Linea Meteo

Io non devo trovare nessuna normalità, visto che tutti penso sappiano quale sia il bilancio energetico degli ultimi anni. Che poi è tra i "responsabili" pure dei fenomeni alluvionali in certe aree quando "i tappi saltano" tra fine estate ed autunno.

E non mi devi ricordare se ha piovuto più qua che là, perché lo so appieno. E sono tra i più moderati e obiettivi che puoi trovare in questa piazza. Informo di prassi, perché lo fo come un 2' lavoro e la mia prima regola è l'obiettività: non trovo certo alibi per non riconoscere se c'è un'anomalia, anche netta.

Ti ho fatto notare le colorazioni che dai alle cose, perennemente con tinte apocalittiche, esacerbate, in qualsiasi evenienza meteorologica. Non ce l'ho con te perché nemmeno ti conosco, e puoi essere la persona più amabile del mondo, ma i tuoi modi d'espressione sono rinomati, quasi leggendari per questo verso.

Se piovono 20mm sono "ridicoli", se piove un mese ci si mette a trovarci quel qualcosa per non essere soddisfatti, se torna un periodo di hp (fino a qualche giorno fa qualcuno, con tatto e moderazione, scriveva "ben venga") ci si ricama immediatamente un meteo-dramma futuristico profetico. I termini più ricorrenti d'apertura sono "ridicolo, disastro, orribile "e sinonimi. Questa è psicosi, patologia, e poi si vive molto molto male.

Per me può continuare a piovere "ad libitum" e non hai mai visto da parte mia una lagna né in un caso né nell'altro, né la vedrai mai. Se avrai notato, fo solo pura analisi, come la fa Giagi o Paolo e si potrebbe discutere amichevolmente senza deragliare.
Ho addirittura dovuto tenere a freno e riportare saggiamente alla tolleranza e alla comprensione della situazione amici e conoscenti che si sono dichiarati esausti delle piogge, perché, come sappiamo, la persistenza sfinisce gli animi e la gente del nuovo millennio ha poca pazienza in tutto. Che poi la persistenza e la frequenza nel bilancio energetico pende a favore del riscaldamento lo sappiamo tutti.

Mi chiedo dunque: costa tanto limitarsi ad un'analisi (ANALISI MODELLI) o, se la si vuole corredare di un giudizio personale, farlo in termini più pacati e non da tregenda ad ogni piè sospinto?

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un disastro che si va profilando con un mese consecutivo di alta pressione . Le carte erano chiare da giorni e giorni ; gocce “fredde” e nient’altro ; anticiclone mostruoso e autunno KO

Nemmeno la soddisfazione di fare qualche gelata. Speriamo settimana prossima di tornare nei ranghi stagionali almeno dal punto di vista termico.

La situazione a larga scala è allarmante dal punto di vista termico. Avrà anche piovuto troppo in alcune zone, normale in altre e poco in altri posti ma il caldo nel Grande Nord e sulle Alpi, più accentuato che nel sud, è disarmante ed inesorabile. In Italia a favore abbiamo solo l'anno senza inverno (lo scorso), x cui peggio non potrà fare...qualche cenno invernale o autunnale prima o poi lo beccheremo PS le piogge avute fino ad ora erano in stile tropicale!

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io non devo trovare nessuna normalità, visto che tutti penso sappiano quale sia il bilancio energetico degli ultimi anni. Che poi è tra i "responsabili" pure dei fenomeni alluvionali in certe aree quando "i tappi saltano" tra fine estate ed autunno.

E non mi devi ricordare se ha piovuto più qua che là, perché lo so appieno. E sono tra i più moderati e obiettivi che puoi trovare in questa piazza. Informo di prassi, perché lo fo come un 2' lavoro e la mia prima regola è l'obiettività: non trovo certo alibi per non riconoscere se c'è un'anomalia, anche netta.

Ti ho fatto notare le colorazioni che dai alle cose, perennemente con tinte apocalittiche, esacerbate, in qualsiasi evenienza meteorologica. Non ce l'ho con te perché nemmeno ti conosco, e puoi essere la persona più amabile del mondo, ma i tuoi modi d'espressione sono rinomati, quasi leggendari per questo verso.

Se piovono 20mm sono "ridicoli", se piove un mese ci si mette a trovarci quel qualcosa per non essere soddisfatti, se torna un periodo di hp (fino a qualche giorno fa qualcuno, con tatto e moderazione, scriveva "ben venga") ci si ricama immediatamente un meteo-dramma futuristico profetico. Questa è psicosi, patologia, e poi si vive molto molto male.

Per me può continuare a piovere "ad libitum" e non hai mai visto da parte mia una lagna né in un caso né nell'altro, né la vedrai mai. Se avrai notato, fo solo pura analisi, come la fa Giagi o Paolo e si potrebbe discutere amichevolmente senza deragliare.
Ho addirittura dovuto tenere a freno e riportare saggiamente alla tolleranza e alla comprensione della situazione amici e conoscenti che si sono dichiarati esausti delle piogge, perché, come sappiamo, la persistenza sfinisce gli animi e la gente del nuovo millennio ha poca pazienza in tutto. Che poi la persistenza e la frequenza nel bilancio energetico pende a favore del riscaldamento lo sappiamo tutti.

Mi chiedo dunque: costa tanto limitarsi ad un'analisi (ANALISI MODELLI) o, se la si vuole corredare di un giudizio personale, farlo in termini più pacati e non da tregenda ad ogni piè sospinto?

Ovvio perché non c'è la stessa "valutazione" delle cose , e qui si parla di soggettività delle cose e non oggettivo (con dati e numeri che quelli sono e nessuno li può interpretare a piacere)

Per alcuni 20 mm è un alluvione, per altri (io in primis ) sono piogge non rilevanti.

Dipende sempre dal contesto delle cose, è ovvio che precipitazioni da 10/20 mm sono "ridicole" se paragonate a zone dove 20 mm manco sanno se ha bagnato la polvere oppure no, perché sono "abituati" ad altri accumuli. Non si può essere "soddisfatti sempre" se fa peggioramenti "normali" e tante volte sotto stimati rispetto a quello che si prevede; e non per questo si cercano fenomeni estremi o nubifragi, o catastrofi. Ma come nell'evento freddo con minime record si cerca anche l'evento pluviometrico, fa parte del clima, fa parte di osservare un particolare fenomeno.

Se fa 400/600/700 mm in due mesi, e ci ritroviamo con 20/30 giorni anormali sotto ogni punto di vista, in un mese (contesto) autunnale, dove NOVEMBRE è tra i mesi piu piovosi della stagione, per me è vergognoso, scandaloso vivere un periodo cosi lungo di anomalie termiche mostruose.

C'e gente che è contenta che tiene i riscaldamenti spenti, va al mare, ci gode e poi e la prima a piange se fa le tempeste. Peccato che il clima non si cambia e non si comanda (come vuole far credere qualcuno con le fantomatiche scie chimiche)

Veniamo da un estate con 2 mesi consecutivi con massime mai sotto i 35°C, alta pressione dominante, e ci ritroviamo nel cuore dell'autunno con geopotenziali tipici di agosto

Sicuramente non è tragica la situazione perché ha piovuto, ma nel frattempo non c'è neve sulle alpi se non a quote siderali e le temperature sono tropicali ( in attesa di un rientro termico nella prossima settimana dopo 15 giorni scdandalosi)

Io sono sostanzialmente d’accordo con Nevone salvo però nel giudicare “ridicoli” 20/30mm solo perché in altre zone ne fa il triplo o il quadruplo

Non ha alcun senso: il tutto va rapportato alla media del proprio luogo che dovrebbe rappresentare anche l’aspettativa
Se in due mesi cadono il 150/180% delle precipitazioni attese NON può mai definirsi maltempo “ridicolo” altrimenti dovremmo definire ridicole anche le nostre ondate di calore perché ci sono zone d’Italia dove fa più caldo
E invece mi pare che giustamente questo paragone non lo si fa e non lo si fa perché non ha alcun senso

Per il resto, ripeto, d’accordo com Federico

Come sta messo ad affidabilità il run con AI di Reading? È l'unico a vedere uno smantellamento dell'hp per opera di una goccia fredda (questa senza virgolette ).

Beh, questo mi pare ovvio e razionale. Come potrei mai dire - solo per il gusto del raffronto/sfida - che "qua ad Alicante ha fatto solo 100mm - pfui! - nella stessa giornata dell'alluvione valenciana"?! I dati sono dati, le statistiche non si fanno sul gusto o sulla soddisfazione personale. Altrimenti potrei dire: "Per me questo zero termico a 3700 mt non mi soddisfa perché altrove è a 4200."

A parte ciò, il mio appunto era solo per la pacata leggibilità delle cose. Non è possibile che uno apra la pagina e dopo quasi 2 mesi di un certo tipo legga "disastro" come incipit. È una stanza di analisi meteo o di "meteo-apocalissi"?

Che poi nessuno si auspica un'altra fase bloccata a tempo indeterminato lo posso facilmente capire. Lo vedremo strada facendo. Anche perché - nonostante quanto già scritto sui regimi di blocco e sui dipoli - non è prassi scientifica dare per acquisito un trend meteorologico addirittura a scadenza mensile.

Continua l'idea di un'erosione lenta ma costante dell'hp da parte di correnti orientali.
Molto buono GFS 06z in tal senso, con dapprima un blandissimo ingresso nord-occidentale seguito, grazie alla continua spinta verso nord dell'hp azzorriano, dall'ingresso di correnti orientali via via più fredde.
Purtroppo si parlerebbe già di seconda decade, quindi almeno un'altra settimana ce la siamo giocata.
Inoltre, se è vero che il calo gpt da NW è visto da tutti i gm per la fine della prima decade, il seguito è molto più indeciso.
Tutto starà nel gioco di vorticità atlantiche, in quanto esse riusciranno a spostare i massimi altopressori a nord e, di conseguenza, a far discendere aria fredda verso sud.
Riguardo ciò siamo in alto mare, la MJO continua ad essere in fase 8-1 che contribuiranno ad un andazzo non molto zonale sul nostro comparto ma da qui ad un ingresso diretto sull'Italia passa parecchio.
Insomma, tocca aspetta. Anche se le possibilità di qualcosa prima di metà mese ci sono seppur non altissime.

Sì, Gia, ben detto. Fatto sta che ancora dobbiamo navigare a vista, andando a scrutare distanza un po' fuori determinismo. Comunque, in generale, un parziale e graduale calo termico a partire da est sembra effettivo, come si diceva da qualche giorno.
Anche nei geopotenziali le zone più orientali e meridionali saranno soggette al calo. Spaghi di Brindisi:


Hovmoller che ancora non offre spunti rivoluzionari nel medio termine - a parte i refoli suddetti - lasciando invece spazio ad ipotesi più fredde dopo metà mese o, se vogliamo, avvicinandoci alla 3' decade.
Vedremo se, dopo gli spifferi, una rimodulazione d'onda più occidentale, con una nuova cresta azzorriana in salita verso nordest possa dare il la a questa lontana ipotesi.

Ens a 216 ore: GEM con allucinazioni da "luce azzurra".

Intanto "zitti zitti" nei prossimi giorni le temperature caleranno di quei 4/5°C ad 850hpa grazie alla graduale erosione del campo altopressorio con GPT in diminuzione

Ecco, non sarà un ondata di gelo ma almeno ci riavvicineremo alle medie termiche del periodo con sensazioni finalmente autunnali dopo giornate in cui, almeno sui rilievi, spesso ci si interrogava su quale stagione stessimo vivendo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì, Gia, ben detto. Fatto sta che ancora dobbiamo navigare a vista, andando a scrutare distanza un po' fuori determinismo. Comunque, in generale, un parziale e graduale calo termico a partire da est sembra effettivo, come si diceva da qualche giorno.
Anche nei geopotenziali le zone più orientali e meridionali saranno soggette al calo. Spaghi di Brindisi:

Hovmoller che ancora non offre spunti rivoluzionari nel medio termine - a parte i refoli suddetti - lasciando invece spazio ad ipotesi più fredde dopo metà mese o, se vogliamo, avvicinandoci alla 3' decade.
Vedremo se, dopo gli spifferi, una rimodulazione d'onda più occidentale, con una nuova cresta azzorriana in salita verso nordest possa dare il la a questa lontana ipotesi.

Ens a 216 ore: GEM con allucinazioni da "luce azzurra".

Esattamente, come diceva anche Leo nei prossimi 2-3 giorni le isoterme in quota caleranno un poco portando il centro-nord in blando sopra media ed il centro-sud in blando sotto media.
Questo, in sostanza, sarà dovuto alla prima presa dinamica in Atlantico che porterà ad una prima azione meridiana del'hp.



A ruota seguirà una seconda azione grazie ad un assetto delle vorticità su tutto il comparto atlantico e canadese favorevole ad azioni di questo tipo.



Ed a questo punto siamo a fine decade. Questa seconda azione potrebbe avere il merito di rafforzare lievemente le ingerenze orientali, con un ulteriore, lieve calo delle isoterme al centro-sud.
Il "colpo grosso" potrebbe forse arrivare dal terzo giro di giostra con una terza presa dinamica in oceano più meridiana ed occidentale, grazie alla quale l'hp punterebbe maggiormente tra UK ed Islanda piuttosto che tra UK e Scandinavia.



In questo modo si riuscirebbe a strutturare una vorticità tra Russia europea e Scandinavia stessa che poi sarebbe veicolata verso sud. Questo stamattina accade bene in ECMWF e GEM seppur con modalità differenti ma le possibilità di un qualcosa di carino ci sono e probabilmente sono più alte rispetto gli scorsi giorni.
Ovviamente tanta cautela data la distanza, però, ripeto, stavolta le possibilità mi sembrano non trascurabili

calo termico dei prossimi giorni comunque ridimensionato dai 6/7 gradi previsti 48 ore fa, ai 3/4 che ci saranno. Poca roba davvero...

Senza pretesa di "quantificare", quei barlumi o refoli o spifferi, o come li si voglia definire, erano nelle "corde" modellistiche dalla settimana scorsa.
Leggero intacco sul bordo est e poi vedremo se quel "terzo giro di giostra" indicato da Giagi prenderà corpo.
Come già detto, è plausibile una rimodulazione con arretramento del treno d'onda, ma parliamo di distanze che al momento sfuggono ad ogni determinismo. Comunque sia, quei segnali che abbiamo a disposizione (views/forecast dietro la cui facciata pullulano le complesse elaborazioni delle teleconnessioni) tengono aperta questa eventualità; la si può evincere anche dai clusters a lunga gittata, ma vale lo stesso discorso.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

calo termico dei prossimi giorni comunque ridimensionato dai 6/7 gradi previsti 48 ore fa, ai 3/4 che ci saranno. Poca roba davvero...

Ma non è vero, le anomalie previste oggi sono le medesime di quelle previste 3 giorni fa






(purtroppo con ECM è impossibile allineare con esattezza gli orari)

Calo termico confermato, rientro in media sempre gradito (anzi, allo stato attuale andremmo anche sotto media), precipitazioni assenti (ma ci sta).
Se vogliamo cogliere qualche segnale, di cui uno già discusso, ovvero lo smantellamento dell'HP europeo, è che questo lascerà il posto al rientro di correnti fredde da est con probabile lacuna barica, i cui dettagli sono ancora tutti da definire. Prendiamo di buono questo, intanto.

Non è che fasi di questo tipo, tra fine ottobre ed inizio novembre, siano novità assoluta; ne metto una tanto per, ma ce ne sono state diverse altre nei decenni passati;



Ma negli anni ne è certamente aumentata la frequenza, e ovviamente con il bilancio energetico attuale, come giustamente ricordava Oli, queste si “nutrono” di termiche sempre più frequentemente vicino o anche oltre i limiti climatologici…

Certamente l’Europa si sta dimostrando particolarmente soggetta ai riflessi del GW, con fattore anche 2/3 volte superiore alla media globale… sarà da verificare nei prossimi anni , innanzitutto l’andamento globale, e se continueremo ad essere uno degli hot spot, o questi “focus” si dimostreranno variabili…
Forse toccherà farci il callo ma vedremo, poco possiamo farci se non osservare e sfruttare questa fase stabile dopo le grandi piogge…
Personalmente per lo meno sto riuscendo a tagliare la legna e a raccogliere le olive in santa pace

Come detto anche dagli altri arrivano segnali di cambiamento in tempi tutto sommato non biblici… abbiamo visto di peggio ultimamente…

A partire dal prossimo fine settimana e ancor più con la settimana entrante, prima con infiltrazioni orientali, poi con qualcosa che potrebbe risultare più strutturato in ingresso da N/NE…



Il lato termico oltre al probabile rientro verso le medie che avete descritto in più d’uno, potrebbe registrare anche una fase inferiore alla media intorno metà mese, ma aspettiamo segnali più affidabili.

Sempre un piacere poter fruire di apporti analitici. Grazie.

Ottimo Paolo!

Che sia di buon auspicio.

Ricordo bene il periodo, novembre e prima parte di dicembre sostanzialmente miti e "sonnacchiosi",poi, fine anno e primi di Gennaio da fuochi d'artificio, con ripetute rasoiate fredde e tanta neve anche in pianura...

Vabbè, un millennio fa...

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è che fasi di questo tipo, tra fine ottobre ed inizio novembre, siano novità assoluta; ne metto una tanto per, ma ce ne sono state diverse altre nei decenni passati;


Ma negli anni ne è certamente aumentata la frequenza, e ovviamente con il bilancio energetico attuale, come giustamente ricordava Oli, queste si “nutrono” di termiche sempre più frequentemente vicino o anche oltre i limiti climatologici…

Certamente l’Europa si sta dimostrando particolarmente soggetta ai riflessi del GW, con fattore anche 2/3 volte superiore alla media globale… sarà da verificare nei prossimi anni , innanzitutto l’andamento globale, e se continueremo ad essere uno degli hot spot, o questi “focus” si dimostreranno variabili…
Forse toccherà farci il callo ma vedremo, poco possiamo farci se non osservare e sfruttare questa fase stabile dopo le grandi piogge…
Personalmente per lo meno sto riuscendo a tagliare la legna e a raccogliere le olive in santa pace

Come detto anche dagli altri arrivano segnali di cambiamento in tempi tutto sommato non biblici… abbiamo visto di peggio ultimamente…

A partire dal prossimo fine settimana e ancor più con la settimana entrante, prima con infiltrazioni orientali, poi con qualcosa che potrebbe risultare più strutturato in ingresso da N/NE…


Il lato termico oltre al probabile rientro verso le medie che avete descritto in più d’uno, potrebbe registrare anche una fase inferiore alla media intorno metà mese, ma aspettiamo segnali più affidabili.

Mi colpisce molto come quella carta del 92 che hai postato incarni, pur trattandosi di un cupolone anticiclonico, una configurazione che tuttavia non rispecchia quelle predominanti attuali. Infatti oggi giorno 8 volte su 10 c'è di mezzo un contributo africano nelle fasi stabili. Negli anni 60, 70, 80 , 90 prevaleva, com'è il caso di quella carta, un puro azzorriano. Magari dico una cavolata, ma questo fa la differenza nel fare un paragone

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi colpisce molto come quella carta del 92 che hai postato incarni, pur trattandosi di un cupolone anticiclonico, una configurazione che tuttavia non rispecchia quelle predominanti attuali. Infatti oggi giorno 8 volte su 10 c'è di mezzo un contributo africano nelle fasi stabili. Negli anni 60, 70, 80 , 90 prevaleva, com'è il caso di quella carta, un puro azzorriano. Magari dico una cavolata, ma questo fa la differenza nel fare un paragone

Probabilmente non mi conosci a sufficienza per sapere che non faccio post senza avere piena padronanza dell’argomento… purtroppo la rete è piena di soggetti che scrivono di argomenti anche complessi senza averne per nulla le conoscenze necessarie…

La dinamica di allora in confronto a quella attuale, è invece quanto di più simile si possa trovare, avendo ben presente che l’atmosfera non ripropone MAI dinamiche uguali ad altre…

Adesso come allora si tratta di avvezione azzorriana con contributo sub tropicale dato dai flussi di richiamo della goccia afro/mediterranea… anche il quadro termico fu allora piuttosto simile, anzi se vogliamo anche un pelo più caldo…



Poi come avrai letto (spero) nel resto del post, non ho mancato di sottolineare la maggiore frequenza e intensità di fasi di questo tipo che caratterizzano gli ultimi anni… come causa, oltre al bilancio energetico, potremmo parlare della maggiore persistenza dei pattern o anche dell’anomalia atlantica; ma non è la stanza adatta per dilungarsi troppo sull’argomento; magari ci sarà modo in topic più adatti.

Intanto ECM conferma una certa sfuriata retrograda per prossima settimana che ci farebbe assaporare le prime sensazioni invernali del periodo

Stamattina bella proposta dei gm nel vedere una retrogressioncina a cavallo tra le decadi che avverrebbe prima dell'ultima spinta meridiana.
Sarebbe un ingresso da est puro niente male per abbassare un po' le isoterme. Tra l'altro veramente notevole la concordanza in questa direzione stamattina, con ECMWF, GFS, UKMO ed ICON tutti che, in un modo e in un altro, vedono questa piccola goccia fredda entrare sull'Italia.
Speriamo in conferme, anche se balletti pure nel brevissimo termine sono la norma quando si parla di dinamiche del genere.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi colpisce molto come quella carta del 92 che hai postato incarni, pur trattandosi di un cupolone anticiclonico, una configurazione che tuttavia non rispecchia quelle predominanti attuali. Infatti oggi giorno 8 volte su 10 c'è di mezzo un contributo africano nelle fasi stabili. Negli anni 60, 70, 80 , 90 prevaleva, com'è il caso di quella carta, un puro azzorriano. Magari dico una cavolata, ma questo fa la differenza nel fare un paragone

Probabilmente non mi conosci a sufficienza per sapere che non faccio post senza avere piena padronanza dell’argomento… purtroppo la rete è piena di soggetti che scrivono di argomenti anche complessi senza averne per nulla le conoscenze necessarie…

La dinamica di allora in confronto a quella attuale, è invece quanto di più simile si possa trovare, avendo ben presente che l’atmosfera non ripropone MAI dinamiche uguali ad altre…

Adesso come allora si tratta di avvezione azzorriana con contributo sub tropicale dato dai flussi di richiamo della goccia afro/mediterranea… anche il quadro termico fu allora piuttosto simile, anzi se vogliamo anche un pelo più caldo…



Poi come avrai letto (spero) nel resto del post, non ho mancato di sottolineare la maggiore frequenza e intensità di fasi di questo tipo che caratterizzano gli ultimi anni… come causa, oltre al bilancio energetico, potremmo parlare della maggiore persistenza dei pattern o anche dell’anomalia atlantica; ma non è la stanza adatta per dilungarsi troppo sull’argomento; magari ci sarà modo in topic più adatti.

Se così è, ho toppato. Io appartengo a quei "soggetti" da te definiti...ho una conoscenza media media. Penso che un forum debba essere anche didattico e non solo dotto. Basta riconoscere errori o limiti. Cmq ti conosco e come e ti leggo con ammirazione. Ho anche chiesto di te durante l' assenza dal forum. Non volevo intendere che non eri stato preciso, volevo solo dire che, se le temperature sono aumentate così tanto, è anche perché l'alta africana è molto più forte oggi di prima.

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se le temperature sono aumentate così tanto, è anche perché l'alta africana è molto più forte oggi di prima.

Questo che ho quotato è fuori di dubbio.
Non non sei uno di quei soggetti, porsi domande è sacrosanto, così come esternare le proprie impressioni o dubbi; ciò che è sbagliato è avere un approccio superficiale a questioni estremamente complesse come quelle climatiche, o credere di avere la verità in tasca, visto che nemmeno la ricerca più avanzata riesce a sciogliere molti quesiti …
Ti ringrazio per gli attestati di stima

confermata un po' da tutti i GM la "mini retrogressione" per domenica/lunedì prossimi, a grandi linee si potrebbero avere i primi sentori invernali specialmente in quota sui versanti adriatici, con isoterme intorno alla 0° a 850hPA e prime nevicate a quote medie (1000/1200) sui versanti esposti. Traiettoria meridionale, che sembra favorire abruzzo-molise-lucania.

Vediamo nei prossimi giorni come verrà aggiustata la traiettoria, SE verrà confermata, visto che le ENS rimangono ancora piuttosto scettiche

Discrete differenze oggi sul fine settimana come giusto che sia con queste configurazioni !

Tutto chiarissimo sul medio termine direi

Come nelle migliori tradizioni delle retrogressioni, stamattina nessun gm vede la mini-goccia fredda entrare franca da est sulla penisola quando 24 ore fa c'erano 4 modelli su 5 che la vedevano. Però si sa, con le retrogressioni va così
Intanto occhio al weekend, quando una blanda entrata da nord-ovest dovrebbe causare un calo gpt che potrebbe essere abbastanza consistente da causare precipitazioni.
Questo stamattina è quello che vedono ICON ed UKMO, gli altri non mostrano un cedimento abbastanza importante considerando che siamo a novembre.
Vediamo come andrà, in seguito rimane in gioco un possibile peggioramento più consistente a cavallo della metà del mese ma ci dovremo ritornare più avanti

Eh sì, Gia. Volevo scrivere qualcosa ieri sera ma non ho trovato l'attimo.
Per breve e medio termine abbiamo rimane in stand by, in mano a qualche "carezza" affogata nel cupolone; essendo piccole infiltrazioni di disturbo in quota difficile leggerne con sicurezza un interessamento a mesoscala per noi. Nel frattempo le aree più piovose rimangono quelle che leggevano i modelli e i forecast: basso Mediterraneo e coste che vi si affacciano.



Successivamente - dopo i primi spifferi più freddi in avvicinamento intorno al 12 - vedremo come si comporterà la nuova Rossby, con spinta iniziale più occidentale.
Hovmoller che ricalca i precedenti - mai così coerente - e EOF che si sposta verso un BLOCK+ abbastanza netto, ma con accenno di transizione a NAO-.

mi sembra che il destino dell'HP sia ormai segnato, anche se ancora una settimana davanti ce l'ha

Pura goduria appenninica l'evoluzione GFSsiana dal medio termine in poi



Ho preso ovviamente il migliore del mazzo gli altri GM non vedono una tale ciclogenesi che tuttavia non mi sento affatto di escludere se nella seconda decade di novembre e con i mari ancora belli tiepidi dovesse arrivare la retrogressione vista (e confermata) da ormai alcuni giorni

Anche per Reading mercoledì almeno dovrebbe essere una giornata perturbata e "fredda" con le prime imbiancate sulle cime degli Appennini

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche per Reading mercoledì almeno dovrebbe essere una giornata perturbata e "fredda" con le prime imbiancate sulle cime degli Appennini

"Cime" di 6/700 metri se va alla GFS

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche per Reading mercoledì almeno dovrebbe essere una giornata perturbata e "fredda" con le prime imbiancate sulle cime degli Appennini

"Cime" di 6/700 metri se va alla GFS

Magari fosse

Ovviamente lo 06z toglie tutto...il run precedente era PERFETTO per l'Abruzzo, tanta acqua e neve a quante medie

Grande incertezza intorno al 13, che rimane il target dello sblocco, guardate come si aprono gli spaghi

bellissima la dinamica di GFS12

Gfs spettacolare.. peccato che siamo lontani..

Ribaltone di gfs,dal tutto al nulla assoluto...bene..

ECM invece insiste con la bella dinamica retrograda e la conseguente ciclogenesi mediterranea

Ripeto che a mio avviso se entra aria fredda da est la ciclogenesi conseguente è altamente probabile

Stamani lo stesso modello europeo vede una ingerenza fredda lievemente minore ed un minimo successivo più largo sul tirreno: sappiamo bene come le retrogressioni sono le dinamiche in assoluto più complicate da leggere per i modelli quindi fino a 48h dall'evento avremo continue correzioni di tiro

Ammesso che l'evento ci sia

Si nota proprio come questo sia un gioco veramente sul filo.
Questo ECMWF a 96h.



Questo GEM a 96h.



In Atlantico sono molto simili, ma in GEM poco ad est della Groenlandia c'è una lp che non è presente nell'europeo. Quindi, l'hp nel modello canadese è più "gonfio" in quanto si trova la strada sbarrata verso nord.
Perciò, anche sul ramo destro dell'hp la saccatura che dovrebbe entrare in Italia è più fiacca ma ad una prima occhiata sembrerebbe che sia in ECMWF che in GEM essa sia comunque destinata ad entrare dal Rodano.
Confronto a 120h (primo l'europeo, secondo il canadese).





In GEM, la depressioncina a nord dell'hp si è trasformata in un ciclone che schiaccia l'alta pressione sulla Gran Bretagna, facendo sì che la goccia fredda fugga ad ovest.
Questo non avviene in ECMWF dove quindi l'aria fredda può entrare dal Rodano ed originare una bella lp tirrenica.
Giusto per mettere in evidenza quanto dettagli che parrebbero insignificanti in realtà per noi, che siamo una porzione di globo molto piccola, possano determinare piogge diffuse per 2 giorni oppure grecale secco.
La partita è ancora aperta comunque. Stamani ECMWF ed UKMO sono per l'ingresso diretto, GEM, GFS ed ICON vedono invece la fuga ad ovest. Nel giro delle prossime 24, massimo 36h penso che saremo in grado si sbrogliare la matassa.

Secondo la mia opinione il run di questa mattina di Gfs è praticamente sballato....
Differenze di pressione notevoli con il resto degli spaghi....

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In GEM, la depressioncina a nord dell'hp si è trasformata in un ciclone che schiaccia l'alta pressione sulla Gran Bretagna, facendo sì che la goccia fredda fugga ad ovest.
Questo non avviene in ECMWF dove quindi l'aria fredda può entrare dal Rodano ed originare una bella lp tirrenica.
Giusto per mettere in evidenza quanto dettagli che parrebbero insignificanti in realtà per noi, che siamo una porzione di globo molto piccola, possano determinare piogge diffuse per 2 giorni oppure grecale secco.

Finalmente qualcuno che lo dice!

E' esattamente quello che intendo quando dico che gli "Headline Score" con le performance dei modelli che vengono periodicamente postate hanno una valenza moooolto relativa per quanto riguarda il mediterraneo
Quelli son tarati sull'intero emisfero nord, noi viviamo in un fazzoletto di terra talmente ristretto e dalle dinamiche meteo così particolari che più che i grafici di cui sopra si meritano l'importanza che hanno: cioè poca

Infatti concordo in pieno.In Europa solo in Italia e spagna capita che da una zona l'alluvione dall'altra il sole o che emetti allerta rossa non fa niente e viceversa gialla allaga

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finalmente qualcuno che lo dice!

E' esattamente quello che intendo quando dico che gli "Headline Score" con le performance dei modelli che vengono periodicamente postate hanno una valenza moooolto relativa per quanto riguarda il mediterraneo
Quelli son tarati sull'intero emisfero nord, noi viviamo in un fazzoletto di terra talmente ristretto e dalle dinamiche meteo così particolari che più che i grafici di cui sopra si meritano l'importanza che hanno: cioè poca

C'è da dire che le osservazioni nostre hanno ancor meno valenza, dubito che osservando i modelli si riesca a fare tutti i calcoli necessari per fare un confronto preciso che non sia dopato da impressioni, tifo, orticellismo e altro. Chi dice di riuscirci mente.

Tornando alla meteo, direi che ci siamo per un buona fase tardo autunnale. I dettagli per ora non contano, ma avremo instabilità e calo termico significativo. Bene così.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finalmente qualcuno che lo dice!

E' esattamente quello che intendo quando dico che gli "Headline Score" con le performance dei modelli che vengono periodicamente postate hanno una valenza moooolto relativa per quanto riguarda il mediterraneo
Quelli son tarati sull'intero emisfero nord, noi viviamo in un fazzoletto di terra talmente ristretto e dalle dinamiche meteo così particolari che più che i grafici di cui sopra si meritano l'importanza che hanno: cioè poca

C'è da dire che le osservazioni nostre hanno ancor meno valenza, dubito che osservando i modelli si riesca a fare tutti i calcoli necessari per fare un confronto preciso che non sia dopato da impressioni, tifo, orticellismo e altro. Chi dice di riuscirci mente.

Infatti quella da me citata e quella da te aggiunta sono entrambe osservazioni fatte da chi solitamente usa solo ed esclusivamente un modello tacciando gli altri di inefficacia e inefficienza

Personalmente, conscio di quanto sopra, cerco di guardarli sempre nella loro interezza: mi piace infatti fare spesso confronti di visione specie sul medio termine (l'ultima nella pagina precedente di questo topic)
Oppure anche nel breve, come fatto quotidianamente coi LAM in quei giorni in cui eran previste piogge

Ho anche appositamente aperto il topic delle re-analisi

retrogressione alta che va per la maggiore stamattina...il peggio del peggio del peggio

GFS molto isolato

Dal 12 al 16 si apre una bella finestra precipitativa, riuscirò a vedere almeno 10mm?

GFS mi fa quasi ridere, stasera