Linea Meteo

E SPLIT fu... hem, cioè sarà (forse... da previsione!)

Ragazzi, questa è roba mai vista nemmeno sulle mappe di previsione!! :shock: :shock: :eek:

E non è più così in alto!!!

A 5 HPa l'HP si impadronisce completamente dell'Atrico e splitta completamente il VPS!!


A 10 HPa siamo a prevedere lo split!!



Buona propagazione anche molto più in basso, a 30 HPa




A 100 HPa si ha un VP al tappeto, ancora in attesa della botta che, a questo punto inizia ad essere probabile, gli verrà trasmessa dai piani superiori!

Per ora si prospetta un signior HP russo, poi se le dinamiche dovessero risentire della botta ai piani alti non oso immaginare dove andranno a scorrazzare i nuclei splittati... ma la mappa a 100HPa è davvero poco affidabile, potrebbe cambiare in maniera anche sensibile e determinante nei prossimi giorni.



Ora uno sguardo alle termiche stratosferiche previste... davvero paurose!

Con un rapidissimo ed intenso trasferimento di calore alle quote inferiori stratosferiche (solo ieri mappe del genere erano previste sugli 1-2 Hpa)


Queste si riferiscono a 5 HPa
con un riscaldamento fulminante già tra 96 h







A 120 h arriva ai 10 Hpa! e in poche ore si impadronisce di una vastissima area artica e nordica!!







... se non crolla il NAM con queste, allora non lo fa nemmeno con una serie di bombe H! :lol:


Attenzione però, sembra che potrà essere raggiunta anche la fatidica soglia dei 30 HPa, segno di un probabilissimo coupling con la troposfera!



E sotto, effettivamente, si cominciano a leggere disturbi che beneficiano già della splendida Aleutinica!



Insomma, carte più belle per uno SW non le ho mai viste, infatti se si realizzassero queste sicuramente avremmo un potentissimo MAJOR WARMING !!

Resto cosciente che difficilmente potranno migliorare... sarebbe chiedere oltre la Luna... ma il rischio è solo che cambino in peggio (mai chiedere troppo alla provvidenza) ...

Quindi calma e sangue freddo!!!

Comunque è già incredibile averle viste sul modello... non l'avrei mai sperato!!!

Restiamo sintonizzati (lavoro ed impegni permettendo)

Saluti

Marvel

Guardate come a partire dall'alto si propaghi lo SPLIT!

Un HP estesissimo che va ad occupare la Stratosfera a partire dall'alto, cioè da dove partirà l'impulso tra relativamente poche ore!!!











Ora, proprio come quando si vede una cosa straordinariamente bella, temo davvero i prossimi run, perchè sono cosciente che 'sta roba è il non plus ultra di uno StratWarming! :love:
Come vincere alla lotteria e temere che ti si freghino il biglietto vincente! :D
O fidanzarsi con Miss Mondo e aver paura che te la soffino subito da sotto il naso! :lol:
Vabbè... pazienza! :bye:

Rimango sempre molto scettico di fronte all'influenza stratosferica sulla troposfera. O meglio, sulla sua percentuale di influenza.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimango sempre molto scettico di fronte all'influenza stratosferica sulla troposfera. O meglio, sulla sua percentuale di influenza.

Alessà, tu nell'85 eri un bebè... e non hai in mente quanto possa essere influente la stratosfera. :D
Ma senza scomodare annate sublimi, ti basti sapere che in inverno la stratosfera e la troposfera sono in continua comunicazione e a volte, come succede nelle migliori famiglie-coppie, bisticciano e si danno anche degli spintoni (non parlo di cose ipotetiche, ma sono i dati che ci dimostrano questa continua interferenza) ... poi quando decidono di fare pace ... si "accoppiano", ed è lì che ne combinano delle belle... peccato che lo facciano bene davvero poche volte, ma quando lo fanno si fanno sentire davvero! :lol:
Diciamo che hanno un rapporto di quelli difficile e soprattutto spesso e volentieri non tengono conto di noi europei! :(

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimango sempre molto scettico di fronte all'influenza stratosferica sulla troposfera. O meglio, sulla sua percentuale di influenza.

Alessà, tu nell'85 eri un bebè...

NEANCHE TU STUIDIAVI I COMPENDI DI FISICA ATMOSFERICA NELL'85.... :mrgreen:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimango sempre molto scettico di fronte all'influenza stratosferica sulla troposfera. O meglio, sulla sua percentuale di influenza.

Alessà, tu nell'85 eri un bebè...

NEANCHE TU STUIDIAVI I COMPENDI DI FISICA ATMOSFERICA NELL'85.... :mrgreen:

Si, ma facevo a pallate di neve in giro per Terni, non andavo a scuola per 1 settimana, vedevo i fondisti di scii scorrazzare per il centro cittadino e l'acqua che gelava in pochi minuti sul davanzale della mia camera... oltre che a constatare che le tubature sul terrazzo erano saltate tutte!! (come vedi mi interessavo di fisica e meteorologia già all'epoca :lol: )

Si, ma facevo a pallate di neve in giro per Terni, non andavo a scuola per 1 settimana, vedevo i fondisti di scii scorrazzare per il centro cittadino e l'acqua che gelava in pochi minuti sul davanzale della mia camera... oltre che a constatare che le tubature sul terrazzo erano saltate tutte!! (come vedi mi interessavo di fisica e meteorologia già all'epoca :lol: )[/quote]

:zzz: :zzz: :zzz: non svegliatemi.... sto sognando. :bye:

Caro Massimiliano,
hai davvero ragione: è una grande emozione! Da quando spulcio le GFS stratosferiche, carte più... stratosferiche di queste non ne avevo mai viste. Ma è anche vero che bisogna restare con i piedi per terra. In ogni caso, qualcosa dovrà succedere e dimmi se non ho almeno un po' di ragione.
Possibile mai che, dopo mesi di scarsa attività solare, con i livelli di vento solare ai minimi da un quarto di millennio (fino a novembre dello scorso anno) e con il conseguente megabombardamento dell'alta atmosfera da parte della radiazione cosmica, aumento dell'opacità per produzione di ossidi nitrosi e riscaldamento per assorbimento della radiazione solare, dico: possibile mai che non avvenga anche un piccolo SW? Cavolo? E dove va a finire tutta quell'energia che non giunge fino a terra? Non so se hai visto, ma i dati di temperatura del secondo semestre su tutto l'emisfero nord sono in deficit di almeno 0,5°C? Non c'è una connessione diretta e semplice, è vero. Ma pur sempre, quest'anno e in queste condizioni, qualcosa deve succedere. Se poi, per sfiga, la colata fredda non ci becca, allora è un altro discorso. Ma colata ci dev'essere, sbaglio?
Saluti :bye:

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caro Massimiliano,
hai davvero ragione: è una grande emozione! Da quando spulcio le GFS stratosferiche, carte più... stratosferiche di queste non ne avevo mai viste. Ma è anche vero che bisogna restare con i piedi per terra. In ogni caso, qualcosa dovrà succedere e dimmi se non ho almeno un po' di ragione.
Possibile mai che, dopo mesi di scarsa attività solare, con i livelli di vento solare ai minimi da un quarto di millennio (fino a novembre dello scorso anno) e con il conseguente megabombardamento dell'alta atmosfera da parte della radiazione cosmica, aumento dell'opacità per produzione di ossidi nitrosi e riscaldamento per assorbimento della radiazione solare, dico: possibile mai che non avvenga anche un piccolo SW? Cavolo? E dove va a finire tutta quell'energia che non giunge fino a terra? Non so se hai visto, ma i dati di temperatura del secondo semestre su tutto l'emisfero nord sono in deficit di almeno 0,5°C? Non c'è una connessione diretta e semplice, è vero. Ma pur sempre, quest'anno e in queste condizioni, qualcosa deve succedere. Se poi, per sfiga, la colata fredda non ci becca, allora è un altro discorso. Ma colata ci dev'essere, sbaglio?
Saluti :bye:

Si, in effetti sappiamo bene che le difese dell'atmosfera vengono stimolate dall'attività solare stessa.
La ionosfera-magnetosfera è la nostra prima difesa che reagisce al vento solare creando un vero e proprio scudo.
Nel momento in cui assistiamo ad un calo di attività solare anche lo scudo terrestre si affievolisce e paradossalmente diviene più permeabile alla radiazione solare (seppur meno intensa del solito) che può raggiungere i livelli atmosferici sottostanti più facilmente.

Ma i riscaldamenti stratosferici, secondo le ultime ricerche, in gran parte sono indipendenti dal sole e vengono innescati da attriti e compressioni che traggono origine da altri fattori.
Nel caso attuale abbiamo assistito ad un'improvvisa accelerazione del VPS, che essendo a nucleo molto freddo, ha prodotto (sta producendo) un gradiente di momento angolare importante tra i diversi livelli atmosferici e tra nucleo e parti esterne. Questo produce delle differenze notevoli nell'accelerazione allontanandosi radialmente dal nucleo freddo, che sono esse stesse causa degli attriti importanti sul piano orizzontale.
Attriti causano riscaldamenti e compressioni, che si esplicano in dilatazioni, che a loro volta producono attriti maggiori, diffondendo ed esaltando a catena il fenomeno stesso!

Spero di aver chiarito le cose.

Ciao ;)

Splendida spiegazione! :) Grazie Massi. :inchino:

Massi sei un mito, splendida delucidazione :inchino: :inchino:

Informandomi un attimo sull'evento, leggevo che le possibilità che l'Europa (parlo di Europa, non di ITALIA) venga coinvolta, sono legate al movimento del secondo lobo del VPS a 10 hPa che dovbrebbe posizionarsi nel cuore della Siberia.
Il probabile splittamento dello stesso VPS a quote isobariche sovrastanti (1 hPa) entro la fine di gennaio, produrrebbe l’insorgere di correnti antizonali portando, con moto retrogrado, il secondo lobo verso l’Europa centrale nella prima decade di Febbraio.
Confermi questa possibilità Massi?

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Informandomi un attimo sull'evento, leggevo che le possibilità che l'Europa (parlo di Europa, non di ITALIA) venga coinvolta, sono legate al movimento del secondo lobo del VPS a 10 hPa che dovbrebbe posizionarsi nel cuore della Siberia.
Il probabile splittamento dello stesso VPS a quote isobariche sovrastanti (1 hPa) entro la fine di gennaio, produrrebbe l’insorgere di correnti antizonali portando, con moto retrogrado, il secondo lobo verso l’Europa centrale nella prima decade di Febbraio.
Confermi questa possibilità Massi?

si, + o meno è così... diciamo che chi l'ha detto molto probabilmente ha semplicemente guardato quanto è successo nell'85 e calcolato la tempistica (che non necessariamente sarà proprio questa) :wink:

Intanto ecco un primo assaggio di ECMWF... se solo l'HP pulsasse verso Nord... 8))

Citazione:

Nel caso attuale abbiamo assistito ad un'improvvisa accelerazione del VPS, che essendo a nucleo molto freddo, ha prodotto (sta producendo) un gradiente di momento angolare importante tra i diversi livelli atmosferici e tra nucleo e parti esterne. Questo produce delle differenze notevoli nell'accelerazione allontanandosi radialmente dal nucleo freddo, che sono esse stesse causa degli attriti importanti sul piano orizzontale.

Insomma, è lo zonale alto a manetta, in pratica, che, decreta la sua fine per il solo fatto di essere arrivato troppo velocemente a manetta. Grazie a Massi, per la spiegazione chiarissima, :inchino: e grazie a Fabio per aver evocato lo "zonale alto a manetta" e aver quindi contribuito al suo (per ora diciamo solo "possibile") "smanettamento" futuro. Se dovesse accadere quel che tutti noi speriamo (ad esempio qualche "antizonale"), come nel 2005, siete invitati entrambi da me a goderci la bufera. Tifernate se lo ricorda ancora quel bar di Fossato di Vico in mezzo alla tormenta... :bye:
L'invito, ovviamente, è esteso a tutti gli altri :bye:

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Nel caso attuale abbiamo assistito ad un'improvvisa accelerazione del VPS, che essendo a nucleo molto freddo, ha prodotto (sta producendo) un gradiente di momento angolare importante tra i diversi livelli atmosferici e tra nucleo e parti esterne. Questo produce delle differenze notevoli nell'accelerazione allontanandosi radialmente dal nucleo freddo, che sono esse stesse causa degli attriti importanti sul piano orizzontale.

Insomma, è lo zonale alto a manetta, in pratica, che, decreta la sua fine per il solo fatto di essere arrivato troppo velocemente a manetta. Grazie a Massi, per la spiegazione chiarissima, :inchino: e grazie a Fabio per aver evocato lo "zonale alto a manetta" e aver quindi contribuito al suo (per ora diciamo solo "possibile") "smanettamento" futuro. Se dovesse accadere quel che tutti noi speriamo (ad esempio qualche "antizonale"), come nel 2005, siete invitati entrambi da me a goderci la bufera. Tifernate se lo ricorda ancora quel bar di Fossato di Vico in mezzo alla tormenta... :bye:
L'invito, ovviamente, è esteso a tutti gli altri :bye:

In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:

Citazione:

In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:

Nel nuovo bar di Osteria del Gatto, al Centro Commerciale. Era un sabato di fine gennaio 2005 e nevicava forte. Il Tifernate, sì, arrivava da Castello ma c'erano anche due amici spoletini! Lo so, il Tife commise una pazzia: ma il Tife un grande... :inchino:

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:

Nel nuovo bar di Osteria del Gatto, al Centro Commerciale. Era un sabato di fine gennaio 2005 e nevicava forte. Il Tifernate, sì, arrivava da Castello ma c'erano anche due amici spoletini! Lo so, il Tife commise una pazzia: ma il Tife un grande... :inchino:

C'ero anche io e un paio di amici miei...ma io ero venuto con la Freelander 4x4 con gomme termiche, Tife con la Uno (?) senza catene!!!! Un pazzo! :D

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:

Nel nuovo bar di Osteria del Gatto, al Centro Commerciale. Era un sabato di fine gennaio 2005 e nevicava forte. Il Tifernate, sì, arrivava da Castello ma c'erano anche due amici spoletini! Lo so, il Tife commise una pazzia: ma il Tife un grande... :inchino:

Mitico Tife, e pure i due spoletini, mo che c'eravate povevate salire qui al centro storico :D
Che spettacolo di anno, non sò quanti quintali di neve ho spalato ma l'ho fatto assai volentieri :bye:

Per le ECMWF il riscaldamento stratosferico sfonderà il muro dei 10 HPa, spingendosi fino ai 30 HPa (dove il riscaldamento, anche nei migliori casi, comunque non è mai così pronunciato come negli strati superiori):









Ed ecco come prevedono lo "SPAPPOLAMENTO" del Vortice Polare a tutte le quote!!!
Con innesco di antizonale in troposfera (a pochi giorni) :roll:
(In realtà credo che l'antizonale che vedono non sia ancora da attribuire agli effetti del MMW previsto.)

Comunque sembra esserci un ottimo coupling strato-troposferico!









Vediamopiù tardi cosa dicono al NOAA ;)

Speriamo bene... :roll:

Saluti
Marvel

Le carte stratosferiche di oggi hanno superato ancora l'incredbile bellezza di quelle di ieri!!!

Quello che viene presentato ha davvero qualcosa di unico nel suo genere... avete presente il titolo del film "la Tempesta Perfetta", ecco questo secondo i modelli sarebbe un MMW (Strat Warming) perfetto!

Propagazione del calore a tutti i livelli con split in avanzamento dall'alto verso il basso e risposta simmetrica dal basso verso l'alto.
HP polare imponente su tutto l'artico a partire prima dalle quote di 2HPa 1 HPa, poi in rapida espansione fino ai 5 e 10 HPa!

Il primo riscaldamento serio è previsto a 1, 2 e 5 Hpa tra meno di 24h, ma già a 00 h si vede l'inizio!
00h




24 h





Poi sarà (mettiamo il condizionale... potrebbe essere ;) ) una deflagrazione epocale, mai visto qualcosa del genere!!!

Propongo la sequenza a 5 Hpa perchè merita davvero

















Anche a 10 Hpa sono già presenti segnali di riscaldamento che andranno a manifestarsi in modo spettacolare a partire dalle 96-120 h













Riscaldamento anche a 30 HPa con netta bilobazione, segno di sfondamento a tutte le quote!!! (anche se a quella quota non può salire troppo la T per sua natura, anche nell'85 non salì sopra ai -53°C)

Passiamo ai GPT dove si nota l'inverosimile!
Split integrale su tutta la colonna!!!

Split a 120 ore dgli 1 HPa fino ai 5 Hpa

A 144 ore si ha già un HP che si impadronisce di tutto l'artico ai livelli più alti e uno split a 10 HPa!

Lo Split siembrerebbe estendersi effettivamente anche a tutte le quote inferiori fino ai 100HPa...
Sta da vedere quale saràla reazione della troposfer, ma se si realizzzasse davvero quanto oggi previsto saremmo di fronte ad un evento... speriamo solo che, in questo caso, coinvolga anche noi... ;)


Alle varie quote a 240 h (ma lo split avverràmolto prima)












Assolutamente incredibili!!! Se poi le unite a quelle ECMWF stratosferiche postate poco sopra.... :eek: 8))
A presto.
Marvel

grande marvel, con che interesse seguo le tue spiegazioni!! :) dimmi però una cosa...il riscaldamento in quota e lo split sembrano immanenti...ma secondo te potremo avere qualche possibilità noi poveri sfigati italiani (centrali, precisiamo :D )?grazie
ps:finalmente con questi tuoi post sto iniziando a capirci qualcosa! :ok: :ok:

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grande marvel, con che interesse seguo le tue spiegazioni!! :) dimmi però una cosa...il riscaldamento in quota e lo split sembrano immanenti...ma secondo te potremo avere qualche possibilità noi poveri sfigati italiani (centrali, precisiamo :D )?grazie
ps:finalmente con questi tuoi post sto iniziando a capirci qualcosa! :ok: :ok:

Non per sfiduciarti Snow ma Massi ha più e più volte ripetuto come queste carte e l'osservazione delle dinamiche troposferiche non possano in alcun modo determinare quali saranno le ripercussioni meteo in una limitata porzione di terreno.

Esse servono piuttosto ad individuare la linea guida di quello che sarà il tempo nel lungo raggio, come ad esempio la correlazione tra riscaldamento MW e bilobazione del VP con, a quel punto, ricadute sul nostro cranio tutte da verificare.

Questo almeno è quel poco che ho capito io di tutto quello scritto qui :mrgreen:

Citazione:

C'ero anche io e un paio di amici miei...ma io ero venuto con la Freelander 4x4 con gomme termiche, Tife con la Uno (?) senza catene!!!! Un pazzo!

E mi ricordo bene: avevi appena comprato l'auto! C'era pure Massimiliano, ti ricordi? Un pomeriggio mitico: visibilità assolutamente zero. Ti ricordi quello che abbiamo dovuto fare in macchina, tra Palazzo Mancinelli e Osteria del Gatto, per riuscire a vedere oltre le referine di neve sulla strada, mentre il vento polverizzava la neve e impediva di vedere a mezzo metro? Voglio vedere se tiricordi?

Non stiamo andando fuori traccia del post, caro Andrea: vogliamo solo far capire agli amici non freddofili quello che significa, invece, esserlo. E soprattutto, dopo l'analisi ancora una volta spettacolare di Marvel, :ok: che alza dal 10 al 30% le possibilità di un evento freddissimo nell'emisfero boreale (si spera non troppo lontano da noi), la sottile fibrillazione che sta cominciando a pervaderci. Anche se sappiamo bene che, se l'evento si manifesterà in tutta la sua forza, non dovremo attenderci nulla prima del 3-5 febbraio. In effetti, scendendo leggermente dalla stratosfera e giungendo nell'alta troposfera, a 200 hPa, e a 144 ore, non c'è ancora segno né di qualche cedimento significativo del VP (a parte le grandi ondulazioni del getto polare sopra il continente americano), anche se il vortice islandese mi sembra leggermente meno vitale che negli scorsi giorni. Ma non c'è segno né di riscaldamento né di HP di blocco. Io mi auguro che il processo di smantellamento del VPS in azione dall'alto, sia poi aiutato da un analogo processo che si espanda dal basso e disgreghi per un paio di settimane il tanto odiato VP. Per il resto, carte stratosferiche così significative dovranno per forza lasciare il segno, se confermate. E' raro che i modelli confermino in pieno certi eventi estremi; ma se le carte, ogni giorno, divengono sempre più "estreme", dovrà pur succedere qualcosa. :bye:

Le ECMWF (ma anche le altre) mostrano chiaramente la completa demolizione del super VP.

Le ultime CPC-NCAP NOAA (su base GFS), che ho poco sopra postato, mostrano in modo ineccepibile un MMW, con antizonalità a 10 HPa e riscaldamento rapidissimo.

L'antizonalità si manifesta innanzi tutto con l'inizio di rotazione oraria di tutta la struttura... che addirittura è visibile anche ai 30 HPa, che quindi ha sfondato a tutte le quote a 240h.







Intanto ribadisco che si tratta solo di previsioni (prima che lo faccia aspramente qualcun'altro) anche se sono carte strabilianti!

Chiaramente è ora impossibile stabilire se e dove andranno a riperquotersi gli effetti dell'ipotetico (è sempre solo una previsione) MMW.
L'italia è notoriamente in ultima fila... ma prima o poi dovrà toccare nuovamente anche a noi, no? ;)

Un saluto a tutti.
Marvel
:wink:

PS(domani è un altro giorno e gli aggiornamenti delle carte ci diranno la loro, ma oggi le cose stanno così)

Anche le le ECMWF strat di ieri mostrano un cenno di antizonalità a 10 HPa

E è possibile anche notare un'altra conseguenza tipica dei MMW, cioè lo spostamento a sud del 60°-65° del centro del vortice polare stesso.

Anche le T sono da Major, è previsto un incremeto termico di 50 °C in una settimana!

PRIMA del trattamento



DOPO il trattamento




Come direbbe Pubblico: NAM GNAM! :lol:

Il modellame per gli ultimissimi del mese inizia a mostrare probabili HP in sede polare, con lingua gelida siberiana in viaggio verso i lidi Europei...

Credo che questo sia dovuto ad un primo tentativo statistico del modello di interpretare gli sconvolgimenti a livello "superiore"

Conferme su tutta la linea dalle nuove NCEP!

Davvero belle, split completo anche a 10 HPa con antizonalità e rotazione oraria della struttura (più evidente osservando l'HP stratosferico europeo che va verso ovest).







L'unica stonatura, a mio parere, è il nucleo a 100HPa troppo orientale...
ma è decisamente presto per scendere ad analizzare quota 100HPa a 240h.

Già rilevato un primo riscldamento alle quote più alte, domani (a 24h) dovrebbe esprimersi con un rapidissimo riscaldamento, quindi questa fase è molto delicata ed entro 48-72h riusciremo a capire se le cose stanno procedendo come da previsione.

Saluti
Marvel

Comunque non esiste effettivamente un'unica "regola" per definire un MMW.
L'importante è che mostri propagazione ai livelli inferiori.
Secondo i giapponesi Nakagawa e Yamazaki, ad esempio, riscaldamenti stratosferici che si propagheranno (MMW) mostrano un aumento di flusso della wave 2 , come è ovvio che sia, e che anche io, pur non sapendolo, osservavo per dedurre la potenza del SW. (grazie ad un forumista d'altro lido che mi ha trasmesso lo studio) ;)

Ed è quello che effettivamente è previsto e che era già mostrato dalle carte da almeno 2 gg se non più. ;)

Mhhh...Non mi risulta che ci siano altre regole nella classificazione di un MMW.
In pratica un MMW per essere definito tale ha bisogno sia del riscaldamento stratosferico(incremento di almeno 30°C alla quota isobarica di 10hPa)sia dell'inversione dei venti zonali sempre alla medesima quota fino a 60°N(sul polo deve essere presente un anticiclone ed il MMW,che sia di tipo split o displacement deve vedere i lobi del VPS al di sotto dei 65°N)...

Il fatto dell'aumento di flusso della wave2 è normale perchè raffigura il disturbo al VPS.
Dall'analisi dell'ampiezza delle altezze geopotenziali delle wave1 e wave2 si nota quindi una salita della wave2(la wave1 indica il pattern di VPS forte)che sale a circa 750gpm a 30hPa con predominanza sulla wave1.
In realtà si nota quasi immediatamente la ripresa della wave1.

Lo SW non è quindi ancora classificabile come MW,ed il riscaldamento,innescato anche dal forte ed improvviso raffreddamento(La stratosfera tende all'equilibrio radiativo)dubito possa avere grosse ripecussioni in troposfera(ma non escludo cmq possa accadere,magari nei limiti di un Minor warming)..
In realtà i dubbi riguardano anche l'avvenuto Stratcooling con anomalia del NAM>2 che tenderà a propagarsi in troposfera proprio mentre nei piani alti interverrà il terremoto stratosferico...Vedremo i prox aggiornamenti ciao

***cloover

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mhhh...Non mi risulta che ci siano altre regole nella classificazione di un MMW.
In pratica un MMW per essere definito tale ha bisogno sia del riscaldamento stratosferico(incremento di almeno 30°C alla quota isobarica di 10hPa)sia dell'inversione dei venti zonali sempre alla medesima quota fino a 60°N(sul polo deve essere presente un anticiclone ed il MMW,che sia di tipo split o displacement deve vedere i lobi del VPS al di sotto dei 65°N)...

Il fatto dell'aumento di flusso della wave2 è normale perchè raffigura il disturbo al VPS.
Dall'analisi dell'ampiezza delle altezze geopotenziali delle wave1 e wave2 si nota quindi una salita della wave2(la wave1 indica il pattern di VPS forte)che sale a circa 750gpm a 30hPa con predominanza sulla wave1.
In realtà si nota quasi immediatamente la ripresa della wave1.

Lo SW non è quindi ancora classificabile come MW,ed il riscaldamento,innescato anche dal forte ed improvviso raffreddamento(La stratosfera tende all'equilibrio radiativo)dubito possa avere grosse ripecussioni in troposfera(ma non escludo cmq possa accadere,magari nei limiti di un Minor warming)..
In realtà i dubbi riguardano anche l'avvenuto Stratcooling con anomalia del NAM>2 che tenderà a propagarsi in troposfera proprio mentre nei piani alti interverrà il terremoto stratosferico...Vedremo i prox aggiornamenti ciao

***cloover

Ahimè non esiste ancora in fatto di SW-MMW una "teroria unificata", i "ragazzi di Berlino" hanno fatto scuola, ma anche giapponesi ed americani si sono dati molto da fare e nel tempo sono proseguite parallelamente diverse ricerche e di conseguenza sono maturate differenti definizioni che ancora non sono totalmente allineate.
Il MMW in pratica è previsto, poi se "qualcuno" vuole continuare a prevedere i fenomeni atmosferici utilizzando rigidi parametri, allora è un'altra cosa...
;)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ahimè non esiste ancora in fatto di SW-MMW una "teroria unificata", i "ragazzi di Berlino" hanno fatto scuola, ma anche giapponesi ed americani si sono dati molto da fare e nel tempo sono proseguite parallelamente diverse ricerche e di conseguenza sono maturate differenti definizioni che ancora non sono totalmente allineate.
Il MMW in pratica è previsto, poi se "qualcuno" vuole continuare a prevedere i fenomeni atmosferici utilizzando rigidi parametri, allora è un'altra cosa...
;)

Quel "qualcuno" a chi è riferito?? :mrgreen: No perchè ci sarebbero anche Labitzke e Naujokat dell'Istituto di Meteorologia di Berlino :shock: Perchè non prendere quello di buono che è stato studiato in questi 58anni di rilevazioni stratosferiche? :mah: ;) :bye:

***cloover

Ad ogni modo non voglio imbrigliare la passione meteorologica in schemi,leggi,statistica ecc ecc...Ma diciamo che al momento questo abbiamo che ci possa aiutare nella definizione degli ESEs.
Esistono diversi studi,ma quelli del centro di Berlino sono i meno soggetti ad errori interpretativi (i grafici ci sono per essere letti) mentre quelli giapponesi ed americani mi paiono(constatazione personale) più aleatori facendo riferimento alla propagazione dei venti antizonali fino al suolo,al momento angolare e all'ampiezza della wave2....

Ad ogni modo per definire questo benedetto stratwarming concorderai che almeno una di queste verifiche deve andare in porto
:P :bye:

***cloover

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ad ogni modo non voglio imbrigliare la passione meteorologica in schemi,leggi,statistica ecc ecc...Ma diciamo che al momento questo abbiamo che ci possa aiutare nella definizione degli ESEs.
Esistono diversi studi,ma quelli del centro di Berlino sono i meno soggetti ad errori interpretativi (i grafici ci sono per essere letti) mentre quelli giapponesi ed americani mi paiono(constatazione personale) più aleatori facendo riferimento alla propagazione dei venti antizonali fino al suolo,al momento angolare e all'ampiezza della wave2....

Ad ogni modo per definire questo benedetto stratwarming concorderai che almeno una di queste verifiche deve andare in porto
:P :bye:

***cloover

ammettendo che questo benedetto MMW non avvenga per uno dei motivi ormai già esposti (tipo l'inversione zonale a 10 hpa o altri)....

ma anche un bel minor W. non potrebbe destabilizzare lo stesso il VPS, magari annullando in parte gli effetti del NAM >1.5 appena avvenuto?

perchè anche un VPS indebolito a febbraio non sarebbe male lo stesso.... :smile:

Intanto stamani reading accorcia ancora le distanze,con questo SW andiamo ad un passo dal MMW ma,soprattutto,viene segnalata la possibilità di una seconda pulsazione con l'Heat-flux nuovamente in ripresa...Credo che,viste le condizioni del VPS con la prima,una seconda sarebbe devastante :mrgreen:

***cloover

Direi che a questo punto o c'attacchiamo a sto benedetto MMW, o saremo costretti ad attaccarci a qualcos'altro! :lol:


P.S.: Filippo, ma il vecchio account non lo ripristini perché hai problemi o perché ti sei affezionato a Leocorv? :D

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Direi che a questo punto o c'attacchiamo a sto benedetto MMW, o saremo costretti ad attaccarci a qualcos'altro! :lol:


P.S.: Filippo, ma il vecchio account non lo ripristini perché hai problemi o perché ti sei affezionato a Leocorv? :D

Macchè ho avuto problemi per il ripristino e mi s'è bloccato :wall:

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Direi che a questo punto o c'attacchiamo a sto benedetto MMW, o saremo costretti ad attaccarci a qualcos'altro! :lol:


P.S.: Filippo, ma il vecchio account non lo ripristini perché hai problemi o perché ti sei affezionato a Leocorv? :D

Macchè ho avuto problemi per il ripristino e mi s'è bloccato :wall:

Se vuoi ti do una mano a ripristinarlo ;)

Lascia fare che forse porta bene :D :eek: :inchino: :bye:

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lascia fare che forse porta bene :D :eek: :inchino: :bye:

OK! :D Anche se "corv" mi da l'idea del corvo, cosa che di solito con la fortuna non ha granché a che fare......... :P Però proviamoci via, tanto ormai te l'ho detto... bisogna attaccarsi un po' a tutto! ;)

che coda le gfs06 :eek:

Et voilaaaaà, Signori e Signore ecco un caso di MMW CONCLAMATO!
(sempre nelle previsioni)



Clap cpap clap
:lol:

Chiaro che sto parlando delle CPC-NCEP (base GFS) di oggi, dalle quali è deducibile senza alcun dubbio che trattasi di MAJOR WARMING (mai viste carte del genere... o siamo difronte ad un EVENTO epocale, o alla bufala del secolo! :lol:

A 10 HPa HP polare e rotazione oraria antizonale!!

probabilità di successo al momento?

:eek: :eek:

davvero STRATOSFERICHE ste stratosferiche! :inchino: Speramo de ricavanne qualcosa! :amen:

tra l'altro sembra che il "pezzo grosso" per una volta va sul comparto euro-asiatico.. :inchino:

intanto la scaldata dall'alto è già partita...
domani dovremmo vedere colori più intensi fino a fondo scala (speriamo) e il pimo assalto al VP ;)


A 1 HPa


A 2 HPa


A 5 HPa

I GM cominciano a leggere gli effetti sul VP che sembra disgregarsi bene bene,
poi il fine run gfs 06 fa paura, meglio non dire altro... :ziped:

Poco da aggiungere all'ottima analisi di Marvel che condivido.8))
Secondo NCEP trattasi senza ombra di dubbio di MMW con discesa al di sotto dei 65°N dei nuclei del VPS a 10hPa con inversione sia del gradiente termico che dello zonal wind.
Reading non si sbottona ancora al 100%,ma si nota dai forecast una seconda pulsazione con una nuova salita dell'Heat-flux,Momento angolare al limite della convergenza....Una seconda pulsazione sarebbe devastante visto che già con la prima lo zonal wind a 10hPa è inferiore ai 10m/s :eek:

Insomma tocchiamo ferro e speriamo in conferme! :inchino:

Un cenno anche sulla PDO...A mio avviso la PDO-- potrebbe aiutarci andando a favorire il pattern PNA- attirando così verso ovest il lobo americano del VP e di riflesso innescando un moto antizonale a tutta la struttura(già generato dall'HP polare).
Che per una volta le zone più sfigate in caso di split(west coast statunitense ed Europa occidentale) diventino le favorite??
Vedremo i prox aggiornamenti e,ovviamente,sempre vasella a portata di mano! :D :bye:

***cloover

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poco da aggiungere all'ottima analisi di Marvel che condivido.8))
Secondo NCEP trattasi senza ombra di dubbio di MMW con discesa al di sotto dei 65°N dei nuclei del VPS a 10hPa con inversione sia del gradiente termico che dello zonal wind.
Reading non si sbottona ancora al 100%,ma si nota dai forecast una seconda pulsazione con una nuova salita dell'Heat-flux,Momento angolare al limite della convergenza....Una seconda pulsazione sarebbe devastante visto che già con la prima lo zonal wind a 10hPa è inferiore ai 10m/s :eek:

Insomma tocchiamo ferro e speriamo in conferme! :inchino:

Un cenno anche sulla PDO...A mio avviso la PDO-- potrebbe aiutarci andando a favorire il pattern PNA- attirando così verso ovest il lobo americano del VP e di riflesso innescando un moto antizonale a tutta la struttura(già generato dall'HP polare).
Che per una volta le zone più sfigate in caso di split(west coast statunitense ed Europa occidentale) diventino le favorite??
Vedremo i prox aggiornamenti e,ovviamente,sempre vasella a portata di mano! :D :bye:

***cloover

Non vedo l'ora di sentire eventuali commenti dai vari meteoman in tv, soprattutto del mitico Caroselli,
in un possibile remake della celebrissima trasmissione tenuta da Baroni molti anni orsono,
di vasella poi ne ho una scorta interminabile accumulata in tutti questi anni quindi sono pronto in ogni caso :D