20201218093935_7d00551c2ee98fbafa35575c6d435a0217f27a7a

Si vede il graduale tentativo di riassetto che può portare a nuova azione destrutturante, ma anche a cold se l'azione non sarà intrusiva ma tangente il polo; questo nella seconda parte di Gennaio.


Matteo91 [ Ven 18 Dic, 2020 12:45 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Grazie ad entrambi, molto chiari.
@Frasnow: nell'ultima colonna del primo grafico cosa rappresentano esattamente quelle frecce che girano verso l'alto? Si riferiscono sempre ai flussi di calore che vanno verso la strato?


Frasnow [ Ven 18 Dic, 2020 15:57 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie ad entrambi, molto chiari.
@Frasnow: nell'ultima colonna del primo grafico cosa rappresentano esattamente quelle frecce che girano verso l'alto? Si riferiscono sempre ai flussi di calore che vanno verso la strato?

Ti lascio la definizione fatta dagli amici di meteonetwork
Citazione:
Durante la stagione invernale, quindi, si assiste ad un riscaldamento stratosferico principalmente in risposta a
forcing dal basso, ossia troposferici, per effetto della propagazione verticale di onde planetarie che
presentano determinate caratteristiche, quali stazionarietà, profondità ed elevata anomalia nel campo
geopotenziale.
In determinate situazioni, la stratosfera opera a sua volta una risposta inversa cioè dall'alto amplificando il
gradiente verticale di temperatura sull'area in cui l'onda si infrange. Questa concatenazione di eventi va sotto
il nome di Troposphere-to-Stratosphere-to-Troposphere (TST) event.
Come dimostrato da una simulazione di Kushner, Reichler e Polvani, il TST event si attua in 5 fasi. La prima
consiste nella perturbazione della troposfera ad opera dell’impulso indotto da un onda planetaria dalle
caratteristiche precedentemente descritte. Nelle fasi successive, l’onda si propaga verticalmente verso l’alto
(2) e va ad infrangersi nella stratosfera (3), causando dapprima una risposta da parte della stratosfera (4) e,
successivamente, della troposfera (5).

cattura_1608303256_893396


che botti che partono in strato se confermata la previsione, ci sarà da divertirsi

gfs_nh_namindex_20201218
gfs_nh_ehflx_20201218

T-S-T in piena regola


Frosty [ Ven 18 Dic, 2020 20:16 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Fuoco e fiamme !


il fosso [ Ven 18 Dic, 2020 21:21 ]
Oggetto: Re: Inverno Meteorologico 2020/21
Con i run di stasera può andare a split FRANCÈ!!! @frasnow




Powered by Icy Phoenix