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Meteocafè - [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni



Ricca Gubbio [ Mer 15 Dic, 2010 12:26 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
[quote user="burjan" post="195172"]Sparito, almeno da me, il richiamo freddo serale. Tutto appeso alla violenza delle precipitazioni, con quei quasi due gradi alle quote pianeggianti. Poteva andare meglio.

GFS#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 15 DEC 2010 06Z&
CALCULATION STARTED AT: 15 DEC 2010 06Z&
HOURS OF CALCULATION: 192 &

Luisito scusami il disturbo per Gubbio me lo puoi fare il meteogramma???? :ok:


mondosasha [ Mer 15 Dic, 2010 12:27 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Ecco l'italia al momento più caldo!!!
tmp850_ita_54

Non vedo problemi!!!


stefc [ Mer 15 Dic, 2010 12:28 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
.....Se mi devo fidare dell'esperienza senza dare troppo peso alle carte, quel richiamo caldo mi sembra troppo esagerato:
dopo alcuni giorni di continuo afflusso freddo con termiche interessanti in quota che si sono spinte e si spingeranno fin oltre le Baleari, per spazzar via in un batter d'occhio tutto quel macigno viscoso di aria fredda verso N/E ci vorrebbe un ciclone......
L'aria fredda è bella pesante, opporrà un po' di resistenza e il richiamo "caldo" all'inizio ci passerà sopra e quando la colonna d'aria inizierà a rimescolarsi, ecco che arriva la nuova sciabolata fredda.......

:bye: :bye:


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 12:31 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
io la penso esattamente come ICCHESE, anche la tempistica non mi pare il massimo... si annuvola troppo presto, il clou del richiamo arriva nelle ore più "calde" della giornata... boh, sarò pessimista, ma non scommetterei 1 euro sulla neve pianeggiante a SUD di Perugia :bye:


gubbiomet [ Mer 15 Dic, 2010 12:33 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
icchese ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
..........A me la dinamica e la struttura barica sembra simile a quella del 29 gennaio 2004


Infatti...il 29 gennaio 2004 fece circa 5 cm di neve, cioè un'emerita cippa!! :evil:

Intanto per domani non vedo precipitazioni e venerdì il richiamo caldo avrà il suo culmine proprio nelle ore centrali della giornata portando quasi tutta l'Umbria (pianura e collina) sopra lo zero e come se non bastasse il tutto in concomitanza anche con il picco precipitativo. Riassumendo quindi deboli nevicate nella mattina di venerdi poi pioggia o neve fradicia poi ancora deboli nevicate in serata. Discorso a parte potrebbero fare l'altotevere e la fascia a ridosso dell'Appennino con Gubbio al limite. :bye:


in effetti a 850 hpa è come dici te ma bisogna tenere conto anche di quelle a 500 hpa, l'intensità delle precipitazioni... ecc.. :bye:


gubbiomet [ Mer 15 Dic, 2010 12:39 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
icchese ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
..........A me la dinamica e la struttura barica sembra simile a quella del 29 gennaio 2004


Infatti...il 29 gennaio 2004 fece circa 5 cm di neve, cioè un'emerita cippa!! :evil:

Intanto per domani non vedo precipitazioni e venerdì il richiamo caldo avrà il suo culmine proprio nelle ore centrali della giornata portando quasi tutta l'Umbria (pianura e collina) sopra lo zero e come se non bastasse il tutto in concomitanza anche con il picco precipitativo. Riassumendo quindi deboli nevicate nella mattina di venerdi poi pioggia o neve fradicia poi ancora deboli nevicate in serata. Discorso a parte potrebbero fare l'altotevere e la fascia a ridosso dell'Appennino con Gubbio al limite. :bye:


in effetti a 850 hpa è come dici te ma bisogna tenere conto anche di quelle a 500 hpa, l'intensità delle precipitazioni... ecc.. :bye:



ops non avevo messo l'allegato.
atest635


il fosso [ Mer 15 Dic, 2010 12:40 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Il problema è che nessuno può sapere cosa farà,
si può solo propendere per determinate ipotesi, ma chi indovinerà la previsione
l'avrà fatto in gran parte grazie alla fortuna.
Nessuno può escludere ne essere certo che la neve cadrà ovunque.
Resta il fatto che dinamiche simili non si vedono certamente tutti gli anni e che
andiamo incontro ad una delle situazioni migliori in assoluto per vedere la neve ovunque,
ed è quindi giusto crederci. :ok:


tifernate [ Mer 15 Dic, 2010 12:43 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
....considerate che lo scorso anno avvenne tutto di notte, stavolta durante le ore centrali della giornata. In generale, comunque, la mia paura restano le precipitazioni, non abbondanti. Con 20 mm direi neve certa qui, così ho qualche dubbio...magari con una minima di -5°c ed una spolverata giovedì pomeriggio migliora un po' la situazione. :D :bye:


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 12:44 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il problema è che nessuno può sapere cosa farà,
si può solo propendere per determinate ipotesi, ma chi indovinerà la previsione
l'avrà fatto in gran parte grazie alla fortuna.
Nessuno può escludere ne essere certo che la neve cadrà ovunque.
Resta il fatto che dinamiche simili non si vedono certamente tutti gli anni e che
andiamo incontro ad una delle situazioni migliori in assoluto per vedere la neve ovunque,
ed è quindi giusto crederci. :ok:


scusa Paolo, ma non sono d'accordo. ;)

Stando ai modelli, questa è una classica rodanata, di quelle che si vedono proprio tutti gli anni (o quasi).

La configurazione migliore è quella di un blando minimo medio-tirrenico, che richiama correnti umide su di un gelido cuscino freddo (1996).

Qui è tutto diverso: c'è un minimo profondissimo sul Ligure, sostenuti venti da W/SW, richiamo caldo di circa 8°. NON è la situazione ideale... poteva esserlo forse, ma non lo è.

Poi tutto può succedere, anche che piove sul Nerone e nevica a Terni, ma una previsione la si può fare e come... e non sulla fortuna, ma su carte ed esperienza. :bye: :bye:


mirkoiz1hko [ Mer 15 Dic, 2010 12:45 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
ciao a tutti, ammazza che botta stamattina, ora a malapena con tiepido sole siamo a +0.6°C Ur57% Pa 1005 hPa ventilazione in regime di brezza leggera da N velatura che aumenta, ma arrivera' qualcosa???? " :P :P :P
minima -6.5°C ore 7.00, per grafici guardate sul mio link


zerogradi [ Mer 15 Dic, 2010 12:48 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
Non è una classica rodanata. L'asse è spostato verso ovest, e in più si viene da una -10 fino alla mezzanotte.
Direi che è tutto fuorchè una classica rodanata.


prometeo [ Mer 15 Dic, 2010 12:49 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.....Se mi devo fidare dell'esperienza senza dare troppo peso alle carte, quel richiamo caldo mi sembra troppo esagerato:
dopo alcuni giorni di continuo afflusso freddo con termiche interessanti in quota che si sono spinte e si spingeranno fin oltre le Baleari, per spazzar via in un batter d'occhio tutto quel macigno viscoso di aria fredda verso N/E ci vorrebbe un ciclone......
L'aria fredda è bella pesante, opporrà un po' di resistenza e il richiamo "caldo" all'inizio ci passerà sopra e quando la colonna d'aria inizierà a rimescolarsi, ecco che arriva la nuova sciabolata fredda.......

:bye: :bye:

Ricalca il mi pensiero ;)
l'affondo freddo è e sarà troppo invadente, il richiamo certo che ci sarà ma come si materializza? da dove? anche in pieno tirreno abbiamo temperature di tutto rispetto :mah:
come ha detto fabio bisogna concentrarsi sulle precipitazioni e sperare che siano di una certa rilevanza ;)


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 12:50 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non è una classica rodanata. L'asse è spostato verso ovest, e in più si viene da una -10 fino alla mezzanotte.
Direi che è tutto fuorchè una classica rodanata.


si Ale ma quanto sembra influire, ad oggi, la situazione preesistente? ZERO ;)


mausnow [ Mer 15 Dic, 2010 12:50 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Ciao ragazzi e ben ritrovati!
Io ho un solo terrore... che la perturbazione si spacchi in due, tanto bene sopra le nostre testoline, quella traiettoria, uhmm... quasi che conto più sullo stau e sul richiamo caldo sopra al cuscinetto!...
:bye:


zerogradi [ Mer 15 Dic, 2010 12:53 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non è una classica rodanata. L'asse è spostato verso ovest, e in più si viene da una -10 fino alla mezzanotte.
Direi che è tutto fuorchè una classica rodanata.


si Ale ma quanto sembra influire, ad oggi, la situazione preesistente? ZERO ;)


E' quello che sostieni tu, non io.


prometeo [ Mer 15 Dic, 2010 12:54 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
..........A me la dinamica e la struttura barica sembra simile a quella del 29 gennaio 2004


Non nominiamo quel giorno infauso :evil:
io credo ammesso e concesso che ci siano gli stessi ingredienti, che non ci sono tra l'altro, quella rasoiata fa parte di un evento meteo eccezionale, non per la neve, ma per come si è sviluppato ed evoluto
al limite per chi ha la memoria un po' più lunga delle analogie ci possono essere con la botta del 31/12/79........
ma a sud di Perugia, ponti compresi fece 30mm di pioggia mentre in centro 30 cm di neve mooolto pesante :bye:


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 12:55 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non è una classica rodanata. L'asse è spostato verso ovest, e in più si viene da una -10 fino alla mezzanotte.
Direi che è tutto fuorchè una classica rodanata.


si Ale ma quanto sembra influire, ad oggi, la situazione preesistente? ZERO ;)


E' quello che sostieni tu, non io.


c'è UNA POSSIBILITA': tra stasera e domani fa 3cm da stau che gelano immediatamente al suolo: crollo termico serale da albedo, cuscino freddo, e venerdì inizia a neve. Poi ce la giochiamo col richiamo.

Ecco... o così, o niente (parlo per la Valle Umbra) ;)


zerogradi [ Mer 15 Dic, 2010 12:57 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non è una classica rodanata. L'asse è spostato verso ovest, e in più si viene da una -10 fino alla mezzanotte.
Direi che è tutto fuorchè una classica rodanata.


si Ale ma quanto sembra influire, ad oggi, la situazione preesistente? ZERO ;)


E' quello che sostieni tu, non io.


c'è UNA POSSIBILITA': tra stasera e domani fa 3cm da stau che gelano immediatamente al suolo: crollo termico serale da albedo, cuscino freddo, e venerdì inizia a neve. Poi ce la giochiamo col richiamo.

Ecco... o così, o niente (parlo per la Valle Umbra) ;)


Continua ad essere un tuo parere personale. Tra l'altro perdere 2 gradi al suolo farebbe sta differenza??? Quindi se ad Assisi domani non nevica e a Foligno si, venerdì ad Assisi piove e a Foligno nevica. Strana teoria. :mah:

Io non dico che nevicherà al 100%, ma che secondo me ci sono sicuramente molte più possibilità di quanto mostrino le "rudi" mappe. :bye: :bye:


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 12:59 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Continua ad essere un tuo parere personale. Tra l'altro perdere 2 gradi al suolo farebbe sta differenza??? :mah:

Io non dico che nevicherà al 100%, ma che secondo me ci sono sicuramente molte più possibilità di quanto mostrino le "rudi" mappe. :bye: :bye:


se consideri che TUTTE le rodanate che ho seguito attentamente hanno visto piovere con 1/2 gradi... direi di si! :mrgreen: :mrgreen:


prometeo [ Mer 15 Dic, 2010 13:01 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non è una classica rodanata. L'asse è spostato verso ovest, e in più si viene da una -10 fino alla mezzanotte.
Direi che è tutto fuorchè una classica rodanata.


si Ale ma quanto sembra influire, ad oggi, la situazione preesistente? ZERO ;)


E' quello che sostieni tu, non io.


c'è UNA POSSIBILITA': tra stasera e domani fa 3cm da stau che gelano immediatamente al suolo: crollo termico serale da albedo, cuscino freddo, e venerdì inizia a neve. Poi ce la giochiamo col richiamo.

Ecco... o così, o niente (parlo per la Valle Umbra) ;)


Continua ad essere un tuo parere personale. Tra l'altro perdere 2 gradi al suolo farebbe sta differenza??? :mah:

Io non dico che nevicherà al 100%, ma che secondo me ci sono sicuramente molte più possibilità di quanto mostrino le "rudi" mappe. :bye: :bye:

scusate se mi intrometto ma la vedo come Alessandro
una cosa dove non si puo' contare sono i cuscinetti e gli"effetti collaterali" c'è troppa ventilazione io mi cullerei più su altri parametri che sembrano favorevoli ;)


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 13:01 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quindi se ad Assisi domani non nevica e a Foligno si, venerdì ad Assisi piove e a Foligno nevica. Strana teoria. :mah


no, dico che se la Valle Umbra si imbianca un pochino, e si crea un cuscino freddo decente, abbiamo qualche possibilità in più. Tutto qui ;)


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 13:02 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io mi cullerei più su altri parametri che sembrano favorevoli ;)


...quali? :confuso: :confuso:


snow96 [ Mer 15 Dic, 2010 13:05 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stando ai modelli, questa è una classica rodanata, di quelle che si vedono proprio tutti gli anni (o quasi).:


Scusa Fili, ma non sono d'accordo, questa non è affatto una classica rodanata, proprio per la massa d'aria gelida di provenienza continentale che l'ha preceduta/sta precedendo.

La classica rodanata si ha con l'aria fredda presente sul comparto centrale/occidentale europeo che scende in un bacino mediterrano con T di partenza più miti.

Questo non vuol dire che nevicherà ovunque, anche io temo il richiamo caldo, però non mi sento di fare 2+2 con casi passati ... :bye:


prometeo [ Mer 15 Dic, 2010 13:07 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io mi cullerei più su altri parametri che sembrano favorevoli ;)


...quali? :confuso: :confuso:

Ti ha risposto marco ;)
ciao


Cyborg [ Mer 15 Dic, 2010 13:09 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.....Se mi devo fidare dell'esperienza senza dare troppo peso alle carte, quel richiamo caldo mi sembra troppo esagerato:
dopo alcuni giorni di continuo afflusso freddo con termiche interessanti in quota che si sono spinte e si spingeranno fin oltre le Baleari, per spazzar via in un batter d'occhio tutto quel macigno viscoso di aria fredda verso N/E ci vorrebbe un ciclone......
L'aria fredda è bella pesante, opporrà un po' di resistenza e il richiamo "caldo" all'inizio ci passerà sopra e quando la colonna d'aria inizierà a rimescolarsi, ecco che arriva la nuova sciabolata fredda.......

:bye: :bye:

Ricalca il mi pensiero ;)
l'affondo freddo è e sarà troppo invadente, il richiamo certo che ci sarà ma come si materializza? da dove? anche in pieno tirreno abbiamo temperature di tutto rispetto :mah:
come ha detto fabio bisogna concentrarsi sulle precipitazioni e sperare che siano di una certa rilevanza ;)


Quoto tutto.
Inoltre la storia recente ci ha insegnato che GFS accentua quasi sempre i richiami caldi, secondo me un grado in meno, come minimo, è quasi una certezza. :bye:


lorenzo88 [ Mer 15 Dic, 2010 13:11 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Citazione:
Io non dico che nevicherà al 100%, ma che secondo me ci sono sicuramente molte più possibilità di quanto mostrino le "rudi" mappe. :bye: :bye:


Tra l'altro torno a ripetere che non conterà nulla ma i meteoman parlano tutti di neve a quote prossime al piano nelle zone interne del Centro....sia Guidi sia Corazzon(che sinceramente mi fa ridere ma evidentemente alla Epson pensano alla neve)...
E Guidi ha spiegato bene la situazione...."arriva una perturbazione da ovest che troverà dell'aria raffreddata da questi giorni e porterà neve con buona probabiltà sulle zone Tirreniche"dicendo anche che è un fatto abbatanza inusuale per questo periodo.....anche se almeno qui,a Dicembre negli ultimi anni qualche bella soddisfazione l'abbiamo avuta(2009,2008.....)


andrea75 [ Mer 15 Dic, 2010 13:13 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
Ragazzi, scusate se rompo queste bellissime discussioni.... ma vi chiedo solo gentilmente di impegnarvi un po' di più nel quotare i messaggi. Ne ho corretti una decina da stamattina.

Grazie. :bye:


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 13:20 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusa Fili, ma non sono d'accordo, questa non è affatto una classica rodanata, proprio per la massa d'aria gelida di provenienza continentale che l'ha preceduta/sta precedendo.

La classica rodanata si ha con l'aria fredda presente sul comparto centrale/occidentale europeo che scende in un bacino mediterrano con T di partenza più miti.


ok...ma... che ce ne facciamo di questa "massa d'aria gelida"? (come se poi avessimo il Trasimeno gelato...voglio dire...è freddo, OK, ma niente di eccezionale).

Ce ne faremmo, molto, se le correnti in entrata fossero deboli e meno "tiepide"...ma saranno tutt'altro che tali. In quota ho visto la T aumentare di 10° in 2 ore... sapete meglio di me quanto ci mettono dei venti "stronzi" a fare impennare i termometri.

Capitolo precipitazioni... a voi sembrano così intense? A me, per ora, proprio no, eccetto forse le zone esposte al SW, quindi Orvietano e Ternano ;) :bye:


lorenzo88 [ Mer 15 Dic, 2010 13:28 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Occhio alla giornata odierna ed a stanotte....le Bolam vedono uno sfondamento tale da imbiancare diverse zone Umbre:

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andrea75 [ Mer 15 Dic, 2010 13:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ok...ma... che ce ne facciamo di questa "massa d'aria gelida"? (come se poi avessimo il Trasimeno gelato...voglio dire...è freddo, OK, ma niente di eccezionale).


Ma non eri tu quello che fino a 2 giorni fa criticavi chi si lamentava, e diceva che neve o non neve eravamo di fronte ad un evento eccezionale? :D


zerogradi [ Mer 15 Dic, 2010 13:30 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
Se proprio volete commentare le nude e crude GFS, ditemi quali dei spaghi preferite...Terni o Castello?? Io Terni... ;)

Posto anche Roma, visto che il richiamo caldo laggiù dovrebbe essere di norma mooolto più caldo che da noi. Invece...?

Ripeto, è una strana situazione, del tutto anomala. Avessi dovuto guardare le termiche e basta avrei senza dubbio messo neve oltre gli 800 metri.


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 13:30 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ok...ma... che ce ne facciamo di questa "massa d'aria gelida"? (come se poi avessimo il Trasimeno gelato...voglio dire...è freddo, OK, ma niente di eccezionale).


Ma non eri tu quello che fino a 2 giorni fa criticavi chi si lamentava, e diceva che neve o non neve eravamo di fronte ad un evento eccezionale? :D


eccezionale? mai detto ;) sicuramente la ritengo una settimana molto intrigante, senza dubbio nessuna sòla meteorologica :ok:

Non mi sto lamentando di nulla, sto solo facendo una mia previsione! :bye: :bye:


ipponeve [ Mer 15 Dic, 2010 13:39 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Per quanto riguarda la Bassa Toscana Chiusi,Montepulciano,Sarteano e la parte umbra di Città della PIeve,Paciano,Magione.........la probabilità di assistere ad una buona nevicata degna di nota,è a mio avviso molto alta.
Il nocciolo freddo che entrerà con definitiva prepotenza nelle imminenti prossime ore si rivelerà di una entità veramente significativa,raramente si arriva a toccare questi valori a 850hPa.
Per esperienza personale posso dire che per le zone sopra citate,difficilmente un brevissimo richiamo caldo nel momento di risalita termica può compromettere e scalfire il freddo preesistente.Ricordo infatti che determinante sicuramente,per vedere la neve in queste condizioni,almeno per Chiusi e zone limitrofe, è l'orografia del territorio,essendo chiusi uno dei punti più "CHIUSI" e protetti della Valdichiana.Ricordo che non conosco il clima dell'Umbria Meridionale ma posso dire che ad ora tutti comunque hanno grandi possibilità di vedere delle belle occasioni da NEVE!
Pertanto però,con le carte attuali,credo che la parte dela bassa Toscana e le zone confinanti umbre fino a Perugia possano assistere ad un buon evento nevoso.


jack84 [ Mer 15 Dic, 2010 14:22 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
guardando vari modelli mi sono soffermato su questo perchè mette una -6 per la carta 18z di giovedì proprio sopra la mia testa :)


italia_centro_2mt_36

anche se ovviamente non ci capisco niente :oops:


rob [ Mer 15 Dic, 2010 14:23 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
allo stesso modo del mio "pessimismo" riguardo le pianure, non capisco i timori dei vari Poranesi, Perugini, Tifernati. Se cadrà qualcosa (e cadrà) sarà davvero neve...

Anche in questo caso, è sempre stato così e sarà così. Qualche dubbio proprio per l'Alta ValTiberina, a causa della vicinanza forse eccessiva al minimo di pressione.

Le zone collinari centro-meridionali della regione (Pievese, Chiusino, Orvietano) rischiano davvero un bis del 9 marzo 2010 :bye: :bye:


a parte che le pianure da Perugia in su non sono affatto tutte sopra i 300 metri, e poi basta di dire che da Perugia in su siamo blindati e che sarà neve sicura perchè non è affatto detto,specie per queste zone (vedi spaghi). Cmq sarà molto difficile prevedere le zone interessate e tutto si giocherà in sede di nowcasting


meteoprati [ Mer 15 Dic, 2010 14:26 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
A parer mio questa situazione e' ideale per nevicate intorno i 300m in tutto il lato tirrenico del centro italia non credo che il cuscino freddo posso essere scalzato cosi' facilmente anche perchè poi ci sarebbe immediatamente un brusco calo termico.

E' fondamentale partire con una temperatura minima la mattina di venerdi piu' bassa possibile in modo che con la successiva copertura nuvolosa e l'avvento delle precipitazioni si stia ben al sicuro.

Non mi stupirei di avere 0° a 300metri come a 1000metri.


Icestorm [ Mer 15 Dic, 2010 14:27 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
Dovessimo stare solo ai numeri, fiocchi che cadranno ovunque fino alle 10 di mattina, quando sulle pianure regionali più esposte, girerebbe inesorabilmente a pioggia con valori termici positivi al di sotto degli 800 m slm, previsti 3-4°C a 100/200 m slm.

Il che equivale a dire quota neve in rialzo fino a 700 m slm nella seconda parte della giornata di venerdì, quando il richiamo caldo sarà al suo apice.

Questo è quanto ci raccontano i meteogrammi, ma gli strumenti tecnologici sono stati creati per essere interpretati dall'uomo, non seguiti alla lettera.

L'interpretazione della colonna d'aria è quanto di più difficile possa esserci in questi frangenti, realmente la quota neve per me rimarrà al piano forse qualche ora in più, ma alla fine ritengo molto possibile l'ipotesi rialzo quota neve dopo le 11/mezzogiorno.

Attendiamo ancora e navighiamo verso questo topico passaggio :bye:


Fili [ Mer 15 Dic, 2010 14:28 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
rob ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
allo stesso modo del mio "pessimismo" riguardo le pianure, non capisco i timori dei vari Poranesi, Perugini, Tifernati. Se cadrà qualcosa (e cadrà) sarà davvero neve...

Anche in questo caso, è sempre stato così e sarà così. Qualche dubbio proprio per l'Alta ValTiberina, a causa della vicinanza forse eccessiva al minimo di pressione.

Le zone collinari centro-meridionali della regione (Pievese, Chiusino, Orvietano) rischiano davvero un bis del 9 marzo 2010 :bye: :bye:


a parte che le pianure da Perugia in su non sono affatto tutte sopra i 300 metri, e poi basta di dire che da Perugia in su siamo blindati e che sarà neve sicura perchè non è affatto detto,specie per queste zone (vedi spaghi). Cmq sarà molto difficile prevedere le zone interessate e tutto si giocherà in sede di nowcasting


come no? a parte i "ponti"... ;)


tifernate [ Mer 15 Dic, 2010 14:37 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
..comunque un fatto è "inconfutabile", la situazione è moolto particolare. Come base, ad occhio, le quote di riferimento son quelle di Umbriameteo, ma il fatto delle nevicate più in basso non è stato messo a caso. Sono sicuro al 100% che ci saranno delle sorprese, non mi meraviglierei di vedere nevicare dall'inizio alla fine ad Orvieto, Narni e magari anche a Terni e veder piovere per una breve fase a Perugia centro storico od a Città di Castello. Oltre alla velocità del minimo, al vento, alale termiche, alle precipitazioni....avete pensato ad esempio all'effetto Corsica? 8))


rob [ Mer 15 Dic, 2010 14:49 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
allo stesso modo del mio "pessimismo" riguardo le pianure, non capisco i timori dei vari Poranesi, Perugini, Tifernati. Se cadrà qualcosa (e cadrà) sarà davvero neve...

Anche in questo caso, è sempre stato così e sarà così. Qualche dubbio proprio per l'Alta ValTiberina, a causa della vicinanza forse eccessiva al minimo di pressione.

Le zone collinari centro-meridionali della regione (Pievese, Chiusino, Orvietano) rischiano davvero un bis del 9 marzo 2010 :bye: :bye:


a parte che le pianure da Perugia in su non sono affatto tutte sopra i 300 metri, e poi basta di dire che da Perugia in su siamo blindati e che sarà neve sicura perchè non è affatto detto,specie per queste zone (vedi spaghi). Cmq sarà molto difficile prevedere le zone interessate e tutto si giocherà in sede di nowcasting


come no? a parte i "ponti"... ;)



se le pianure le intendi pianure nel vero senso della parola sono tutte praticamente sotto i 300 metri da Perugia in su. quelle che evidentemente tu intendi pianure sono tutte zone collinari, vedi Castel Rigone monte acuto e a salire. Dove sono io (ovest di Perugia) Capanne Fino a Tavernelle e tutto l intorno del lago come tutte le valli a salire il tevere sono al di sotto dei 300 metri.non sei d'accordo?!cmq al di la di tutto spero tu abbia ragione che nevicherà da Perugia in su me compreso....


tifernate [ Mer 15 Dic, 2010 15:15 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
allo stesso modo del mio "pessimismo" riguardo le pianure, non capisco i timori dei vari Poranesi, Perugini, Tifernati. Se cadrà qualcosa (e cadrà) sarà davvero neve...

Anche in questo caso, è sempre stato così e sarà così. Qualche dubbio proprio per l'Alta ValTiberina, a causa della vicinanza forse eccessiva al minimo di pressione.

Le zone collinari centro-meridionali della regione (Pievese, Chiusino, Orvietano) rischiano davvero un bis del 9 marzo 2010 :bye: :bye:


a parte che le pianure da Perugia in su non sono affatto tutte sopra i 300 metri, e poi basta di dire che da Perugia in su siamo blindati e che sarà neve sicura perchè non è affatto detto,specie per queste zone (vedi spaghi). Cmq sarà molto difficile prevedere le zone interessate e tutto si giocherà in sede di nowcasting


come no? a parte i "ponti"... ;)



se le pianure le intendi pianure nel vero senso della parola sono tutte praticamente sotto i 300 metri da Perugia in su. quelle che evidentemente tu intendi pianure sono tutte zone collinari, vedi Castel Rigone monte acuto e a salire. Dove sono io (ovest di Perugia) Capanne Fino a Tavernelle e tutto l intorno del lago come tutte le valli a salire il tevere sono al di sotto dei 300 metri.non sei d'accordo?!cmq al di la di tutto spero tu abbia ragione che nevicherà da Perugia in su me compreso....


Castello al ponte sul tevere è 288, io che sono in centro sono sui 300 precisi. Sopra i 300 dalla zona industriale di castello in su. :bye:


snow4ever [ Mer 15 Dic, 2010 15:19 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
La vedo dura. Moooolto dura...credo che a Perugia rischiamo la fregatura dell'ultimo momento, rischiamo di vedere addirittura pioggia e, in più, cadrà poca "roba"(dovesse anche essere neve)..sono purtroppo pessimista e stasera nemmeno un pò di stau potrà raggiungerci...come se non bastasse le temperature, CAUSA VENTO DELLA MALORA, non sono poi così tanto eccezionali...qui, purtroppo ribadisco perché è una delle più belle configurazioni dell'ultimo decennio, è stata una mini-sòla (non mi attaccate, sono felice di quello che stiamo vivendo, ma sono deluso anche dalle poche prcp per venerdì..)! Scusate se ho sporcato questo topic, ma volevo solo comunicarvi ciò che pensavo ;)


snow96 [ Mer 15 Dic, 2010 15:22 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oltre alla velocità del minimo, al vento, alale termiche, alle precipitazioni....avete pensato ad esempio all'effetto Corsica? 8))


E all'effetto Martani? L'ho detto un paio di giorni fa, le correnti hanno fortissima componente occidentale, e i Martani sono un "muretto" da 700/800 m di altezza media ....


Frasnow [ Mer 15 Dic, 2010 15:24 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oltre alla velocità del minimo, al vento, alale termiche, alle precipitazioni....avete pensato ad esempio all'effetto Corsica? 8))


E all'effetto Martani? L'ho detto un paio di giorni fa, le correnti hanno fortissima componente occidentale, e i Martani sono un "muretto" da 700/800 m di altezza media ....


Meglio o peggio?


Anonymous [ Mer 15 Dic, 2010 15:25 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
buona previsione di un sito solitamente piuttosto restìo per la neve sul tirreno...

Non sarà proprio una nevicata da addolcimento quella che attende le regioni centrali tirreniche nella giornata di venerdì. Detto delle nevicate in Toscana nelle prime ore del mattino, i fenomeni dovrebbero poi insistere soprattutto tra Umbria, Lazio e Campania, determinando accumuli nevosi anche importanti all'interno, oltre i 300-400m e qualche momento di neve persino a quote inferiori, cioè mediamente oltre i 200m. Su un territorio già freddo, affluirà infatti aria fresca ed umida: il relativo addolcimento sarà unicamente determinato dal passaggio di quella massa d'aria su un mare ancora tiepido e non dalla sua origine. La neve insomma dovrebbe imbiancare tutta l'Umbria, il Reatino, il Viterbese, Orte, i Castelli Romani, poi Frusinate, Pontino, e a tratti qualche fiocco al mattino presto potrebbe persino vedersi sui quartieri più alti di Roma (rischio 25%). Sulla costa di Ostia sarà invece pioggia fin da subito. Parlammo di un possibile evento nevoso nei dintorni della Capitale diversi giorni fa, poi le termiche non ci convinsero e preferimmo non riproporre l'ipotesi ai lettori. Ora, dopo l'attenta analisi degli ultimi dati, l'eventualità è certamente da segnalare. La neve cadrà ovviamente anche su Beneventano, Casertano ed Avellinese, molto difficilmente su Napoli (3%).
meteolive


Poranese457 [ Mer 15 Dic, 2010 15:26 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
8)) 8))


http://www.*******.**/portale/meteo-dopodomani


stinfne [ Mer 15 Dic, 2010 15:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
buona previsione di un sito solitamente piuttosto restìo per la neve sul tirreno...

Non sarà proprio una nevicata da addolcimento quella che attende le regioni centrali tirreniche nella giornata di venerdì. Detto delle nevicate in Toscana nelle prime ore del mattino, i fenomeni dovrebbero poi insistere soprattutto tra Umbria, Lazio e Campania, determinando accumuli nevosi anche importanti all'interno, oltre i 300-400m e qualche momento di neve persino a quote inferiori, cioè mediamente oltre i 200m. Su un territorio già freddo, affluirà infatti aria fresca ed umida: il relativo addolcimento sarà unicamente determinato dal passaggio di quella massa d'aria su un mare ancora tiepido e non dalla sua origine. La neve insomma dovrebbe imbiancare tutta l'Umbria, il Reatino, il Viterbese, Orte, i Castelli Romani, poi Frusinate, Pontino, e a tratti qualche fiocco al mattino presto potrebbe persino vedersi sui quartieri più alti di Roma (rischio 25%). Sulla costa di Ostia sarà invece pioggia fin da subito. Parlammo di un possibile evento nevoso nei dintorni della Capitale diversi giorni fa, poi le termiche non ci convinsero e preferimmo non riproporre l'ipotesi ai lettori. Ora, dopo l'attenta analisi degli ultimi dati, l'eventualità è certamente da segnalare. La neve cadrà ovviamente anche su Beneventano, Casertano ed Avellinese, molto difficilmente su Napoli (3%).
meteolive


Ale', semo a posto, ci hanno nominati :( :D .

Per Mat: pura considerazione squisitamente geografica: ma Castel del Piano mica sta a nord di Perugia...


zerogradi [ Mer 15 Dic, 2010 15:35 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
3% su Napoli è la possibilità che uno si droghi e veda nevicare. Ci sta.


Frasnow [ Mer 15 Dic, 2010 15:38 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau E Rodano, Dalle Ipotesi Alle Previsioni
(15 dicembre 2007?) :roll: :roll: che nè dite, ci può stare?

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andrea75 [ Mer 15 Dic, 2010 15:39 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 15-17 Dicembre - Fra Stau e Rodano, dalle ipotesi alle previsioni
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
3% su Napoli è la possibilità che uno si droghi e veda nevicare. Ci sta.


O che la roba gli cada direttamente a terra, imbiancando appunto.. :D




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