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Meteocafè - Un autunno inverno tutto da vivere.......



gubbiomet [ Mar 27 Nov, 2007 10:39 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche novembre e dicembre dovevano essere mesi nei quali la neve ci avrebbe quasi sommerso!!!!!
Allora diamogli il peso che meritano e niente di più.


Non è una questione di stagionali, quasi tutte le stagionali prevedono un inverno mediocre quindi andasse come andrà nei prossimi 7-10 giorni sarebbero quasi perfette. Il problema, come anticipai in passato, è la Nina troppo forte, si scende sotto il valore di -1,5 in molti settori, ciò vanifica tutti gli altri indici favorevoli purtroppo. Non so se avete fatto caso che nei prossimi giorni il VP avrà uno split completo, purtroppo per noi sarà completamente sfavorevole per l'Italia.


Ribadisco che le stesse stagionali davano novembre e dicembre freddi e poi gli altri mesi sopra media. Ora dimmi, viste anche le carte fino a metà dicembre, se queste carte hanno qualche valore!?!


tifernate [ Mar 27 Nov, 2007 11:02 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche novembre e dicembre dovevano essere mesi nei quali la neve ci avrebbe quasi sommerso!!!!!
Allora diamogli il peso che meritano e niente di più.


Non è una questione di stagionali, quasi tutte le stagionali prevedono un inverno mediocre quindi andasse come andrà nei prossimi 7-10 giorni sarebbero quasi perfette. Il problema, come anticipai in passato, è la Nina troppo forte, si scende sotto il valore di -1,5 in molti settori, ciò vanifica tutti gli altri indici favorevoli purtroppo. Non so se avete fatto caso che nei prossimi giorni il VP avrà uno split completo, purtroppo per noi sarà completamente sfavorevole per l'Italia.


Ribadisco che le stesse stagionali davano novembre e dicembre freddi e poi gli altri mesi sopra media. Ora dimmi, viste anche le carte fino a metà dicembre, se queste carte hanno qualche valore!?!


Novembre è stato sottomedia, dicembre vedremo.


DragonIce [ Mar 27 Nov, 2007 11:39 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
da qualche parte ho letto che la facilità con qui il vorticve polare subisce split quest'anno in periodi anomali, potrebbe far IPOTIZZARE che nei periodi in cui è più facile lo split, si potrebbero avere split a ripetizione, se nn addirittura una sostituzione della depressione polare con un'alta polare, con scivolamento dell vp a latitudini più basse, e con tutte le conseguenze del caso.. ora è tutto da vedere se succederà e se staremo dal lato giusto..

ripeto.. ipotesi..


tifernate [ Mar 27 Nov, 2007 23:24 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
...spettacolare, basterebbe pochissimo per far piombare l'Europa nel freddo!

gfsnh-0-144

gfsnh-1-144


tifernate [ Ven 30 Nov, 2007 16:35 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
.....tanto per raggruppare qui tutte le previsioni stagionali facendo arrabbiare Zerogradi, ci metto anche quanto gubbiomet ha anticipato in un altro post.

http://www.meteo.it/clima/previsioni/index.htm

Sarà un inverno molto diverso da quello dell’anno scorso

Questo inverno sarà molto diverso da quello dello scorso anno: rispetto a quello passato sarà difatti decisamente meno “caldo” (l’inverno 2006-2007 è stato il più mite degli ultimi 50 anni!) e anche un po’ meno siccitoso al Nord (durante l’inverno scorso, dominato dall’alta pressione, al Nordovest ha piovuto assai poco, con un deficit idrico del 35% - sono mancate insomma più di un terzo delle piogge normalmente attese).

In effetti la presenza de La Niña, un anomalo raffreddamento della superficie marina del Pacifico Tropicale, e la particolare fase della QBO (Quasi-Biennal zonal wind Oscillation), una periodica inversione della direzione di provenienza dei venti stratosferici ai Tropici, influenzeranno in misura importante la prossima stagione fredda.

In particolare negli ultimi decenni, durante le annate in cui nel Pacifico è stata presente La Niña, gli inverni in Italia non sono mai stati molto piovosi, quanto piuttosto siccitosi o al più normalmente piovosi. La QBO invece da questa estate è entrata nella sua fase “negativa”, durante la quale i venti stratosferici ai Tropici soffiano da est verso ovest: in tal modo durante i prossimi mesi verranno parzialmente indebolite le correnti occidentali che alle nostre latitudini spingono le piovose perturbazioni atlantiche verso il Mediterraneo, mentre verranno favorite al contrario sia l’avanzata verso alte latitudini (e quindi anche verso l’Italia) delle aree di alta pressione sub-tropicale (Anticiclone delle Azzorre o Anticiclone Nord-Africano) sia la discesa di masse d’aria gelida da latitudini polari in direzione della nostra Penisola.

Ecco quindi le proiezioni per la prossima stagione invernale, ottenute considerando oltre che le particolari anomalie climatiche attualmente in atto a livello globale (La Niña e QBO) anche le simulazioni su medio e lungo periodo dei modelli fisico-matematici che descrivono la circolazione generale dell’atmosfera:

Inverno 2007-2008

Temperature. Si alterneranno periodi miti, con temperature sensibilmente al di sopra delle medie stagionali, e altri molto freddi, con il gelo che interesserà in particolare il Nord e il versante adriatico della Penisola. Il passaggio da un periodo mite ad uno gelido avverrà talvolta in modo brusco e repentino. Nel complesso sarà quindi un inverno più freddo di quello dell’anno scorso, ma comunque più mite di quelli cui eravamo abituati negli anni ’70 e ‘80.

Pioggia. Sarà un inverno piovoso sulle regioni del versante adriatico e al Sud. Come spesso è accaduto negli ultimi anni invece pioverà meno del normale al Nordovest (Valle d’Aosta, Piemonte, Liguria e Lombardia) e, benché in misura minore, anche nelle regioni centrali tirreniche (Toscana, Umbria e Lazio).

Neve. La neve cadrà in più occasioni, anche abbondante, sul versante adriatico dell’Appennino Centrale. Sarà un inverno piuttosto nevoso anche sulle montagne del Sud, mentre sulle Alpi cadrà poca neve: tuttavia, soprattutto sulle Alpi centrali e Orientali, rispetto all’anno scorso si vedrà un po’ di neve in più (non sarà insomma per gli sciatori un inverno “drammatico” come quello dello scorso anno).

Vento. Con una certa frequenza venti intensi e gelidi, provenienti da nord (Tramontana) o nordest (Bora o Grecale) spazzeranno il Centrosud (soprattutto Adriatico e Ionio). Meno probabili le giornate di vento forte al Nord e, soprattutto, periodi caratterizzati da intensi venti “sciroccali”.

2803_inverno07-08_8_b

2803_inverno07-08_4_b


tifernate [ Ven 30 Nov, 2007 16:43 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
per quanto mi riguarda confermo attualmente quanto scritto lunedì anche su M3V, anche se continua a preoccuparmi sta Nina troppo forte decisamente più di quanto indicavano le iniziali proiezioni:

http://forum.meteotriveneto.it/viewtopic.php?f=1&t=12339&start=0

"secondo me la fase occidentale od atlantica che di si voglia, durerà da fine novembre per almeno 15 giorni. Eventuali forcing atlantici risulteranno di breve durata e poco produttivi per l'Italia. Spero solamente che lo "zonale" si mantenga sufficientemente basso, il rischio è che l'inutile +5 ad 850 si porti troppo spesso a nord di Roma fin sul Po. Per avere qualcosa di significativo probabilmente bisognerà attendere il 20 del mese, o forse Natale, comunque con correnti artico continentali."



gubbiomet [ Ven 30 Nov, 2007 16:50 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per quanto mi riguarda confermo attualmente quanto scritto lunedì anche su M3V, anche se continua a preoccuparmi sta Nina troppo forte decisamente più di quanto indicavano le iniziali proiezioni:

http://forum.meteotriveneto.it/viewtopic.php?f=1&t=12339&start=0

"secondo me la fase occidentale od atlantica che di si voglia, durerà da fine novembre per almeno 15 giorni. Eventuali forcing atlantici risulteranno di breve durata e poco produttivi per l'Italia. Spero solamente che lo "zonale" si mantenga sufficientemente basso, il rischio è che l'inutile +5 ad 850 si porti troppo spesso a nord di Roma fin sul Po. Per avere qualcosa di significativo probabilmente bisognerà attendere il 20 del mese, o forse Natale, comunque con correnti artico continentali."



...e va bene, mi toccherà vedere la neve per Natale. Tocca fa anche questo


tifernate [ Mar 04 Dic, 2007 10:57 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
Indovinello, cosa ci ricordano le Reading di oggi?


tifernate [ Mar 04 Dic, 2007 11:02 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
...risposta all'indovinello precedente, guardate che incredibili similitudini con questa carta:

rrea00119560129


Ricca Gubbio [ Mar 04 Dic, 2007 12:08 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...risposta all'indovinello precedente, guardate che incredibili similitudini con questa carta:

rrea00119560129


E che cosa successe dopo????


DragonIce [ Mar 04 Dic, 2007 12:09 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...risposta all'indovinello precedente, guardate che incredibili similitudini con questa carta:

rrea00119560129


si però se poi nn mi metti com'è andata a finire l'altra volta!


marvel [ Mar 04 Dic, 2007 12:14 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per quanto mi riguarda confermo attualmente quanto scritto lunedì anche su M3V, anche se continua a preoccuparmi sta Nina troppo forte decisamente più di quanto indicavano le iniziali proiezioni



Dammi retta, il problema non è la Nina troppo forte, dobbiamo a lei l'assenza dello zonale vero, quello che ti accompagna per tutto l'autunno e a volte anche per parte dell'inverno (certo, a discapito delle precipitazioni). infatti una Nina più debole avrebbe significato per forza uno zonale più forte e costante, a dicapito delle possibilità fredde che invece una nina, in queste condizioni generali, può dare.
Una Nina forte unitamente ad una QBO- può essere una combinazione ideale per vedere discese atriche e continentali.
Il "problema" attuale è l'improvvisa quanto impetuosa ripresa delle dinamiche stratosferiche del Vortice Polare, tanto impetuosa (parlo in senso generale emisferico) da creare uno squilibrio barico temporaneo in sede atrico-polare.
Quell'HP, ipotizzato da Gfs prima, ed ora da ECMWF con ritrattamento di GFS, non è altro che una conseguenza del rafforzamento strutturale del Vortice Polare che si manifesterebbe, temporaneamente, con un rialzo pressorio al suolo e sugli strati medio-bassi atmosferici sopra al Polo.
L'evenuale spit, quindi, non dovrebbe creare particolari scompensi nelle dinamiche emisferiche, niente di particolare.
Infatti se l'HP si manifesta in quel modo, non supportato da un'adeguata struttura stratosferica, non può concorrere ai moti antizonali, non entrerà, cioè, in risonanza con i vebti stratosferici orientali (QBO-).
Proprio questa risonanza, invece, è auspicabile per le configurazioni invernali dove a nche piccoli riscaldamenti stratosferici potrebbero essere esaltati da questa concomitanza di effetti.
Ciao


tifernate [ Gio 06 Dic, 2007 13:17 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
Quest'anno non mi pare che attualmente il problema sia in generale l'intensità del VP, normale a livello strat, debole a livello tropo. La ripresa delle correnti atlantiche è dovuta essenzialmente al posizionamento in area canadese - groenlandese prima di una parte dello split troposferico poi di un grosso lembo. Comunque a me l'atlantico ora sta bene, si riempono le Alpi e piove al nord, poi dalla seconda/terza decade di dicembre in poi speriamo arrivi il turno dell'Appennino.


tifernate [ Sab 08 Dic, 2007 09:17 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
..........poi andate a dire in giro che sto post porta sfiga, ma avete viso gli ultimi 4 runs di GFS ed ECMWF? Migliorano step dopo step!


andrea75 [ Sab 08 Dic, 2007 09:24 ]
Oggetto: Re: Un autunno inverno tutto da vivere.......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
..........poi andate a dire in giro che sto post porta sfiga, ma avete viso gli ultimi 4 runs di GFS ed ECMWF? Migliorano step dopo step!


Ma ne sono stati aperti altri! Mi sa che la svolta è stata dopo il post di Ginghe Poi questo parla d'autunno! Oramai l'autunno sta finendo.... anzi, quello meteologico è bello che finito! Bisogna aggiornarsi!


tifernate [ Sab 08 Dic, 2007 09:55 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
..........poi andate a dire in giro che sto post porta sfiga, ma avete viso gli ultimi 4 runs di GFS ed ECMWF? Migliorano step dopo step!


Ma ne sono stati aperti altri! Mi sa che la svolta è stata dopo il post di Ginghe Poi questo parla d'autunno! Oramai l'autunno sta finendo.... anzi, quello meteologico è bello che finito! Bisogna aggiornarsi!


1° questo è il più vecchio thread, il primo, risale al 20 settembre.

2° parla di autunno inverno, anzi le analisi son più per l'inverno che per l'autunno.

3° è stato il più criticato, ad iniziare da Ale.

4° mi pare che già l'autunno abbia portato numerosi episodi freddi, pure precoci, novembre ha chiuso con circa 2°C sotto le medie.

....... devo continuare?


andrea75 [ Sab 08 Dic, 2007 10:02 ]
Oggetto: Re: Un autunno inverno tutto da vivere.......
Ho capito, ma possiamo continuare su un thread per tutto l'inverno?


tifernate [ Mer 19 Dic, 2007 08:10 ]
Oggetto: Re: Un Autunno Inverno Tutto Da Vivere.......
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho capito, ma possiamo continuare su un thread per tutto l'inverno?


E' ora di riportarlo in alto, le carte attualmente non sono granchè, serve uno scossone per fine anno....




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