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Meteocafè - Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici



il fosso [ Gio 22 Feb, 2024 09:29 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bellissima disamina Paolo
Certo che, se nelle scorse stagioni l'ENSO- aveva rotto le uova nel paniere in quanto statisticamente riduce gli scambi meridiani verso le medie latitudini, quest'anno ci si è messo, al contrario, un ENSO+ rafforzatosi nel giro di pochi mesi in modo molto rilevante (il trimestre nov-dic-gen ha chiuso con anomalia di +2° netti in quell'area).
Già poi abbiamo la gran parte delle sst che ci remano contro ed il trend di fondo del GW che di per sé è improntato ad un aumento dei gpt nella nostra area ed a un'espansione verso nord della cella di Hadley. Il risultato è che negli ultimi 5 anni è andato sempre (quasi) tutto male

Comunque vediamo come evolverà la zona equatoriale pacifica, in teoria si dovrebbe tornare in neutralità entro l'estate e pare addirittura possa insorgere una nuova Nina il prossimo autunno senza passare verso una vera fase neutra. Quindi situazione movimentata in generale, se poi avrà effetti sul nostro comparto o no solo il tempo ce lo dirà.


Il passaggio rapido di fase ENSO come dicevo a molte “colpe” nel grande spunto tropicale…
Le forti fasi tropicali come si vede dal plot ci penalizzano particolarmente, se ci metti poi AMO estremamente positiva, e lo strano caso della PDO fortemente negativa ecco la frittata servita… un periodo di grandi estremi…
È praticamente certo che si passera nuovamente a Nina… sarebbe bello poi dopo avere un ciclo ENSO più quieto, che ben si correla con le fasi di convezione tropicale più promettenti per noi, ultimamente invece abbiamo visto solo estremi…

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi unisco ai complimenti, c'è il fatto poi che che da noi si sta accanendo forte questa situazione...


Si sembra davvero un accanimento… purtroppo la storia del clima ci insegna che ci sono fasi di grande anomalia che possono interessare anche aree ristrette e per lunghi periodi… certamente negli ultimi anni la situazione generale non ha aiutato, ma come dicevo il mediterraneo è spesso tra i luoghi dove l’anomalia è più forte…
Speriamo sia solo un ciclo e non l’inizio di una delle suddette fasi… vedremo, nessuno può dirlo.

Intanto per tirarvi su un po’ di morale vi metto questo articolo, a mio avviso tutta roba che va presa con molta cautela e valutata attentamente per le numerose incognite, Vedremo…

https://www.severe-weather.eu/globa...JE5YLfSi-9qAHeU


Frosty [ Gio 22 Feb, 2024 20:16 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Grande Paolo ! Una domanda te la faccio! Per Reading i venti zonali andranno in inversione per questo ti aspetti" danni "da metà mese ?


Olimeteo [ Gio 22 Feb, 2024 22:08 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Intanto per tirarvi su un po’ di morale vi metto questo articolo, a mio avviso tutta roba che va presa con molta cautela e valutata attentamente per le numerose incognite, Vedremo…

https://www.severe-weather.eu/globa...JE5YLfSi-9qAHeU


Non ho letto. Sai che preferisco in latino.
Scherzi a parte, appena riesco ci provo.
Ma è per caso quella teoria sull'indebolimento AMOC/Corrente del Golfo?


il fosso [ Ven 23 Feb, 2024 09:15 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grande Paolo ! Una domanda te la faccio! Per Reading i venti zonali andranno in inversione per questo ti aspetti" danni "da metà mese ?


In parte ti ho risposto di là Marchì, me lo fa temere si l’andamento in strato, ma anche l’esperienza, cioè il fatto che ad inverni così “mosci” hanno spesso fatto seguito eventi freddi tardivi, e anche la frequenza con la quale sono avvenuti negli ultimi anni. Ma magari invece andremo avanti ancora immersi in questo bordino tiepido…

Anche facendo dei plot, confrontando la situazione attuale con le simili del passato, viene fuori una primavera particolarmente perturbata e anche fredda, ma evito di metterne, un po’ per non portare sfiga ( ) ma soprattutto perché alcuni parametri attuali non hanno precedenti (AMO e PDO su tutti), quindi è forte l’incertezza.

Io spero solo che la primavera risulti perturbata, e nevosa almeno per le Alpi e le alte quote appenniniche, c’è n’è molto bisogno…
Poi se vorrà concederci almeno una parentesi fredda e nevosa di sicuro non mi offenderò soprattutto se avverrà in Marzo, quando sarebbe ancora del tutto normale

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Non ho letto. Sai che preferisco in latino.
Scherzi a parte, appena riesco ci provo.
Ma è per caso quella teoria sull'indebolimento AMOC/Corrente del Golfo?


Puoi provare a fare una traduzione, ma non credo che avrebbe molto successo fra i lettori

Si, l’ormai vecchio caso della situazione di AMOC, perché effettivamente stanno emergendo molti comportamenti circolatori anomali e forse preoccupanti…

Quello che è certo è che, da quando abbiamo l’attuale disposizione terre emerse/oceani, il globo ha visto lunghi periodi glaciali, intervallati da fasi interglaciali anche molto miti ma decisamente più brevi e dai delicati equilibri, con netti sali/scendi anche all’interno delle fasi “calde”…. certamente prima o poi il mondo piomberà di nuovo in un periodo glaciale, ma magari passeranno ancora secoli e fasi più calde dell’attuale, per cause naturali e umane, o forse l’uomo sta accelerando un processo naturale opposto e ci porterà in una fase tipo PEG, chi vivrà vedrà.

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Carletto89 [ Lun 13 Mag, 2024 21:35 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Sinceramente colpito della effimera durata della fase di ENSO positivo (El Niño), circa 6 mesi contro i 24 mesi di durata media.

Ora già ci troviamo in una fase di neutralità, nei prossimi mesi i forecast ipotizzano una elevata percentuale di ritorno in condizioni di la Niña.

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il fosso [ Gio 11 Lug, 2024 08:20 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Riprendo il discorso intrapreso nell’altro topic per completarlo con maggiore dettaglio.
Si parla dei mesi più caldi dell’anno, luglio e agosto, e si fa un raffronto fra la media termica ad 850hpa degli ultimi anni, e quella del periodo 2000-2015, sul quadro italiano;

Metto il raffronto in gif per renderlo più leggibile (aprire le immagini);

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Luglio è il mese che ha visto il maggiore incremento termico, da una +16/17 a +18/19 sul quadro centrale;

Qui sotto il grafico di andamento con tutta la serie storica dal 1940 sul quadro italiano centrale;

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Incremento notevole negli ultimi anni, con il picco assoluto raggiunto lo scorso anno, +20 circa come dicevo di là…

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Aumento decisamente inferiore in Agosto, 1º circa sul quadro centrale, da +16/17 a +17/18;

Il grafico di Agosto;

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Ne risulta un aumento medio dei mesi più caldi di 1,5º, un’enormità a livello climatico.
Ovviamente analizzare solo 3 anni climatologicamente ha poco senso, ma il salto quantico è stato davvero notevole…
Per completezza qui sotto metto l’andamento sul quadro europeo del 1940;
Come valore assoluto e come anomalia;

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Anche qui si evidenzia bene come il salto quantico maggiore sia avvenuto soprattutto dal 2015; cosa che è avvenuta similmente anche in inverno, magari ne riparleremo.

Portando il discorso sul quadro globale attuale, tempo fa privatamente con altri utenti del forum dicevo che probabilmente Luglio sarebbe stato un mese di transizione, ad interrompere la lunga serie di record globali iniziata nella primavera 2023 e pare che avevo ragione, l’andamento sembra suggerire questo;

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Parliamo comunque ancora di anomalie forti e preoccupanti, vedremo come procederà.

Rimane difficilmente spiegabile l’assurdo spunto tropicale dell’ultimo periodo, che solo ora sembra scemare, a detta della stessa comunità scientifica le ragioni sono tutte da capire e solo parzialmente attribuibili all’andamento ENSO e alle attività antropiche.
L’esplosione di Tonga rimane tra i principali indiziati, che come avrete avuto modo di leggere ha proiettato immense e mai osservate quantità di vapore in stratosfera;

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Con gli anni vedremo se questo passaggio segnerà un ulteriore Climate step


andrea75 [ Gio 11 Lug, 2024 08:54 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Grande contributo Paolo!


Francesco [ Gio 11 Lug, 2024 09:02 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Ottimo Paolo !
Purtroppo arrivano solo conferme sul brutto andazzo....


snow4ever [ Gio 11 Lug, 2024 09:23 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Grazie Paolo, sono davvero molto interessato a questo tipo di interventi e a questi studi specifici sull'andamento climatico mondiale.
E' incredibile come la zona mediterranea, dal 2015, sia andata sistematicamente in surplus termico sia in estate che in inverno, ma anche in autunno (penso, ad esempio, al mese di Ottobre 2023 che ha registrato +3.5°C in più rispetto alla media di riferimento...).
L'unica stagione che sembra "quasi normale" è la primavera che, specie negli ultimi anni, registra valori coerenti alle medie storiche del periodo e frequenti surplus pluviometrici.
Una mia personalissima idea a riguardo è che le stagioni si siano "spostate" in avanti di circa 1-2 mesi: l'inverno comincia a metà Gennaio, mentre la primavera spesso si protrae fino a Giugno inoltrato. Stesso discorso per l'estate, che tende ad allungarsi fino ad Ottobre, pur con valori sicuramente più smorzati dovuti ad un minor irraggiamento.

Vedremo, come dice Paolo, l'andamento dei prossimi anni, consci che prima o poi dovremo per forza andare incontro ad un periodo più prolungato di ENSO positivo. Secondo me la vera cartina tornasole sarà quella.


il fosso [ Gio 11 Lug, 2024 10:54 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie Paolo, sono davvero molto interessato a questo tipo di interventi e a questi studi specifici sull'andamento climatico mondiale.
E' incredibile come la zona mediterranea, dal 2015, sia andata sistematicamente in surplus termico sia in estate che in inverno, ma anche in autunno (penso, ad esempio, al mese di Ottobre 2023 che ha registrato +3.5°C in più rispetto alla media di riferimento...).
L'unica stagione che sembra "quasi normale" è la primavera che, specie negli ultimi anni, registra valori coerenti alle medie storiche del periodo e frequenti surplus pluviometrici.
Una mia personalissima idea a riguardo è che le stagioni si siano "spostate" in avanti di circa 1-2 mesi: l'inverno comincia a metà Gennaio, mentre la primavera spesso si protrae fino a Giugno inoltrato. Stesso discorso per l'estate, che tende ad allungarsi fino ad Ottobre, pur con valori sicuramente più smorzati dovuti ad un minor irraggiamento.

Vedremo, come dice Paolo, l'andamento dei prossimi anni, consci che prima o poi dovremo per forza andare incontro ad un periodo più prolungato di ENSO positivo. Secondo me la vera cartina tornasole sarà quella.


Sono felice che apprezzate.

Per quanto riguarda l’anomalia di andamenti stagionali e termico sul quadro europeo probabilmente hanno origini comuni e vanno ricercate nell’anomalia atlantica e nelle oscillazioni di periodo nel quadro AO/NAO.
AMO ha raggiunto livelli di positività mai osservati, questo vuol dire che in un mondo che si scalda, l’Atlantico lo fa ancora di più… e questo muta l’andamento circolatorio cambiando i meccanismi di flusso ed interazione del getto polare e subtropicale; AO e NAO tendenzialmente positive sappiamo che penalizzano il quadro europeo e tendono a spostare verso la primavera le occasioni di maggiore scambio di calore in senso meridiano.
Vedremo se ci saranno fasi controtendenti in futuro, in teoria AMO è ciclica…

Per quanto riguarda ENSO hai toccato un punto fondamentale, in quanto siamo in fase multidecadale di PDO negativa, e ciò aiuta le fasi ENSO-… nonostante ciò la temperatura degli oceani negli ultimi tempi ha subito un’impennata mai osservata… viene da chiedersi dove saremmo arrivati in fase PDO+… ma quello degli ultimi tempi è uno spunto termico davvero inaspettato… inoltre anche la PDO ha avuto un comportamento inaspettato, perché anche se in fase negativa solitamente durante NIÑO l’indice tende a risalire per le forzanti circolatorie (vedi 2016); invece è rimasto fortemente negativo…

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Quindi lo zampino di Tonga appare probabile, e se così è i suoi effetti andranno probabilmente avanti per alcuni anni, perché ci vorrà molto per lo smaltimento del surplus di vapore in stratosfera… o forse ci sono altre variabili che ci sfuggono.

Certamente questa fase, se da un lato preoccupa, dall’altro affascina da un punto di vista scientifico, l’osservazione e il passare del tempo ci darà forse modo di capire meglio cosa abbiamo di fronte.


Poranese457 [ Gio 11 Lug, 2024 11:32 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Paolo!


Olimeteo [ Gio 11 Lug, 2024 16:49 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Grazie, Paolo. Qui allego, con semplificazione massima e presa di "coscienza" immediata, questa tabella "climatologica" dell'ultimo cinquantennio ("versus pre-industrial") che avevo condiviso "inter nos".

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GiagiMeteo [ Gio 11 Lug, 2024 16:51 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Rimane difficilmente spiegabile l’assurdo spunto tropicale dell’ultimo periodo, che solo ora sembra scemare, a detta della stessa comunità scientifica le ragioni sono tutte da capire e solo parzialmente attribuibili all’andamento ENSO e alle attività antropiche.
L’esplosione di Tonga rimane tra i principali indiziati, che come avrete avuto modo di leggere ha proiettato immense e mai osservate quantità di vapore in stratosfera;

Con gli anni vedremo se questo passaggio segnerà un ulteriore Climate step


Innanzitutto complimenti davvero, come sempre ti dimostri probabilmente la persone più preparata su questo forum ed in grado di enunciare in maniera comprensibile e non prolissa concetti anche complicati

Volevo giusto intervenire su quest'ultimo punto perché in questi 12 mesi, cioè da quando nel giugno 2023 le temperature degli oceani sono partite per la tangente, sono usciti diversi studi che cercano di collegare questo all'effetto combinato di El Niño ed alla riduzione degli aerosol emessi dalle navi a livello globale.
Infatti, nel 2020 è entrata in vigore una direttiva che abbassa il limite massimo di aerosol consentito dal 3,5% allo 0,5% delle emissioni totali delle navi. Ciò ha avuto un impatto sul flusso solare riflesso nello spazio in quanto, molto in breve, gli aerosol fungono da nuclei di condensazione per nubi a bassa quota sugli oceani che grazie all'albedo riflettono grossa parte della radiazione solare in ingresso.
Essi incidono anche in altri modi sulla radiazione solare ma questo forse è il principale.
Venendo meno questi nuclei, vengono meno anche le nubi stesse e quindi l'albedo, sicché si è arrivati a stime di 0.1/0.2 W/m2 in più di radiazione assorbita dai soli oceani.
Ovviamente in modo diverso a seconda delle aree degli oceani osservate in quanto l'assorbimento sarà generalmente maggiore nelle parti attraversate da più rotte marittime.

Comunque qui sotto linko due studi che, appunto, approfondiscono molto di più e molto meglio di me questo discorso, spero che sia te che gli altri utenti possano trovarli utili e chiari

https://egusphere.copernicus.org/pr...e-2024-1428.pdf

https://www.nature.com/articles/s43247-024-01442-3


Olimeteo [ Gio 11 Lug, 2024 17:48 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Grazie pure a te, Gia.
Sì, avevo già letto una "riduzione" su questo argomento.


MilanoMagik [ Ven 12 Lug, 2024 10:27 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Complimenti a tutti per i contributi che state dando in questo topic, sono estremamente didattici per chi, come me, non ci capisce granché


Boba Fett [ Ven 12 Lug, 2024 10:39 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimane difficilmente spiegabile l’assurdo spunto tropicale dell’ultimo periodo, che solo ora sembra scemare, a detta della stessa comunità scientifica le ragioni sono tutte da capire e solo parzialmente attribuibili all’andamento ENSO e alle attività antropiche.
L’esplosione di Tonga rimane tra i principali indiziati, che come avrete avuto modo di leggere ha proiettato immense e mai osservate quantità di vapore in stratosfera;

Con gli anni vedremo se questo passaggio segnerà un ulteriore Climate step


anche le schifezze che rilasciano in atmosfera queste guerre da 2 anni a sta parte...


zeppelin [ Ven 12 Lug, 2024 12:22 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimane difficilmente spiegabile l’assurdo spunto tropicale dell’ultimo periodo, che solo ora sembra scemare, a detta della stessa comunità scientifica le ragioni sono tutte da capire e solo parzialmente attribuibili all’andamento ENSO e alle attività antropiche.
L’esplosione di Tonga rimane tra i principali indiziati, che come avrete avuto modo di leggere ha proiettato immense e mai osservate quantità di vapore in stratosfera;

Con gli anni vedremo se questo passaggio segnerà un ulteriore Climate step


anche le schifezze che rilasciano in atmosfera queste guerre da 2 anni a sta parte...


Eh già. Da quando hanno da produrre missili e carri armati in quantità Greta Thunberg non se la in..la più nessuno tra i nostri governi occidentali paladini della libbertà della democrazia a giorni (e paesi) alterni.


Poranese457 [ Ven 12 Lug, 2024 12:35 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimane difficilmente spiegabile l’assurdo spunto tropicale dell’ultimo periodo, che solo ora sembra scemare, a detta della stessa comunità scientifica le ragioni sono tutte da capire e solo parzialmente attribuibili all’andamento ENSO e alle attività antropiche.
L’esplosione di Tonga rimane tra i principali indiziati, che come avrete avuto modo di leggere ha proiettato immense e mai osservate quantità di vapore in stratosfera;

Con gli anni vedremo se questo passaggio segnerà un ulteriore Climate step


anche le schifezze che rilasciano in atmosfera queste guerre da 2 anni a sta parte...



Le guerre, almeno quelle, ci son sempre state (e con più o meno gli stessi mezzi di 20/30/40 anni fa)


zeppelin [ Ven 12 Lug, 2024 16:59 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimane difficilmente spiegabile l’assurdo spunto tropicale dell’ultimo periodo, che solo ora sembra scemare, a detta della stessa comunità scientifica le ragioni sono tutte da capire e solo parzialmente attribuibili all’andamento ENSO e alle attività antropiche.
L’esplosione di Tonga rimane tra i principali indiziati, che come avrete avuto modo di leggere ha proiettato immense e mai osservate quantità di vapore in stratosfera;

Con gli anni vedremo se questo passaggio segnerà un ulteriore Climate step


anche le schifezze che rilasciano in atmosfera queste guerre da 2 anni a sta parte...



Le guerre, almeno quelle, ci son sempre state (e con più o meno gli stessi mezzi di 20/30/40 anni fa)


Vabbè ma dal 2022 ci si son messi di buzzo buono tutti assieme su tutti i meridiani da Seattle a Vladivostok passando per Gaza. Che progettino un bell'inverno nucleare per controbilanciare il GW?

Scusate l'umorismo nero e l'OT. Chiedo venia.


gubbiomet [ Mer 24 Lug, 2024 16:17 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Sperando che l'articolo sia scientifico, riporto il link di un'analisi interessante sull'andamento climatico.

https://www.corriere.it/cronache/ca...023/index.shtml


zeppelin [ Mer 24 Lug, 2024 17:51 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sperando che l'articolo sia scientifico, riporto il link di un'analisi interessante sull'andamento climatico.

https://www.corriere.it/cronache/ca...023/index.shtml


Serve l'abbonamento. Ce l'avevo a 1 euro al mese fino a due anni fa poi il livello di disinformazione di Corriere/Repubblica/Lastampa United ha raggiunto livelli così alti che neanche quello gli ho voluto più dare per una questione di principio.
Riportacelo se puoi.


alias64 [ Mer 24 Lug, 2024 17:59 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sperando che l'articolo sia scientifico, riporto il link di un'analisi interessante sull'andamento climatico.

https://www.corriere.it/cronache/ca...023/index.shtml


Serve l'abbonamento. Ce l'avevo a 1 euro al mese fino a due anni fa poi il livello di disinformazione di Corriere/Repubblica/Lastampa United ha raggiunto livelli così alti che neanche quello gli ho voluto più dare per una questione di principio.
Riportacelo se puoi.
ma no a me me lo fa leggere..


Olimeteo [ Mer 24 Lug, 2024 19:33 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Va anche a me che non ho né abbonamenti né Facebook ecc...

Niente di nuovo, se posso esprimere un giudizio che non è una critica.


and1966 [ Mer 24 Lug, 2024 20:13 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
L' ICTZ si sta talmente alzando, che sta portando TS di stampo equatoriale sulla savana pre-desertica a sud del Sahara (vedi mappe odierne di Olimeteo), e con esso pure un calo termico in quelle zone.

Non tutto il male vien per nuocere, si potrebbe dire.
Sahel & Co hanno bisogno di un cambio di passo pluvio.


zeppelin [ Mer 24 Lug, 2024 21:48 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Va anche a me che non ho né abbonamenti né Facebook ecc...

Niente di nuovo, se posso esprimere un giudizio che non è una critica.


Allora c'è l'hanno con me perché gli ho disdetto l'abbonamento. :-I


gubbiomet [ Mer 24 Lug, 2024 21:49 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Va anche a me che non ho né abbonamenti né Facebook ecc...

Niente di nuovo, se posso esprimere un giudizio che non è una critica.


Lo so che il riscaldamento non è cosa nuova! Rimane interessante vedere le singole località e il loro cambiamenti.


Olimeteo [ Gio 25 Lug, 2024 17:28 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Va anche a me che non ho né abbonamenti né Facebook ecc...

Niente di nuovo, se posso esprimere un giudizio che non è una critica.


Lo so che il riscaldamento non è cosa nuova! Rimane interessante vedere le singole località e il loro cambiamenti.


Ci mancherebbe, Fra. Leggiamo tutto. Poi se altri avranno da esprimere un parere...


Olimeteo [ Gio 25 Lug, 2024 17:30 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Va anche a me che non ho né abbonamenti né Facebook ecc...

Niente di nuovo, se posso esprimere un giudizio che non è una critica.


Allora ce l'hanno con me perché gli ho disdetto l'abbonamento. :-I


Ah!
Ho detto: se si apre a me...


Olimeteo [ Gio 25 Lug, 2024 17:32 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L' ICTZ si sta talmente alzando, che sta portando TS di stampo equatoriale sulla savana pre-desertica a sud del Sahara (vedi mappe odierne di Olimeteo), e con esso pure un calo termico in quelle zone.

Non tutto il male vien per nuocere, si potrebbe dire.
Sahel & Co hanno bisogno di un cambio di passo pluvio.


In questi giorni stavo guardando il tempo su alcune località tra Mali, Niger, Chad e Sudan: meglio lì che quassù.


zeppelin [ Ven 26 Lug, 2024 08:32 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Va anche a me che non ho né abbonamenti né Facebook ecc...

Niente di nuovo, se posso esprimere un giudizio che non è una critica.


Allora ce l'hanno con me perché gli ho disdetto l'abbonamento. :-I


Ah!
Ho detto: se si apre a me...


Mi si apre solo con la navigazione anonima. È evidente che hanno qualche forma di tracciamento legata all'account Google o facebook o all'IP. Io lo trovo molto interessante invece, pur se ci sono sicuramente delle lacune nei dati e nelle serie numeriche, non ci sono infatti stazioni meteorologiche ufficiali in ogni capoluogo con dati costanti dal 1985 ad oggi, è evidente che hanno ricostruito i dati in qualche modo e infatti ci sono incongruenze con dati poco attendibili in qualche provincia. Ad ogni modo globalmente è molto interessante soprattutto considerando che non si tratta di un articolo su una rivista scientifica ma è destinato al grande pubblico. Magari se lo dovrebbero leggere quelli che mettono le risatine sui social sotto ogni post che parla del GW.


Olimeteo [ Ven 26 Lug, 2024 11:51 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Su questo dici bene. È chiaro che non si tratta di un articolo scientifico sfaccettato e approfondito, per questo ho scritto "niente di nuovo", ma non era una critica; come "infarinatura" è comunque utile.

Il problema dei dati lo immaginavo.


il fosso [ Mar 10 Dic, 2024 10:45 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Risuscito il topic per mettere un rapido punto, su cosa sta emergendo dagli studi recenti alla ricerca delle cause del fortissimo spunto che ha avuto il GW, e sull’evoluzione più recente.
Mi scuserete per la brevità della trattazione, che necessiterebbe descrizioni molto più articolate, ma per mancanza di tempo e migliorare fruibilità/comprensione, cercherò di riassumere i punti salienti.

Abbiamo visto come, l’eruzione di Tonga, insieme agli effetti delle oscillazioni ENSO (particolarmente incisive perché la fase positiva si è sviluppata rapidamente, liberando velocemente il grande quantitativo di energia accumulata durante la lunga fase negativa), e alle modifiche nell’albedo oceanico citate da Giagi; sembravano e sembravano tutt’ora i principali indiziati. Oltre ovviamente agli effetti umani (emissioni di gas serra, modificazioni nell’albedo dei continenti, deforestazione tropicale ecc… ecc…) che fungono certamente da amplificatori.

Osserviamo dunque l’andamento degli indicatori, sapendo che i cicli oceanici, insieme all’albedo terrestre e alla modellazione del contenuto di vapore atmosferico; sono i principali attori endogeni che modulano il quantitativo di radiazione solare trattenuta e assorbita dal pianeta (poi ci sarebbero gli altrettanto importanti fattori esogeni, ma non divaghiamo troppo :D).

img_7960

Nell’immagine possiamo osservare evidentissimo, il grande quantitativo di vapore espulso in stratosfera dall’eruzione, in misura mai osservata…
Avevamo già visto questa immagine, ma ora possiamo osservare come nei mesi, il vapore si stia lentamente disperdendo sui vari livelli isobarici, ricadendo anche in troposfera e perdendo in concentrazione; ma ci vorranno ancora parecchi mesi per la normalizzazione.

Sappiamo come, la modulazione della radiazione assorbita dal pianeta e immagazzinata negli oceani;
Dipende in larga parte dalle nubi. Maggiori quantità di nubi e umidità specifica nei bassi strati riflette, al contrario nei strati alti trattiene.

ENSO- “dissolve” le nubi basse, specie ai tropici… Tonga ha nettamente aumentato l’umidità specifica in stratosfera e in alta troposfera…

Ma quanto? Nell’era satellitare possiamo misurarlo, grazie a CERES, che oltre ad essere una birra è anche, insieme a COPERNICUS, un grande progetto europeo di monitoraggio;

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Possiamo osservare in grigio le aree a maggiore assorbimento, tra le quali spicca anche il vicino atlantico e l’Europa occidentale, come abbiamo avuto modo di vivere sulla nostra pelle…

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Qui possiamo osservare l’andamento negli anni. Ho evidenziato il primo step in giallo, causato, a partire dal 2014, dal super Nino; che ha avviato la serie di feedback positivi, ai quali si è andato a sommare Tonga…barra rossa…

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Nel grafico il bilancio tra energia trattenuta e energia emessa.
Possiamo osservare i vari step, la fase circa stabile di inizio millennio; il primo step dal super Nino e l’improvvisa ulteriore impennata da Tonga…

Possiamo però osservare l’inizio di calo, e anche il netto incremento dell’energia ceduta nell’ultimo periodo… quindi oltre alla lenta riduzione degli effetti di Tonga, il sistema climatico prova coi suoi “anticorpi” a preservare la stabilità di bilancio; trovando l’uomo come probabile principale ostacolo…

Comunque gli effetti di questa riduzione si possono osservare anche nei dati “terrestri”.

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Possiamo osservare come, sia le temperature della troposfera tropicale, sia quelle superficiali oceaniche, benché ancora alte, “provino” a tornare verso una certa normalizzazione… vedremo come andrà, ce lo potrà dire solo il tempo.

Chiudo dedicando una parentesi all’andamento della stagione invernale. Avrei voluto fare la mia proiezione invernale, ma in questi tempi di forti modificazioni dei sistemi meteorologici dominanti, rischia di essere uno sforzo vano… troppe le differenze di segnale di risposta alle forzanti teleconnettive , anche rispetto al recente passato.

Però voglio comunque fare un cenno osservando le attuali prospettive.

Abbiamo avuto un inizio inverno, senza dubbio prossimo alla norma climatica, e già questo fa notizia.

Un inizio inverno con forte scollamento tra le vicende troposferiche, risultate piuttosto dinamiche, e quelle in stratosfera, che si è dimostrata al contrario molto resiliente alle azioni dal basso, con forte accelerazione e raffreddamento.

Questo può risultare “pericoloso” in questo periodo in cui anche il VPT tende a raggiungere i massimi di forza. Un’eventuale “accoppiamento” con la strato, può portare un evento estremo di raffreddamento.

Ma questo pericolo pare essere scongiurato.
L’azione intrusiva dell’alta aleutinica che sembra reiterarsi, causerà una ripresa dei flussi di calore verso la strato, e il primo SW stagionale.
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Vedremo se evolverà come azione intrusiva o come semplice disturbo frenante.
La MJO che sembra progredire, dopo breve inibizione, con discreta magnitudo verso fasi 6/7, può essere un buon viatico per ulteriori azioni frenanti dal basso.

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Ovviamente queste azioni frenanti si esplicano dalla troposfera come onde di blocco.
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La prima infilata dal Pacifico andrà a rex, e avrà il merito di portare massa artica verso il Canada orientale; mentre da noi sarà in atto un onda di alta, per aggancio polare basso in medio atlantico;

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Poi un ulteriore azione dal Pacifico sembra portare affondo canadese, che può riportare un incremento della pressione in medio atlantico, aprendo la strada a incursioni polari/artiche verso l’Europa…

Vedremo, speriamo di vivere un periodo finalmente per lo meno dinamico durante le festività natalizie…
Ci aggiorneremo nel topic apposito.


Frosty [ Mar 10 Dic, 2024 10:58 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Grazie Paolo Strepitoso


Francesco [ Mar 10 Dic, 2024 12:11 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Molto molto interessante !!!!
Complimenti !!


snow4ever [ Mar 10 Dic, 2024 13:15 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Paolo, semplicemente incredibile la tua analisi!
Una ventata fresca in questo mare caldo/umido

Una domanda mi viene spontanea: dai grafici che hai postato, sembrerebbe che la forte anomalia di vapore in stratosfera stia lentamente tornando alla normalità, come hai giustamente fatto notare anche tu.

Credi che questo episodio (eruzione di Tonga) possa effettivamente essere la causa scatenante dell'assenza pressoché totale degli inverni nel nostro comparto o credi possa essere una semplice componente di un quadro ben più compromesso?
Avremo secondo te la possibilità di rivivere inverni ed estati "semi-normali" una volta compensata questa anomalia?


il fosso [ Mar 10 Dic, 2024 13:52 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Paolo, semplicemente incredibile la tua analisi!
Una ventata fresca in questo mare caldo/umido

Una domanda mi viene spontanea: dai grafici che hai postato, sembrerebbe che la forte anomalia di vapore in stratosfera stia lentamente tornando alla normalità, come hai giustamente fatto notare anche tu.

Credi che questo episodio (eruzione di Tonga) possa effettivamente essere la causa scatenante dell'assenza pressoché totale degli inverni nel nostro comparto o credi possa essere una semplice componente di un quadro ben più compromesso?
Avremo secondo te la possibilità di rivivere inverni ed estati "semi-normali" una volta compensata questa anomalia?


È Ale, anche questa domanda merita una risposta articolata, che magari proverò a scrivere appena ho il tempo necessario. Comunque come primo accenno posso dirti che il legame tra tempo europeo e anomalie tropicali è piuttosto netto. Per le estati è più difficile, servirebbe si innescassero feedback negativi forti, roba tipo variabilità AMOC o potenti azioni esogene… mentre il semestre freddo ha più probabilità; potrebbe bastare un cambio di segno alla dominante NAO+ e magari un nuovo ciclo AMO… non dico di tornare agli inverni del secolo scorso, ma per lo meno di vivere parentesi meno anomale o anche moderatamente controtendenti.

Comunque come detto proverò a spiegare meglio in un prossimo post


Olimeteo [ Mar 10 Dic, 2024 16:17 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Apporto di sostanza e didattico.


Carletto89 [ Mar 10 Dic, 2024 21:12 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Che potenza Paolo!


Cyborg [ Mer 11 Dic, 2024 09:46 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credi che questo episodio (eruzione di Tonga) possa effettivamente essere la causa scatenante dell'assenza pressoché totale degli inverni nel nostro comparto o credi possa essere una semplice componente di un quadro ben più compromesso?


Mi associo anche io ai complimenti per il nostro Paolo

Non ho le competenze per rispondere in modo adeguato, ma dopo Tonga è cambiato molto sia a livello orticellistico che globale. Da osservatore mi verrebbe da dire che l'impatto è stato notevole, e ci può stare visto che il vapore acqueo è un gas serra più potente della CO2.


Poranese457 [ Mer 11 Dic, 2024 10:09 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Paolo veramente un grande, chi conosce e fa capire le proprie conoscenze in maniera così semplice va semplicemente elogiato


Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Non ho le competenze per rispondere in modo adeguato, ma dopo Tonga è cambiato molto sia a livello orticellistico che globale. Da osservatore mi verrebbe da dire che l'impatto è stato notevole, e ci può stare visto che il vapore acqueo è un gas serra più potente della CO2.


Ho più volte letto diverse opinioni riguardo la correlazione tra l'eruzione del Tonga e il folle aumento che ha avuto il GW negli ultimi 2 anni: purtroppo è terribilmente presto, a mio avviso, per capire se si tratti di causalità o di casualità il legame tra i due eventi

Probabilmente un qualche legame c'è altrimenti davvero si tratterebbe di una casualità troppo grossa ma la % di influenza di questo legame è il vero nodo da sciogliere


Francesco [ Mer 11 Dic, 2024 11:40 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Ho trovato un articolo interessante sull'argomento.
Potete usare Google traduttore per l'italiano.

Articolo

Secondo lo scienziato Dessler (Professore, Scienze dell'Atmosfera - Direttore, Centro per gli studi sul clima del Texas) l'eruzione avrebbe portato ad un raffreddamento ...


snow4ever [ Mer 11 Dic, 2024 12:26 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
È Ale, anche questa domanda merita una risposta articolata, che magari proverò a scrivere appena ho il tempo necessario. Comunque come primo accenno posso dirti che il legame tra tempo europeo e anomalie tropicali è piuttosto netto. Per le estati è più difficile, servirebbe si innescassero feedback negativi forti, roba tipo variabilità AMOC o potenti azioni esogene… mentre il semestre freddo ha più probabilità; potrebbe bastare un cambio di segno alla dominante NAO+ e magari un nuovo ciclo AMO… non dico di tornare agli inverni del secolo scorso, ma per lo meno di vivere parentesi meno anomale o anche moderatamente controtendenti.

Comunque come detto proverò a spiegare meglio in un prossimo post


Caro mio, io non ho fretta
Attendo il tuo intervento appena ti sarà possibile


Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non ho le competenze per rispondere in modo adeguato, ma dopo Tonga è cambiato molto sia a livello orticellistico che globale. Da osservatore mi verrebbe da dire che l'impatto è stato notevole, e ci può stare visto che il vapore acqueo è un gas serra più potente della CO2.

Grazie Mirco, sono d'accordo con te. Anche secondo me l'accelerata avuta negli ultimi 3 anni è stata troppo repentina.
Non vuol dire che torneremo agli inverni degli anni '90, ma che perlomeno non vivremo più (per quanto ancora non so, dipenderà dal GW) inverni così incommentabili come gli ultimi vissuti


MilanoMagik [ Gio 12 Dic, 2024 11:14 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Mi aggiungo ai tanti complimenti, sei una risorsa preziosissima Paolo


snow4ever [ Gio 12 Dic, 2024 12:00 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho trovato un articolo interessante sull'argomento.
Potete usare Google traduttore per l'italiano.

Articolo

Secondo lo scienziato Dessler (Professore, Scienze dell'Atmosfera - Direttore, Centro per gli studi sul clima del Texas) l'eruzione avrebbe portato ad un raffreddamento ...

Molto interessante Frà, anche se di difficile interpretazione.
Di solito questi studi lasciano sempre il tempo che trovano...
Magari mi sbaglio io però.
Quel che è certo è che, se dovesse esserci stato un piccolo "raffreddamento" a livello globale, in area Mediterranea non ce ne siamo minimamente accorti. Anzi.


setra85 [ Gio 12 Dic, 2024 22:21 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Re analisi automatica NOAA su base media 91-20 quanto al pattern medio Invernale di El NINO debole quanto ad attività convettiva prevalente.


setra85 [ Gio 12 Dic, 2024 22:24 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Qui sotto invece la media dei primi dieci giorni di Dicembre, sempre su base media 91-20
Si può notare che l'attività convettiva prevalente genera un pattern circolatorio medio da EL nino debole


il fosso [ Dom 15 Dic, 2024 18:56 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Innanzitutto vi ringrazio per gli apprezzamenti, sapete che per me è una passione studiare la natura, e un piacere condividere nel forum quel che ritengo possa interessare.
Ma ci vuole tempo, sia per studiare e tenersi aggiornati, sia per cristallizzare nei post, in maniera il più comprensibile possibile, gli elementi che provo ad apprendere. Mi piacerebbe contribuire di più, ma non facendolo di lavoro e avendo anche altri interessi, posso usare solo pochi ritagli di tempo. Fortunatamente sono parecchi anni ormai che mastico sta roba, e mi viene un po’ più facile digerire e tradurre questioni in verità molto complesse, nei limiti delle mie possibilità amatoriali.

Provando a rispondere a tutti, si Fra, gli studi sono molti ma con risultati contrastanti… la realtà è che il sistema terra è di una complessità inimmaginabile, e le nostre conoscenze limitate… comunque ciò che pare emergere mettendo insieme i vari studi, è l’azione combinata ENSO-TONGA come causa principale, come ricordava Mirco, il vapore è il più potente dei gas serra, con valore più che doppio rispetto la Co2… ma ovviamente solo col tempo potremo saperne di più. In questo ha perfettamente ragione Leo, è presto e sarà importante capire anche l’eventuale percentuale, perché nessuno dimentica la pericolosa amplificazione antropica…

Per questo mi sono limitato a valutare l’attuale andamento attraverso le varie misurazioni reali. Come si diceva la coincidenza degli eventi è netta, vedremo come andrà


Francesco [ Lun 16 Dic, 2024 09:20 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Il tema è a dir poco appassionante ....
Tutto da seguire


Frasnow [ Lun 16 Dic, 2024 16:36 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Grazie Paolo per le preziose spiegazioni e ti chiedo, se puoi, di commentare anche l'evoluzione delle prossime settimane a livello troposoferico e stratosferico.


Frasnow [ Mar 17 Dic, 2024 09:56 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Teleconnessioni E Andamenti Meteoclimatici
Intanto sono un po' di giorni che GFS continua a vedere, a fasi alterne, un discreto disturbo ai danni del VPS con conseguente calo ed inversione dei venti zonali alle alte quote che sembra volersi propogare verso il basso. Vediamo se conferma.

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