Linea Meteo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sentite...lo scorso anno a dicembre si fantasticava di QBO--- NAO---- e AO--- e tutte le varie MJ ecc ecc favorevolissime all'INVERNO DEL SECOLO! Risultato? Ce la siamo presa nel didietro tutti quanti (Foligno a parte per l'inaspettata nevicata del 15dic).

Percui darei a questi famosi indici teleconnettivi stratosferici l'importanza che hanno, e cioè molto relativa! Tutto ciò senza assolutamente voler sminuire il lavoro e le conoscenze di Marvel & Co.

La Natura però se ne frega di tutte queste cose, e se qualcosa deve accadere accadrà comunque. Anche perchè io non pretendo uun nuovo 1929, 1956 o 1985, mi basterebbe un banalissimo febbraio 2005, magari con 1° in meno per far nevicare anche a Foligno...

Morale della favola, possiamo divertirci ugualmente anche con molto meno, senza scomodare indici e inverni storici...

Ottimismo ragazzi su, speriamo che dal 20 gennaio si cambi copione. Altrimenti....si aspetterà la prossima, siamo ancora tutti (più o meno :mrgreen: ) giovani... :lol:

:bye:

Ti sei dimenticato un indice importantissimo....il fattore C!!! conta molto più di qualsiasi altro fattore...

..le GFS sul lungo termine riportano le colate gelide, tra l'altro con le modalità che hnno caratterizzato e dovrebbero caratterizzare anche in futuro questo inverno con QBO+ e probabile forte VP, ossia le retrogressioni.

.....pioggia e mini retrogressione di emtà mese, i modelli iniziano ad esser più chiari nel lungo termine......anche se poi ECMWF la mette emglio di GFS

Sono felice di constatare che di campane anticicloniche stile 2007 per ora non se ne sente nemmeno la puzza, resta tutto dinamico al di la di normalissime pause alto-pressorie di 2-4 giorni...

Altro che HP a manetta..

Riporto un intervento di Cloover sul Forum di ML:

"SITUAZIONE:

EA-,netta ripresa della AO(intensificazione e chiusura del VP) con retrogressione in atto molto occidentale a causa delle anomalie SSTA.
Minimo in formazione su Golfo del Leone e nevicate possibili sin sulla costa sul Nord della Spagna e forse addirittura sul monte Toro(357mt) delle Isole Baleari.

Per quanto riguarda "casa nostra" è chiaro che un'evoluzione così occidentale è "penalizzante"(il concetto è sempre relativo) per gran parte del paese.
Senza mai dimenticare la regola "se c'aria fredda che scende deve esserci aria calda che sale" ,la nostra penisola sarà proprio sulla fase ascendente del getto con risalita di aria più tiepida mediterranea e copiose nevicate segnatamente sul N/O ed Emilia.
La Romagna si troverà al limite a causa dello scirocco(e sulla costa sarà pioggia quasi sicuramente)mentre procedendo verso ovest potrebbero resistere delle sacche di aria fredda con neve più probabile almeno temporaneamente.

Toscana quasi sicuramente fuori dai giochi per quanto riguarda la pianura dato che l'aria si è già parzialmente "viziata" e quindi neve a quote collinari.
Stanotte con le prime precipitazione la temperatura dovrebbe temporaneamente calare al suolo grazie all'entrata dela tramontana scura soprattutto sulle pianure settentrionali(spiecie tra Lucchesia,Pistoiese,Pratese) ma non dovrebbe essere sufficiente a portare la neve,rialzo termico sulle zone costiere.

Nel corso della mattinata di domani pioggia anche sul Lazio ma neve in montagna.
Freddo persistente al NORD con neve al N/O tra domani e giovedi,migliora venerdi ma il freddo intenso permarrà fino all'inizio della prox settimana...

EVOLUZIONE LONG RANGE

Il lungo termine vede, come già accennato giorni fa,una velocizzazione del getto a causa di un approfondimento del VPStratosferico in propagazione verso le quote inferiori.
In sintonia con le SSTA atlantiche e con una fase ENSO in leggero rinforzo(indice MEI -0.633 a DICEMBRE) ,avremo un ridge anticiclonico atlantico in spostamento verso l'Europa Occidentale,con la nostra penisola che dovrebbe rimanere leggermente scoperta ad est e soggetta quindi a possibili interferenze fredde continentali(di modesta entità a causa del rinforzo del VP) specie sul lato adriatico e centro-sud.

Il regime anticiclonico a cui andremo incontro non sarà supportato dall'anticiclone africano e quindi non farà affatto caldo ma anzi ci sarà la possibilità di estese gelate all'inizio della seconda decade del mese.
Intorno a metà mese è possibile qlc interferenza atlantica e continentale con possibile blanda saccatura e qlc pioggia(neve a bassa quota al nord),temperature nella media.

La parte finale del mese dovrebbe vedere ancora una situazione piuttosto dinamica con l'Europa centro-meridionale soggetta a deboli circolazioni depressionarie con qlc precipitazione ma non freddo con temperature nella norma.

L'ulteriore salita della QBO ed il perdurante minimo solare, favoriscono una stratosfera molto fredda con un VP molto chiuso nella seconda parte dell'inverno che potrebbe tradursi in scarse possibilità di eventi freddi alle medie latitudini per tutto il mese di febbraio e gran parte di quello di marzo nel caso di un eventuale superamento della soglia critica del NAM.

Alla luce degli ultimi aggiornamenti questa evoluzione è molto probabile in quanto il VPS sperimenterà un nuovo importante calo geopotenziale fra 3-4gg con incremento dello zonal wind a 10 e 30hPa.

Speriamo di non dover confermare questa ipotesi.

***cloover"

No dico se và così siamo messi bene!!! :urted:

Bah, ripeto, non mi sembra una situzione da cui si possa uscire in 4 giorni, anzi...
Credo che una decina di giorni di clima secco e rigido ce li beccheremo. Fortunatamente, come sottolinea anche Cloover, non vi sarà radice subtropicale, con aria al suolo in prevalenza orientale, minime molto rigide, gelate estese e clima fresco/freddo anche sui rilievi. Almeno la neve non si scioglierà.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bah, ripeto, non mi sembra una situzione da cui si possa uscire in 4 giorni, anzi...

Nemmeno secondo me: non tanto per la perduranza anticiclonica, che potrà anche essere rotta di tanto in tanto, quanto per l'impianto generale delle figure bariche.

Non mi sembra ci siano in vista, da parte dei modelli, grossi scossoni fino al 20/25 del mese ne in un senso ne nell'altro.

:bye:

rigido e secco per un periodo limitato ...visto che avete postato l'analisi di cloover su ML posto anche la mia.... in due interventi....occhio che sono sempre del parere che rivedremo qualcosa ben prima di quanto ci aspettiamo

Ne abbiamo parlato e riparlato, io alla zonalità non ci credo...il VP accellera?
tanta caciara per una cosa normalissima, sopratutto dopo una dislcoazione del genere...ricordo che siamo sempre in qbo +, sarebbe stato anomalo se non ricompattasse... a quel punto sarei diventato malizioso Razz

Le SSTA rimangono tutt'ora in un quadro generale improntato all'EA negativo...e l'EA negativo ormai lo sapete cos'è...è il dislivello di pressione in atlantico orientale.....ma se mi avete seguito avrete sicuramente appreso che il primo segnale dell EA- dopo le SSTA sono le spinte calde sull'europa occidentale/atlantico orientale e gli hp britannici....

In questo momento questi segnali sono riapparsi, proprio come erano apparsi intorno al 18 dicembre anche prima...
intendo questo

qui c'è una carta a 72 ore

Ma ciò non basta... da dove arrivano gli altri segnali?

Immediatamente dopo....quando potete osservare che statisticamente a livello di frequentazioni sta divenendo molto probabile l'accentuazione di due bolle oceaniche....Pacifica e Atlantica

n tale manovra, si vede bene l'inizio di un nuovo indebolimento e probabilmente di un indice AO nuovamente in calo.....non proseguo con le carte le quali mi sembrano andare a rigor di logica di dinamica e fisica meteo...voglio cmq fare altre considerazioni...

Allo stato attuale, il verificarsi di questa nuova onda troposferica (aleutinica) posso solo immaginare due cose.... discesa fredda sugli state orientali....risposta del canadese...

Il punto cruciale sarà la risposta del canadese...ma tale situazione correlata alle SSTA, correlata alla fase enso in intensificazione, potrebbe condurre ad un risultato fisico quasi scontato....

Il canadese andrebbe molto probabilmente in fase critica, in arricciamento e scivolamento verso sud, la zonalità sulla groenlandia tenderebbe a rientrare a nord...aumentando così il divario fra i due noccioli...è allora 2-3 giorni dopo che l'anticiclone dell azzorre, intensificatosi precedentemente potrebbe prendere nuovamente il sopravvento su tanto siffatto VP....sempre tutto in sintonia con le SSTA, che ci dicono che il canadese favorisce le risalite calde e non le ostacola...la zonalità la cosiddetta Barlett high non avrebbe modo di realizzarsi riportandoci ai famosi scambi meridiani e alle azioni artiche....

Dunque i parole povere, per quanto il VP possa riaccellerare, quella bolla calda che preme sul pacifico a daje e ridaje prima o poi si infila....considerate poi la bolla calda atlantica che non vede l'ora di fare un bel viaggio a latitudini settentrionali....

Infatti dal AO mi sembra che gia si intravede il calo...



[...]

vi faccio notare delle cose...
I modelli sembrano confemare una nuova pressione da parte del hp delle aleutine nei confronti del VP con in sincronia una nuova ondulazione del getto..e l'ho delle azzore che sembra abbia voglia di NORD....

visione simile da parte un pò di tutti i modelli....

Quella LP potrebbe di nuovo riportare maltempo su centro sud...sospinta verso est dalle ingerenze anticicloniche....

Probabilmente il VP (il flusso ) tenterà di riassorbire quella LP, ancora non sappiamo come... ne sappiamo come reagirà il VP a tali pressioni ne tanto meno come si comporteranno il canadese e l'azzorriano....
ma sappiamo solo che c'è tanto dinamismo nell'aria.....e non mi pare di scorgere la fine dell'inverno oggi 6 gennaio....

A proposito di stratosfera.....





Mi pare che ci sia una lieve differenza di vedute...ricordate che i GM analizzano tutta la colonna d'aria dagli 1 a 1000 hpa









Perchè super man si biloba? :P

Ci sarebbero molte cose da dire e da "contraddire", come tutti sappiamo la situazione non si risolverà in 4 giorni, ma nemmeno in mesi.
Se c'è qualcosa che l'esperienza ci ha insegnato è che le soluzioni di certe situazioni spesso e volentieri sono più semplici di quello che noi e i modelli ipotizzano.
L'attuale accelerazione del VPS era stata ipotizzata già prima che il NAM iniziasse a mostrarlo... semplicemente per il fatto che il VPS ancora non era cresciuto ai livelli che avrebbe già dovuto raggiungere nel passaggio da fase autunnale ad invernale.
Già al "meteopranzo martano" ne parlammo ipotizzando, ahimè, una ripresa in gennaio.
Ora ci siamo, il VPS è ripartito ma non potrà fare a meno degli indebolimenti periodici, questo non significa che potrà collassare in breve tempo, anche perchè stiamo assistendo ad un'assenza di disturbi meridiani (stratosferici ma anche troposferici) congiunturali (fase solare-qbo, ecc).
La bilobazione prevista potrà comunque favorire flussi orientali perfettamente in linea con le tipicità climatiche della stagione.
Febbraio potrà essere più favorevole a scambi meridiani, come natura vuole.
Resta comunque in vita la possibiltà che la bilobazione lasci spazio a retrogressioni (favorite da HP nordici scandinavo-russi) che, in alcuni casi, potranno anche risultare interessanti.
Allo stesso tempo non si può escludere qualche burning stratosferico capace, comunque, di destabilizzare la circolazione generale.




Spero di poter avere più tempo per approfondimenti ed aggiornamenti (anche se ne dubito).

Saluti.

Marvel

Completamente d'accordo! ;) :inchino: :bye:

Buonasera

Volendo fare un commento secco su quanto esposto da Cloover (peraltro sempre impeccabile nelle sue analisi), si potrebbe dire che in soldoni avremo una riedizione dell'inverno dello scorso anno, solo shiftata in avanti di 15-20 gg..... :wall:

Ripeto quanto detto nei giorni scorsi: di collassamenti del VP a Marzo, non so quanto ne avremmo bisogno. E quanto ci aspetterebbe alla luce di tali analisi, e' niente piu' di un po' di freddo, con qualche fortunoso episodio da "gioco di sponda", tipo l'ultima nevicata nell'orvietano. Mah, fortuna il binomio Novembre-Dicembre ad impronta autunnale, se no....... :censored:

ciao! :bye:

se no che? la realta è oggi 6 gennaio 23:15, tutto per scontato....inverno finito... :cry: ma dai su....l'anno scorso anche in stratosfera era improntato in maniera diversa.... e mi pare che il VP quest autunno abbia accelerato anche se in maniera minore, anche allora



dai non ce facciamo prende troppo la mano da sto pessimismo leopardiano :ok: :bye:

Caro Antonio sono proprio d'accordo con te...
basta con il pessimismo ( anche se scaramantico)
:ok: :ok:

Tanto il tempo che farà da qui a 10 giorni possiamo anche provare ad intuirlo, ma quello che accadrà dopo...solo Dio lo sa :wink:

:bye:

Faccio i complimenti a Pubblico e Marvel per le loro analisi.....e quì è GRATIS!!!! :inchino:

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Faccio i complimenti a Pubblico e Marvel per le loro analisi.....e quì è GRATIS!!!! :inchino:

Mitico :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mi aggiungo anche io ai complimenti :bye: :bye:

Gfs00 per la prima volta ipotizza il russo-scandinavo di cui parlavo...
saremmo sulla buona strada... ;)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs00 per la prima volta ipotizza il russo-scandinavo di cui parlavo...
saremmo sulla buona strada... ;)

Bella notizia....ma a quante ore sarebbe vista la formazione? :bye:

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs00 per la prima volta ipotizza il russo-scandinavo di cui parlavo...
saremmo sulla buona strada... ;)

Bella notizia....ma a quante ore sarebbe vista la formazione? :bye:

Quando?
Qando l'avevo ipotizzata guardando le stratosferiche qualche giorno fa, e riconfermata ieri... dalle 192 h in poi.
E' un segnale che potrà svanire con le 06, o magari ripresentarsi anche dopo, ma è un segnale incoraggiante che spezzerebbe in modo abbastanza eclatante la tanto caldeggiata onnipotenza bimestrale del VP!
Onestamente credo che ondulazioni più o meno marcate possano ricomparire, per la nostra area, per l'ultima decade del mese se non prima (dipenderà dalla tenuta e potenza del suddetto disturbo o di altri, localizzati anche altrove).
Stiamo a vedere. :bye:

....da qui si vede meglio con i suoi oltre 1050 mb al suolo ed una -25°C ad 850 in pancia. dato che lastagione sembra ancora impostata alle retrogressioni, ora guardiamo anche un po' ad ovest, all'Azzorre e alla sua voglia di W-Bridge. :bye:

Se devo dire la mia su questa prima fase invernale cmq ok, non ci saremo annoiati di HP, ma siamo al 10 gennaio (arriveremo al 20) e non avremo ancora visto UNA CHE SIA UNA irruzione fredda degna di tal nome.

Mentre nel resto d'Europa (nord Italia compreso) spalano la neve...come siamo ridotti male :cry:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se devo dire la mia su questa prima fase invernale cmq ok, non ci saremo annoiati di HP, ma siamo al 10 gennaio (arriveremo al 20) e non avremo ancora visto UNA CHE SIA UNA irruzione fredda degna di tal nome.

Mentre nel resto d'Europa (nord Italia compreso) spalano la neve...come siamo ridotti male :cry:

L'unica neve che si è vista e le giornate movimentate si sono avute proprio mentre tu e le tue continue constatazioni depressive ve ne stavate a centinaia di chilometri da qui....

Fattene una ragione :censored: :censored: :censored:


:mrgreen: :mrgreen:

Infatti queste critiche non le capisco........ abbiamo avuto un Dicembre con pluviometria assurda, che da anni non si vedeva, e con temperature ovunque sottomedia. L'HP, quella vera, non si è ancora mai vista. Gennaio non mi sembra iniziato malissimo. L'Appennino è comunque innevato, anche se gli accumuli non sono paragonabili a quelli delle annate scorsa.... boh!
Certo, se vogliamo guardare il nostro orticello allora è un altro conto, ma le cose vanno viste ad ampio raggio... e basta allontanarsi di poco dal proprio giardinetto di casa per vedere che l'invernoper ora si può definire tale e con la I maiuscola.

Solitamente i mesi più positivi per la neve a bassa quota da noi è fine gennaio fino alla seconda decade di febbario....per cui c'è tempo per avere qualche bella nevicata.....così autunno-inverno avrebbero fatto totalmente la loro parte!!Per cui non portiamoci sfiga da soli...non è finita!!! :bye:

Le statosferiche migliorano di giorno in giorno mostrando un indebolimento a 10 gg molto pronunciato con una vistosa bilobazione e con elevata probabilità di HP nordici.
Ciò nonostante, e nonostante siano previsioni alungo termine, sembra confermata la presenza di un HP centroeuropeo con collegamenti in zona artica, possibili flussi orientali freddi.



8))

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le statodferiche migliorano di giorno in giorno mostrando un indebolimento a 10 gg molto pronunciato con una vistosa bilobazione e con elevata probabilità di HP nordici.
Ciò nonostabnte, e nonostante siano previsioni alungo termine, sembra confermata la presenza di un HP centroeuropeo con collegamenti in zona artica, possibili flussi orientali freddi.

Massi, quando scrivi ste cose te voglio bene :D

In questi giorni, ogni volta che apro il forum e su questa discussione vedo nella sezione ultimo messaggio che hai scritto te mi precipito ad aprirlo con un mix di curiosità, speranza e.... paura :gelo: (senza nulla togliere a tutti gi altri utenti :ok: )

Continua così (cioè con il trend degli ultimi 2 aggiornamenti 8)) )

Ciao. Stefano

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le statosferiche migliorano di giorno in giorno mostrando un indebolimento a 10 gg molto pronunciato con una vistosa bilobazione e con elevata probabilità di HP nordici.
Ciò nonostabnte, e nonostante siano previsioni alungo termine, sembra confermata la presenza di un HP centroeuropeo con collegamenti in zona artica, possibili flussi orientali freddi.



8))

Che tu sia lodato o Santo Uomo :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :D :D :D :D

E non solo....reading proprone di più!


continuate ad occhiare le aleutine, l'onda si propaga in alto.... :bye:

Per carità, chi prospetta segnali positivi ne sa sicuramente molto di più di me e spero vivamente che abbia ragione!!!
Ad oggi posso solo evidenziare (da ECMWF), come una balena in gran forma impedisca qualsiasi ipotesi di hp meridiane e quindi di freddo verso di noi. :bye:









...e con questa chiusura di ogni gioco. :wall:

Io rimango ancora della mia idea...per 10-15 giorni (almeno) non ci sarà trippa per gatti. :bye:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io rimango ancora della mia idea...per 10-15 giorni (almeno) non ci sarà trippa per gatti. :bye:

Quoto. :bye:

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...e con questa chiusura di ogni gioco. :wall:

... che corrisponde a questa in ottica nord-emisferica



Insomma, nel panorama modellistico visto oggi, questa a me sembra la carta migliore, vista ovviamente in ottica evolutiva successiva (e considerando che già questa è una carta 10 giorni... attendibilità 5% ;) ), con graduale spostamento del ramo principale del VP sopra la Scandinavia ed irruzioni polari marittime verso il mediterraneo.

Certo non parliamo di gelo continentale, quello secondo me ce lo possiamo scordare almeno per un mese, perché secondo me il previsto rinforzo del VP e del VPS non permetterà la,formazione di HP Scandinavi, o anche se fosse saranno deboli e temporanei, prontamente schiacciati veso sud est, quindi impossibilitati di pilotare retrogressioni fino a noi.

In quella carta invece si vede secondo me la + probabile (spero) via di uscita... immagina il seguito: Vostice sull'East coast USA che aiuta ad erigere un ponte altoprssorio verso la Groenlandia, il quale spinge + ad est il VP il quale potrebbe inviarci correnti via via - polari e + artiche.

Questo è il mio pensiero, spero di essere stato sufficientemente chiaro.

:bye:

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...e con questa chiusura di ogni gioco. :wall:

... che corrisponde a questa in ottica nord-emisferica



Insomma, nel panorama modellistico visto oggi, questa a me sembra la carta migliore, vista ovviamente in ottica evolutiva successiva (e considerando che già questa è una carta 10 giorni... attendibilità 5% ;) ), con graduale spostamento del ramo principale del VP sopra la Scandinavia ed irruzioni polari marittime verso il mediterraneo.

Certo non parliamo di gelo continentale, quello secondo me ce lo possiamo scordare almeno per un mese, perché secondo me il previsto rinforzo del VP e del VPS non permetterà la,formazione di HP Scandinavi, o anche se fosse saranno deboli e temporanei, prontamente schiacciati veso sud est, quindi impossibilitati di pilotare retrogressioni fino a noi.

In quella carta invece si vede secondo me la + probabile (spero) via di uscita... immagina il seguito: Vostice sull'East coast USA che aiuta ad erigere un ponte altoprssorio verso la Groenlandia, il quale spinge + ad est il VP il quale potrebbe inviarci correnti via via - polari e + artiche.

Questo è il mio pensiero, spero di essere stato sufficientemente chiaro.

:bye:

Fossero parole sante le tue :amen: :bye:

Il periodo che ci attende non sarà prettamente anticiclonico, ci sarà la persistenza di una lacua barica al centro del mediterraneo con fresche ingerenze orientali. Di conseguenza saranno possibili nuove precipitazioni con fase termica nella media. Poi entro la metà del mese sembra tornino ingerenze atlantiche, da li aumenteranno le possibiltà di irruzioni fredde artico-marittime. Insomma non ci saranno grosse irruzioni fredde nei prossimi 10-15gg ma non sarà un periodo statico, inoltre e statisticamente assolutamente normale che ci sia un periodo più stabile in Gennaio. Il bello, se verrà, arriverà con gli ultimi giorni del mese e con Febbraio come spesso è avvenuto nei precedenti inverni positivi; c'è tutto il tempo perchè quest'inverno possa divenire un inverno da ricordare. :bye:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il periodo che ci attende non sarà prettamente anticiclonico, ci sarà la persistenza di una lacua barica al centro del mediterraneo con fresche ingerenze orientali. Di conseguenza saranno possibili nuove precipitazioni con fase termica nella media. Poi entro la metà del mese sembra tornino ingerenze atlantiche, da li aumenteranno le possibiltà di irruzioni fredde artico-marittime. Insomma non ci saranno grosse irruzioni fredde nei prossimi 10-15gg ma non sarà un periodo statico, inoltre e statisticamente assolutamente normale che ci sia un periodo più stabile in Gennaio. Il bello, se verrà, arriverà con gli ultimi giorni del mese e con Febbraio come spesso è avvenuto nei precedenti inverni positivi; c'è tutto il tempo perchè quest'inverno possa divenire un inverno da ricordare. :bye:

E' ovvio che fino ad oggi l'inverno ha fatto più che la sua parte (al nord). Rimane il fatto che poi (almeno io) guardiamo anche al nostro orticello e se penso che arriveremo alla fine di gennaio senza nemmeno una nevicata, allora qualcosa da ridire ce l'ho. Sono troppi anni (fatto salvo il 2005 :love: :love: ) che dobbiamo sempre sperare in febbraio e pensare che ci siamo giocati più di 2/3 dell'inverno mi fa incazz..re :evil:
E' anche ovvio che non possiamo farci niente ma il rammarico rimane. :bye:

Comunque, pur rimanendo anche io abbastanza deluso e pessimista, devo ammettere che il famoso 2005 iniziò proprio il 24 Gennaio...quindi niente, braccia conserte e aspettiamo novità dall'alto! :amen:

Sembra secondo alcuni( io non ci capisco na mazza!) che il VPS abbia subito dei forti disturbi proprio ora al contrario di tutte le preivisioni e la AO tornerebbe a scendere al contario di quello che si pensava fino ad alcuni giorni fà!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io rimango ancora della mia idea...per 10-15 giorni (almeno) non ci sarà trippa per gatti. :bye:

Ma chi dice il contrario??? :confuso:

Stiamo cercando di capire ed individuare quando e come se ne uscirà...

E guardando la stratosfera sembra confermato la bilobazione del VP al limite dello split (a partire da 120 h fino a 240h... oltre non ci è dato sapere!)
Il che porterà ad un netto rallentamento del VP che per ricomporsi dovrà molto probabilmente rimescolare le carte... diciamo che tale passaggio potrà offrire, quanto meno, possibilità per scenari futuri diversi (se ci butta male ci ritroviamo punto e a capo con zonale a manetta o sotto HP, ma non è detto che le cose debbano per forza andarci male, no? ;) )

Guardate che razza di bilobazione!!



HP polare con probabile collegamento con l'HP europeo...
guardate come il nucleo russo scenda di latitudine, roba che se lo split va a segno si rischia una retromarcia antizonale del nucleo stesso verso l'Europa... e senza scomodare sua Maestà Stratwarming!!













Dalle elaborazioni modellistiche termometriche della stratosfera è, tuttavia, possibile osservare come 2 anticicloni stiano collaborando (stiano per collaborare) in un'azione a tenaglia capace di fermare il VPS inducendolo ad una deformazione vigorosa se non ad un vero e proprio Split.
Il primo HP è il ritrovato HP Aleutinico di origine troposferica ma, come sempre, possente fino in stratosfera (tanto da essere notoriamente il primo generatore di armoniche planetarie), il secondo è un HP atlantico stratosferico (alta stratosfera, trae origine tra i 2 HPa e i 5 HPa (tra i 28 e i 42 km di quota) per poi diffondersi alle quote inferiori e che dovrebbe nascere sopra gli Usa centro-orientali/Canada orientale.
Per ora l'impulso sembra non essere da GeoAlert, ma non si può ancora dire.

Si tratta di proiezioni alquanto instabili, nonostante le continue conferme degli ultimi giorni, ma se dovessero essere confermate e se la bilobazione continuasse anche oltre le 240h, è possibile uno split del VP e VPS, ipotizzato, addirittura fino a quasi 30 km di quota (quindi ben supportato).

Fatto sta che si comincia a registrare una certa attività stratosferica ed alto-troposferica, sintomo che il VP non dovrebbe riuscire ad imporsi con troppa prepotenza e non per troppo tempo.
:bye:

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il periodo che ci attende non sarà prettamente anticiclonico, ci sarà la persistenza di una lacua barica al centro del mediterraneo con fresche ingerenze orientali. Di conseguenza saranno possibili nuove precipitazioni con fase termica nella media. Poi entro la metà del mese sembra tornino ingerenze atlantiche, da li aumenteranno le possibiltà di irruzioni fredde artico-marittime. Insomma non ci saranno grosse irruzioni fredde nei prossimi 10-15gg ma non sarà un periodo statico, inoltre e statisticamente assolutamente normale che ci sia un periodo più stabile in Gennaio. Il bello, se verrà, arriverà con gli ultimi giorni del mese e con Febbraio come spesso è avvenuto nei precedenti inverni positivi; c'è tutto il tempo perchè quest'inverno possa divenire un inverno da ricordare. :bye:

E' ovvio che fino ad oggi l'inverno ha fatto più che la sua parte (al nord). Rimane il fatto che poi (almeno io) guardiamo anche al nostro orticello e se penso che arriveremo alla fine di gennaio senza nemmeno una nevicata, allora qualcosa da ridire ce l'ho. Sono troppi anni (fatto salvo il 2005 :love: :love: ) che dobbiamo sempre sperare in febbraio e pensare che ci siamo giocati più di 2/3 dell'inverno mi fa incazz..re :evil:
E' anche ovvio che non possiamo farci niente ma il rammarico rimane. :bye:

Mi associo, soprattutto guardando alla bella evoluzione "preparatoria" che c'e' stata finora. E' come, scusate il paragone un po' cosi' (mi perdonino le gentil donzelle del Forum :oops: ), "pasturare" una bella g....a, e vedersi arrivare il ganzotto di turno (nel ns caso, l' HP o il piattume, o i vari spagnoli e balcanici.... :D ) che ce la porta via.....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque, pur rimanendo anche io abbastanza deluso e pessimista, devo ammettere che il famoso 2005 iniziò proprio il 24 Gennaio...quindi niente, braccia conserte e aspettiamo novità dall'alto! :amen:

Ho gia' scritto che li' la struttura di HP e piattume era molto infiacchita dalla vecchiaia, e la cannonata fredda entro' come una lama nel burro (il sogno freddofilo di una vita......). E in tale contesto di caratteristiche fisiche, se ben ricordate la manovra fu vista con largo anticipo. Mi ricordo titoli di ML del tipo "ruggito dell'inverno" con 10 gg d'anticipo, e a fronte della stabilità altopressoria mi dicevo "questi son matti.....".
Stavolta la struttura stabile (HP o simil zonale) che si creerà e' giovane e pimpante....... :?

Quoto al 100% infine l'analisi di Zerogradi, sul fatto che non c'e' trippa per gatti nel medio breve. E' ovvio che mi auguro che abbia ragione chi come Marvel o Pubblico, insista, fra l'altro con encomiabii e puntuali analisi oggettive, nel proporre panorami meteo alternativi, magari forieri di sorprese positive! :D

Ciao :bye:

pur avendo diversi indici teleconnettivi poco favorevoli, non credo che il prossimo periodo invernale sarà da buttar via.
Intanto la soglia di anomalia NAM di 1,5 a 10 HPa non è ancora stata raggiunta e forse, guardando gli ultimo movimenti stratosferici anche a 10HPa, non sarà raggiunta ma potrà anche cominciare a scendere... il che significa, come è successo ad esempio in dicembre, che probabilmente non assisteremo ad un'accelerazione smodata del VPS.
Un VP troposferico debole può tranquillamente coesistere con un VPS stratosferico non propriamente debole... anzi, l'attuale dinamica tra stratosfera (alta) e troposfera, così contrastante, potrebbe anche produrre interessanti azioni di blocco che potrebbero creare una forte risonanza, a tal punto da creare forti ondulazioni planetarie (quasi stazionarie)... diciamo che nella fase attuale preferisco uno scarso accoppiamento tra i due strati atmosferici.
Maggiore è il disaccoppiamento e maggiore sarà l'attrito e la compressione, tale dinamica potrà favorire HP di media o alta quota e a latitudini alte.
Sempre che le cose vadano come mostrato nelle ultime uscite modellistiche.

Per intenderci:

questa non sarebbe propriamente da NAM superiore a +1,5... tutt'altro ;)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pur avendo diversi indici teleconnettivi poco favorevoli, non credo che il prossimo periodo invernale sarà da buttar via.
Intanto la soglia di anomalia NAM di 1,5 a 10 HPa non è ancora stata raggiunta e forse, guardando gli ultimo movimenti stratosferici anche a 10HPa, non sarà raggiunta ma potrà anche cominciare a scendere... il che significa, come è successo ad esempio in dicembre, che probabilmente non assisteremo ad un'accelerazione smodata del VPS.
Un VP troposferico debole può tranquillamente coesistere con un VPS stratosferico non propriamente debole... anzi, l'attuale dinamica tra stratosfera (alta) e troposfera, così contrastante, potrebbe anche produrre interessanti azioni di blocco che potrebbero creare una forte risonanza, a tal punto da creare forti ondulazioni planetarie (quasi stazionarie)... diciamo che nella fase attuale preferisco uno scarso accoppiamento tra i due strati atmosferici.
Maggiore è il disaccoppiamento e maggiore sarà l'attrito e la compressione, tale dinamica potrà favorire HP di media o alta quota e a latitudini alte.
Sempre che le cose vadano come mostrato nelle ultime uscite modellistiche.

Per intenderci:

questa non sarebbe propriamente da NAM superiore a +1,5... tutt'alto ;)

Scusa la mia profondissima ignoranza nel settore, ma una disposizione del'asse come nella carta da te postata, non e' foriera comunque di conseguenze negative nel ns comparto?. Mi spiego: l'eventuale forte compressione "ai fianchi" (di cui uno proprio nel lato europeo), a formare una ellitticizzazione cosi' pronunciata, non procura eventuali propagazioni fredde in troposfera con la stessa disposizione, e cioe' freddo tosto "dall'alto" ridistribuito su Canada-USA da un lato e Siberia Orientale dall'altro?.

Grato per la spiegazione.

Buona serata :bye:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pur avendo diversi indici teleconnettivi poco favorevoli, non credo che il prossimo periodo invernale sarà da buttar via.
Intanto la soglia di anomalia NAM di 1,5 a 10 HPa non è ancora stata raggiunta e forse, guardando gli ultimo movimenti stratosferici anche a 10HPa, non sarà raggiunta ma potrà anche cominciare a scendere... il che significa, come è successo ad esempio in dicembre, che probabilmente non assisteremo ad un'accelerazione smodata del VPS.
Un VP troposferico debole può tranquillamente coesistere con un VPS stratosferico non propriamente debole... anzi, l'attuale dinamica tra stratosfera (alta) e troposfera, così contrastante, potrebbe anche produrre interessanti azioni di blocco che potrebbero creare una forte risonanza, a tal punto da creare forti ondulazioni planetarie (quasi stazionarie)... diciamo che nella fase attuale preferisco uno scarso accoppiamento tra i due strati atmosferici.
Maggiore è il disaccoppiamento e maggiore sarà l'attrito e la compressione, tale dinamica potrà favorire HP di media o alta quota e a latitudini alte.
Sempre che le cose vadano come mostrato nelle ultime uscite modellistiche.

Per intenderci:

questa non sarebbe propriamente da NAM superiore a +1,5... tutt'alto ;)

Scusa la mia profondissima ignoranza nel settore, ma una disposizione del'asse come nella carta da te postata, non e' foriera comunque di conseguenze negative nel ns comparto?. Mi spiego: l'eventuale forte compressione "ai fianchi" (di cui uno proprio nel lato europeo), a formare una ellitticizzazione cosi' pronunciata, non procura eventuali propagazioni fredde in troposfera con la stessa disposizione, e cioe' freddo tosto "dall'alto" ridistribuito su Canada-USA da un lato e Siberia Orientale dall'altro?.

Grato per la spiegazione.

Buona serata :bye:

Intanto una carta a 10Hpa non avrà mai corrispondenza precisa a 1000HPa, tutt'altro,
in secondo luogo ti dico che la configurazione a split non è importante tanto per come è ora, quanto per come potrà evolvere successivamente (meglio se guardi quelle a 100HPa), infatti uno split serio può evolvere in un sistema binario di 2 vortici dislocati fuori asse rispetto al Polo, con HP centrato al posto del VP.
Tale Hp con la sua rotazioe oraria può imprimere ai 2 vortici una spinta antizonale, costringendoli a mettere la retromarcia e a propagarsi verso ovest.
E' un evento raro e nemmeno io ci credo tanto, ma al dilà di questa possibilità remota mi interessa tale fenomeno di bilobazione perchè interromperebbe l'accrescimento del vP, costringendolo ad uno stop e resetando il sistema.
Quando dovesse ricompattarsi potrebbe non farlo compiutamente e soprattutto sembra che abbiano iniziato a farsi sotto i forcing che attualmente erano in sciopero ;) .
:bye:

Credo di essere d'accordo con Marvel al 100%
Si prolunga di 2-4 giorni la risposta europea alla forte onda aleutinica....la quale avrà il dono di smuovere le acque quaggiù e lassù 8)) ...

La risposta immediata sarà prettamente americana..è l'irruenza sarà tale da spingere verso est il canadese in una situazione simil EA++...

Ma l'atlantico torna forte centralmente...e le SSTA ricominciano a salire....., un primo arricciamento del canadese si scorge..ma meglio non andare oltre questa sera.....urgono conferme!

E' supermegafantameteo, ma guardate nell'ultimo pannello GFS00 che ca..o di disegno tira fuori...



Forse stamattina tra il VP e il VPS non è visto un gran coupling.....

Comunque ci sarebbe pure un abbozzo di Scand+ dalle 144 ore con retrogressione di un buon nucleo freddo, che verrebbe poi risucchiato dal vortice atlantico il quale poi spazzerebbe via tutto.

Ciao :bye:

GFS06 nel medio/lungo propone, grazie al lavoro dell'HP Aleutinico, una ripresa delle ondulazioni anche in Atlantico, via via + marcate con asse piuttosto favorevole all'Italia, con tanto di rodanatina tra "appena" 10 giorni...





Non è un granché, ma il fatto che si tornino a vedere le onde di Rossby anche se a distanze lunghe ma comunque non proibitive fa sperare.

Confortante anche l'apertura degli spaghi, con tendenza al ribasso verso fine-periodo: notiamo un ribasso più marcato a 500hpa e meno ad 850hpa, segno di probabili ingerenze polari e non continentali, con aria fredda in quota piuttosto che al suolo, e possibili rodanate.

Insomma, guardiamo più a N/NW per il futuro che non ad E/NE

:bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Confortante anche l'apertura degli spaghi, con tendenza al ribasso verso fine-periodo: notiamo un ribasso più marcato a 500hpa e meno ad 850hpa, segno di probabili ingerenze polari e non continentali, con aria fredda in quota piuttosto che al suolo, e possibili rodanate.

Insomma, guardiamo più a N/NW per il futuro che non ad E/NE

:bye:

Assolutamente si, la strada del NE non promette nulla di buono per almeno 20 gg...

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Confortante anche l'apertura degli spaghi, con tendenza al ribasso verso fine-periodo: notiamo un ribasso più marcato a 500hpa e meno ad 850hpa, segno di probabili ingerenze polari e non continentali, con aria fredda in quota piuttosto che al suolo, e possibili rodanate.

Insomma, guardiamo più a N/NW per il futuro che non ad E/NE

:bye:

Assolutamente si, la strada del NE non promette nulla di buono per almeno 20 gg...

Lo dicevo anche ieri nel post di risposta a Gubbiomet, con l'ormai assodato rinforzo del VPS credo che anche se ci fossero buoni tentativi di blocco troposferici verrebbero comunqe presto schiacciati verso sud-est. E' per questo che ai tentativi di Scand+ che ogni tanto GFS ripropone (come nelle 00z) non credo. Più probabile un'ondulazione non troppo marcata del getto con ingresso nel mediterraneo da NW che potrebbero portare tempo perturbato con neve a quote medio basse, soprattutto a fine episodio. Come inizio andrebbe bene, sperando poi che col tempo si possano formare blocchi Atlantici + consistenti che vadano a pescare aria Artica e non Polare. Tra l'altro, considerando la tendenza di quest'anno delle retrogressioni fredde a scivolare nel mediterraneo occidentale con richiami miti da noi, forse un'evoluzione nordatlantica potrebbe favorirci, portando magari effetti migliori rispetto a quelli avuti finora in termini sia di quota neve che di precipitazioni.

....chi è che ha scritto sto Topic?? :mazza:

il run GFS12z è quanto di peggio un appassionato di meteo possa desiderare...nemmeno lo commento :vomito: speriamo negli spaghi :vomito: :vomito: :vomito:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....chi è che ha scritto sto Topic?? :mazza:

il run GFS12z è quanto di peggio un appassionato di meteo possa desiderare...nemmeno lo commento :vomito: speriamo negli spaghi :vomito: :vomito: :vomito:

L'ultima ondata di freddo mancata mi ha insegnato che fino a 96 ore vale il run ufficiale oltre si possono guardare gli spaghi nella media per avere una tendenza perchè lo spago nero cambia ogni 6 ore :bye: