Linea Meteo

Io vedo quello che diciamo da giorni: dal 5-6 settembre si comincia a respirare e non vedo nessuna + 20 o + 25. :bye:

ECMWF è un run palesemente estremo...

Ormai qui superare la +20 sarà difficile

Siamo sempre lì: se l'onda va a chiudersi affondando ad ovest dovremo passare per un richiamo caldo - o una continuazione del caldo, se vogliamo - (che poi sarà un'onda interciclone mobile probabilmente) tra 5 e 7/8 Settembre. Non che sia fresco ora.

Se l'ondulazione si avvicina la cosa sarà un poco mitigata. Obiettivamente, dallo "spoglio" dei più autorevoli modelli la probabilità maggiore sarebbe la prima al momento. C'è, comunque, un bivio, tra 3 e 4, da valutare anche se la tendenza prioritaria è quella detta.

Insomma, lasciando stare isoterme locali x o y, questo il quadro generale:

Nel frattempo, tra lunedì e martedì qualcosa si può spizzicare per l'avvicinamento di geopotenziali blandamente più bassi in seno a un cavetto da nordovest. Immediatamente dopo, il bivio suddetto.

Queste le isoterme a 850hpa secondo le ENS ECMWF tra 5 e 6 Settembre.
Sotto le anomalie medie a 500hpa tra 5 e 7 per non proseguire oltre.

Per ora, almeno da queste valutazioni, e a meno di variazioni nelle prossime imminenti uscite riguardo al bivio suddetto, per un cambio di circolazione più incisivo bisognerà attendere - come più volte detto - fine decade e quel che va tra lì e metà mese.

Visto che ci siamo, mettiamo pure le anomalie 2mt secondo GFS fino al 5 Settembre e un EFI INDEX ECMWF (periodo 2-9 nel suo complesso).
Anomalie che se comparate con le altre già postate lasciano adito a pochi dubbi su quali le aree maggiormente interessate dai sopramedia anche netti.

Diciamo che non sarà più Agosto ma Settembre, per quanto può rincuorare questa ovvietà.

Da qui a 10 giorni, non avremo nulla di cui parlare. Farà sempre caldo fuori dalle righe e da ogni logica possibile in relazione al periodo. La goccia si arena sull'oceano piazzandosi a ridosso delle sponde occidentali europee di Spagna-Francia, goccia che rimane chiusa attorno da una vasta struttura anticiclonica che ne impedisce la sua evoluzione. Vedremo se in seconda decade ci sarà qualche nuovo spunto..

Spaghi precipitativi sempre più movimentati già da prima del 6/7, credo che sia in arrivo un periodo condizionato dall'instabilità pomeridiana diffusa, per un rientro in media ci vorrà tempo

Anche stamattina i GM seguono la strada indicata: nella 1' parte della settimana qualche nota di instabilità dovuta all'avvicinarsi della saccatura, che poi - come si leggeva nel mazzo più netto delle probabilità - andrebbe ad ad affondare più a ovest.
C'era un bivio, come detto, ma anche stamattina pare preferenziale la strada della deriva occidentale.

Se la cosa si confermasse, ecco le isoterme di tutto rispetto tra 5 e 7-8 (che già si vedevano, del resto). Forse un tantino eccessive negli operazionali.

UKMO più "clemente" per il Centronord, tosto al Sud.

Questo il quadro sul versante isotermico; versante pluvio che potrebbe risultare un tantino movimentato (e non è una novità neppure questa), ma ciò va monitorato ancor più attentamente e a ridosso, per poter fare una mappatura realistica.



Non ci estendiamo troppo in là, comunque. Io attendo altri 2 "run" perché i modelli leggano con certezza la dinamica. Qualche variabile o sorpresina in questo quadro potrebbe anche fare capolino (vedi ad esempio quel vortice isolato in risalita dal Mare di Alboran poi in circumnavigazione sui "mari bollenti del Sud" che vede ECMWF: siamo, però, già a 180 e passa ore), ma per ora non sono queste le variabili che forzeranno un chiaro cambio di circolazione.

Si è detto da giorni di portare lo sguardo verso fine decade e alla 2': monitoriamo.

Gfs positivo per il fine settimana prossimo,sono più di un run che vede questo sblocco intorno all 8.. speriamo sia la volta buona che c azzecca

12z nel complesso avvicinano un po' la saccatura= qualche precipitazione in più ma sempre in anomalia termiche positive.
Le oscillazioni già messe in conto. "Stranamente" il più cattivello risulta UKMO stasera, che in mattinata era il più "clemente": sempre nel gioco delle oscillazioni.

Ancor più in generale, si vanno prospettando quei movimenti più interessanti più volte ipotizzati nei forecast.

Hovmoller abbastanza chiaro sulle 2 fasi che dovremmo attraversare.

Questa il 15 Dicembre e ci abbracciamo :D

Dopo il leggero est-shift di varii 12z domani avremo il quadro generale quasi delineato a puntino per la 1' settimana del mese e dell'autunno meteorologico. L'attesa di qualche run era giustificata, nonostante il profilo termico difficilmente vedrà scossoni.
Si gioca sulle oscillazioni, con un ponte anticiclonico che stira antizonalmente il cordone a gpt più bassi (fase tra quelli da Est e quelli facenti capo all'onda atlantica in "stretching" - e poi probabile isolamento in area iberica con un richiamo caldo: comunque, parentesi temporanea, interciclone mobile, in attesa di un cambio di circolazione più netto per il periodo più volte additato).


Qua sotto una breve sintesi delle 2 FASI secondo L'A.M. (saggiamente precedute da una premessa di metodo e interpretazione).



Una carta delle forti anomalie pluvio in Nordafrica da articolo di 3B.METEO.

Beh non male il break freddo del prossimo weekend….

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh non male il break freddo del prossimo weekend….

Solo che dopo 3 giorni dallo stesso modello dopo ti ritrovi così...



Il cambio è sempre stato visto per la seconda decade come sta provando a dire Olimeteo da qualche giorno

Autumn is coming 8))

Sull'evoluzione a lungo raggio poche novità, nel senso che avvicinandoci alla 2' decade si vedono i movimenti interessanti più volte nominati, grazie ad un contributo MJO e la ripartenza di un'onda in Atlantico (ricordiamo l'abbozzo di ATR di cui s'era già parlato tra le righe).
A corredo solo l'Hovmoller (forecast di anomalie da qui a metà mese abbondante senza variazioni sostanziali).



Più intricata l'evoluzione a medio termine in base all'andamento della saccatura ed eventuale cut-off, cosa pure questa già messa in conto (e dovremo attendere anche domani per la chiarezza): modelli che in generale accostano, con east-shift, l'asse della saccatura, rendendo più difficoltosa la deriva del cut-off verso sudovest. Senza stare a sceverare modello per modello i perché e i percome di questa incertezza (vorticità secondarie in Atlantico, ponti azzorriani più o meno solidi, getto subtropicale più o meno invasivo zonalmente ecc...) diciamo che UKMO è ancora l'unico a leggerla più in ottica di deriva e richiamo interciclonico (che sarebbe comunque un intermezzo poco duraturo).

@lognomo...dai che il peggio è andato ;)

Alla fine si può dire che GEM è stato il modello migliore in quanto dagli spaghi di circa 7 giorni fà si vedevano termiche molto più accettabili rispetto agli spaghi over 20° a tempo indeterminato che vedeva GFS in particolare.

Si, GEM assolutamente miglior modello per questa fase ma anche per demeriti della "spremiata" ditta ECM-GFS che hanno più volte detto tutto ed il contrario di tutto con comunque la notevole attenuante della distanza temporale

Settimana appena iniziata che dovrebbe sancire il passaggio tra la stagione estiva e quella autunnale come da calendario, ricordando appunto che l'autunno meteorologico è iniziato ieri
Oggi e domani possibile instabilità sparsa mentre qualcosa di più corposo dovrebbe arrivare attorno a giovedì/venerdì

Attenzione poi perchè sempre GEM mette condizioni piuttosto pericolose per settimana prossima con possibili eventi piovosi di notevole intensità

Settimana di passaggio, HP mano a mano lascia la presa e permette ingresso di aria fresca che porta instabilità specie pomeridiana via via più diffusa, fino ad un peggioramento verso il weekend.
Carta che lascia un po' il tempo che trova, ma indice di un periodo di transizione dalla estate ormai fissa sopramedia a cui ci si va abituando, fino alle piogge di settembre con un rientro più o meno in media termica.

GFS

Spaghi precipitativi belli incaxxati :inchino:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, GEM assolutamente miglior modello per questa fase ma anche per demeriti della "spremiata" ditta ECM-GFS che hanno più volte detto tutto ed il contrario di tutto con comunque la notevole attenuante della distanza temporale

Settimana appena iniziata che dovrebbe sancire il passaggio tra la stagione estiva e quella autunnale come da calendario, ricordando appunto che l'autunno meteorologico è iniziato ieri
Oggi e domani possibile instabilità sparsa mentre qualcosa di più corposo dovrebbe arrivare attorno a giovedì/venerdì

Attenzione poi perchè sempre GEM mette condizioni piuttosto pericolose per settimana prossima con possibili eventi piovosi di notevole intensità

veramente gfs era giorni che aveva fiutato il cambio di pattern

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, GEM assolutamente miglior modello per questa fase ma anche per demeriti della "spremiata" ditta ECM-GFS che hanno più volte detto tutto ed il contrario di tutto con comunque la notevole attenuante della distanza temporale

Settimana appena iniziata che dovrebbe sancire il passaggio tra la stagione estiva e quella autunnale come da calendario, ricordando appunto che l'autunno meteorologico è iniziato ieri
Oggi e domani possibile instabilità sparsa mentre qualcosa di più corposo dovrebbe arrivare attorno a giovedì/venerdì

Attenzione poi perchè sempre GEM mette condizioni piuttosto pericolose per settimana prossima con possibili eventi piovosi di notevole intensità

veramente gfs era giorni che aveva fiutato il cambio di pattern

Si si assolutamente, però è stato un po' più altalenante: invece mi pare che GEM sia stato più coerente :roll:

Troppi balletti abbiamo visto e ancora stiamo vedendo sull'esatta collocazione della goccia (in deriva più o meno, là tra Biscaglia e Galizia). Ad esempio UKMO negli ultimi run si è "fossilizzato" su un cut-off con richiamo caldo ben evidente sul fine settimana. GEM stamattina è il 2' più caldo. Ovviamente stiamo sempre parlando di un'onda mobile, quale più volte identificata.



O potremmo dire che anche ECMWF aveva "fiutato".



Come per ECMWF, ho salvato svariati pannelli GFS con isoterme estreme (per il periodo). A convalida del fatto che si devono seguire le medie e non i singoli run, soprattutto in situazioni così al limite. E talvolta non bastano neanche quelle.

Nel complesso almeno si va verso un lento declinare in questi giorni, in attesa di definire il cut-off, che potrebbe o accentuare il richiamo caldo o stare accostato e dare subito il la a quel cambio di circolazione auspicato (che poi non è detto sia definitivo!).

Qua ben chiara la differenza nella lettura tra UKMO+GEM da una parte e ECMWF+GFS dall'altra.

Tutte le possibilità tra venerdì e sabato.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutte le possibilità tra venerdì e sabato.

come citava una canzone,..uno su mille ce la fa'

con il mediterraneo a 30 gradi si prospetta un autunno caldo... 8))

[quote user="alias64" post="619949"]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutte le possibilità tra venerdì e sabato.

[img]come citava una canzone,..uno su mille ce la fa'

Ma quant'è dura la salita? :lol:

In 3 run a 96ore:

Non è che Reading di ieri dello 0 era uguale al Reading di 12 anzi !non l ho voluto scrivere perché pensavo che qualcuno avesse notato ! :bye:

Dalla +20 alla +10 in due giorni

Solo io sono scettico sull'ingresso di settimana prossima?

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo io sono scettico sull'ingresso di settimana prossima?

intanto a me vanno benissimo i 30 mm previsti per giovedì/venerdì ;)

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è che Reading di ieri dello 0 era uguale al Reading di 12 anzi !non l ho voluto scrivere perché pensavo che qualcuno avesse notato ! :bye:

Gli operazionali hanno rimaneggiato più volte mostrando una certa difficoltà ad inquadrare la dinamica precisa: il concetto era semplicemente questo, attraverso un esempio palpabile, sottomano oggi stesso, nel giro di 3 run consecutivi per lo stesso momento, a sole 96 ore.
Tra l'altro l'avevo di già espresso nel precedente intervento.
Ma sono discorsi che non portano a nulla per il semplice fatto che i modelli non sono infallibili e prospettano solo dei campi probabilistici. Poi ci sono casi come questo che rimangono in bilico fin quasi all'ultimo, anche se tramite strumenti come Ens e sub-stagionali l'andazzo generale è stato ben delineato.

Essere accidentalmente in una zona "borderline", o lungo una fascia di discrimine, fa aumentare certe aspettative o speranze e poi ci induce a ritenere fallaci certe uscite dei modelli in base all'utile - se così si può dire. Mentre invece certe oscillazioni in quella zona ad alto spread sono legittime.

Questo è un discorso assolutamente generale, di approccio moderato e fatto per gradi dando prima la precedenza a certi strumenti e poi ad altri.
Per evitare poi di parlare di "intuizioni" quando un modello sul lungo tira fuori un'uscita o due, senza poi notare che le precedenti o le successive erano/sono d'altro avviso. E allo stesso modo si va a parlare di "flop" quando si guardano delle corse ufficiali a lungo termine che per ovvie ragioni perdono di affidabilità e si "sparpagliano".

Ciò è valso per quasi ogni modello in tal caso ed entrando nel dettaglio a medio termine abbiamo visto che è ancora da affinare la lettura precisa di certe manovre in certi quadranti, pur trattandosi di una semplice oscillazione di un cut-off che fa perno (prima in tenue "fase" con quei refoli in quota da est) e poi va leggermente alla deriva in zona Galizia/Biscaglia.

Come avremo visto, certi punti di fondo sono stati analizzati a loro tempo e ci hanno ben indirizzato come linea generale; certi dettagli hanno invece trovato più difficoltà prima di giungere ad uniformità in tutti i modelli (cosa che ormai credo sia bell'e fatta).

Non era né un'apologia di ECMWF né una requisitoria contro GFS.

Poi se uno ha la curiosità sulle performance dei modelli abbiamo lo strumento statistico delle "verifications".

In breve la linea di tendenza tra fine decade e metà mese circa.
Come da giorni e giorni, ECMWF nei suoi forecast ripropone un "cambio di passo" (senza interpretare questa definizione come se si annunciasse un evento epocale) rispetto alle anomalie termiche positive e pure geopotenziali di tutta la fase precedente. Abbiamo solo notato (qui addietro) che il versante pluvio già in questa settimana tornerebbe un po' a sorridere.

Hovmoller che non ha fatto una piega in questi giorni.

Modelli che provano trovare una quadra ed è ovviamente la peggiore :lol: Sta perdendo fiducia il peggioramento visto da alcuni (io sinceramente inizio a fare confusione con tutti questi balletti) per il weekend mentre salgono le quotazioni di una bella perturbazione atlantica per i primi giorni di settimana prossima

Quadro termico sempre folle: prima decade di Settembre che rischia di chiudere con anomalie termiche mostruose :eek:

PS: faccio mea culpa, non ho citato la bella annaffiata che potrebbe arrivarci addosso tra Giovedì e Venerdì :love:

A me sembra di vedere che ci sarà una decisa e marcata instabilità pomeridiana praticamente tutti i giorni.
Quindi con precipitazioni isolate e non organizzate.
In un contesto sempre decisamente caldo. Mi sembra di riassumere in modo molto semplice così......

Niente di eccessivo e terrificante, si tornerebbe pure in media.



Se riuscisse poi anche a fare qualche bella piovuta, come già avete detto, non credo che potremmo chiedere di meglio al momento. :bye:

Sintetizzando alla buona:

1) Instabilità pomeridiana tra lunedì (già andato) e mercoledì, come ricordava Francesco.
2) Giovedì (con strascichi fino a metà pomeriggio di venerdì): instabilità più compatta e corposa specie ad ovest per via del perno che farà il cut-off, con fronte freddo e minimo sul Ligure in traslazione sul Medio-Adriatico.
3) Tra sabato e parte di domenica un breve intermezzo con richiamo caldo visto l'arretramento e isolamento su Biscaglia del cut-off. Notando che domenica pomeriggio già si avvicinerebbero da ovest le prime avvisaglie di un nuovo peggioramento. Unico giorno discretamente pulito nella sua interezza dovrebbe (sottilineo "dovrebbe"!) essere sabato.

Nelle carte le fasi 2 e 3.

Da puntualizzare gli "strascichi" di venerdì e poi la velocità di rientro verso est del cut-off in seno al flusso principale.

Qualche trafiletto dal fresco video di NUCERA.



E un raffronto tramite ENS per l'inizio della 2' decade.

fondo corsa gfs :love:

Aggiornamenti serali "nudi e crudi":

carte buone, niente da dire

Peggioramento di domani che sarà legato a delle strisciate temporalesche con locali fenomeni pure intensi. I LAM non sono entusiasmanti per l'Umbria, specie per le aree centro-orientali, ma sappiamo bene l'estrema imprevedibilità di questi fenomeni

Anche per settimana prossima ci sono buone notizie: è più o meno confermato un ingresso atlantico che da Lunedì dovrebbe spazzare via il dominio caldo che va avanti ininterrotto dai primi di Luglio. Dinamica non perfettamente definita con GFS che vede il perdurare di condizioni perturbate per giorni e giorni mentre GEM (fin qui davvero encomiabile per costanza) ed ECM una ricucitura più rapida della ferita depressionaria

mi pare schema da fase 5
Bene per il CN
Al sud invece ho parecchi dubbi.

:inchino:

Che volemo fa'?

Beh autunno ai nastri di partenza per i modelli mattutini

Attenzione a GEM perchè a 96h mette una situazione piuttosto pericolosa (purtroppo non riesco a caricare le carte) ma è lo stesso modello, veramente da encomiare per precisione e coerenza, a vedere poi una profonda ferita depressionaria abbracciare tutta la prossima settimana con ripetute occasioni per piogge e rovesci

Situazione simile anche per GFS: fulcro depressionario sulla Bretagna e ripetuti impulsi perturbati sul Mediterraneo

Speriamo le carte reggano altre 72h :D

Voglio fare a GEM per avere visto termiche in lento rientro nella media per i primi di settembre già dal 25 agosto a differenza in particolare di GFS che vedeva l'estate over 20° ad oltranza. Ora tutti i GM dietro a lui,,, :inchino: :bye:

Intanto tra Sabato e Domenica discreto prefrontale

Si, GEM per una volta caput mundi.

Vediamo intanto cosa uscirà col brodo caldo mediterraneo, ultimo lascito di questa disgraziata stagione.