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Meteocafè - [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....



Fili [ Lun 27 Dic, 2010 12:09 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Alessà ha fatto mezzo metro de neve a Rimini... ma in tutto il centro-sud appenninico non c'è un filo de neve! :lol: :lol: :lol:


mausnow [ Lun 27 Dic, 2010 12:21 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Eh si, è proprio vero. Ricordiamoci i forse 10 anni consecutivi in cui al NW facevano 30 mm in un inverno! I più vecchietti qui se li ricordano il lamenti in ML, loro dicevano esattamente quello che diciamo noi adesso, ovvero che non c'erano più gli inverni di una volta e bla bla bla... e rosicavano a guardare le webcam del centro-sud.

Il punto è sempre lo stesso, l'Italia è quasi impossibile da accontentare tutta: a macroaree abbiamo almeno il NE, il NW, il centro tirrenico, il centro adriatico, il sud e la Sardegna. 5 aree e per ciascuna ci vuole una configurazione che va bene per essa ma non per le altre, tranne casi eccezionali.

Per essere tutti contenti avremmo bisogno di un inverno come un orologio: prima freddo secco, poi scirocco per le Alpi e il N, poi il freddo balcanico per l'est, poi il rodano per l'ovest, poi un po' d'HP, poi di nuovo un po' di scirocco, poi il freddo balcanico a sanare i danni dello scirocco etc etc ....

Ah, ovviamente il freddo balcanico con orientamento incidente variabile e minimo in lentissima traslazione verso sud, il rodano preciso al millimetro e preceduto da aria fredda, lo scirocco non troppo forte sennò rompe il cuscino in PP orientale e porta la QN a 2000 m, ma nemmeno troppo debole o con componente troppo orientale, sennò il NW è in ombra pluvio ....

Che razza di paese, complicato in tutto e per tutto! :D


Quoto pienamente! Di certo qui non ci si annoia, nel bene e nel male.
Persino la Corsica può essere causa di ombra pluviometrica :mrgreen:


zerogradi [ Lun 27 Dic, 2010 12:51 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessà ha fatto mezzo metro de neve a Rimini... ma in tutto il centro-sud appenninico non c'è un filo de neve! :lol: :lol: :lol:


E allora?????
Se non ha nevicato da noi che significa??
Siamo il centro dell'universo meteorologico??
L'irruzione da NE c'è stata, eccome se c'è stata, e con i contro********! Vedi i 20 cm e oltre in Alta Valtiberina etc, le temperature largamente negative registrate in Umbria, etc etc.
Per non parlare della nevicata storica sulle coste adriatiche, e la spruzzata a Capri e Roma...

Che lungo la dorsale, da Gubbio in giù, non ci sia stata neve (falsità tra l'altro, vedi i 10 cm di Norcia) è un'altra cosa. Non sempre freddo=neve...

Secondo te per portare neve abbondante in Appennino serve lo stau??? Falso.
Servono i minimi tirrenici con una +0/+1...allora si che l'Appennino si riempie...!!
Lo stau fa nevicare, ma non dappertutto e soprattutto non in maniera uniforme.


tifernate [ Lun 27 Dic, 2010 12:54 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...Probabilmente i primi effetti sulla nostra penisola durante o poco dopo l'Epifania, prima solo "scaramucce".


Buon carte anche oggi con qualche normale variante al tema e comunque da valutare più avanti, confermato il target post Epifania. :bye:


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 12:57 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'irruzione da NE c'è stata, eccome se c'è stata, e con i contro********! Vedi i 20 cm e oltre in Alta Valtiberina etc, le temperature largamente negative registrate in Umbria, etc etc.
Per non parlare della nevicata storica sulle coste adriatiche, e la spruzzata a Capri e Roma...

Che lungo la dorsale, da Gubbio in giù, non ci sia stata neve (falsità tra l'altro, vedi i 10 cm di Norcia) è un'altra cosa. Non sempre freddo=neve...


...ma se la neve a Castello, Capri, Roma ecc è venuta dal NW... che c'entra il NE.

Il NE c'è stato da lunedì a giovedì... ed è nevicato sulla costa adriatica per via di alcuni temporali nevosi. Già 20km all'interno non c'era più NULLA. Stau inesistente e solo tanto freddo sterile.

Mancano da anni irruzioni decise da NE, con minimi su Ionio o Basso Adriatico, correnti tese che imbiancano tutto l'Appennino centro-meridionale dal Verghereto alle Murge alla Sila.

Ricordo la A3 bloccata, Potenza e Campobasso con mezzo metro di neve... non era la "normalità", ok, ma non lo è nemmeno questa... insomma, è dal 2005 che non abbiamo un'irruzione decente... e fino al 2002 si verificavano puntualmente tutti gli anni.

Non dico che ci debba essere SOLO quella... ma almeno una SERIA ogni inverno è la norma, che che se ne dica ;)


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 13:04 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
QUESTA è un'irruzione da NE... questa manca da quasi 10 anni (2005 escluso)

rrea00120010131


Icestorm [ Lun 27 Dic, 2010 14:45 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Queste lamentele sono assurde e sempre più irritanti...ma io dico possibile che non stia mai bene nulla a qualcuno?

Veniamo da un'estate tutt'altro che bollente, un anno con tutta la regione al di sopra dei 1100 mm o giù di li, una bordata gelida con -8 di minima e giornata di ghiaccio su mezza regione, con spolverate di neve sull'80% del territorio regionale.

Come punizione, se solo potessi farlo, vi manderei ad abitare a 3000 km da qui, e vi setterei automaticamente la stagione invernale 2007 per i prossimi 50 inverni sulle vostre teste. :bye:


mondosasha [ Lun 27 Dic, 2010 14:55 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Oggi mi trovo d'accordo con Fili.... :D

Negli ultimo 12 anni nel 90% dei casi si poteva sciare sulle piste di Monte Prata ed il canalone di Frontignano.....ad oggi no.

L'anno scorso la neve è caduta abbondante oltre i 1700 mt.....st'anno no perchè quando è piovuto l'ha fatto con la +7!!!

Allora vero che ha fatto la neve dove non doveva, ma non l'ha fatta dove serve cioè sulle piste!!

Il problema grosso fin ad ora non è che non è nevicato in appennino, ma che successivamente ci sono state delle scaldate mostruose per Dicembre.....se per esempio tra Natale e S.Stefano avesse fatto 40 cm ( non credo di pretendere tanto a 1500 mt!!) la neve sarebbe rimasta lì a lungo viste le temperature previste ad 850 hpa...

:bye:


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 14:59 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Queste lamentele sono assurde e sempre più irritanti...ma io dico possibile che non stia mai bene nulla a qualcuno?:


Ma quali lamenti!? :confuso: :confuso:

Io cerco solo di capire come mai alcune zone del centro-sud Italia non ricevano neve seria da anni a questa parte: ben NOVE anni ormai, se escludiamo il 2005. Sto cercando di capire il motivo di un cambio di circolazione a livello generale, e se questa può essere presa come ineluttabile tendenza... e mi pare di si.

Non vedo lamenti, piagnistei e quant'altro. Se poi vuoi che ti dica che mi sta bene l'"andazzo" delle ultime 3 stagioni invernali (tutte clamorosamente uguali)... bè, ti rispondo di no. :bye:


Poranese457 [ Lun 27 Dic, 2010 15:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Queste lamentele sono assurde e sempre più irritanti...ma io dico possibile che non stia mai bene nulla a qualcuno?:




Non vedo lamenti, piagnistei e quant'altro. Se poi vuoi che ti dica che mi sta bene l'"andazzo" delle ultime 3 stagioni invernali (tutte clamorosamente uguali)... bè, ti rispondo di no. :bye:


Gli ultimi 2 sono stati anni da record con record termici (negativi) battuti e ribattuti, due nevicate a Roma in 10 mesi e, sinceramente, a sto punto solo Foligno a non aver visto la neve. Negli altri posti a cavallo di questi due inverni è nevicato praticamente ovunque in Europa :roll:

Si può prendere una cittadina come esempio per un "andazzo?"
Bè, ti rispondo di no :bye:


andrea75 [ Lun 27 Dic, 2010 15:12 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non vedo lamenti, piagnistei e quant'altro. Se poi vuoi che ti dica che mi sta bene l'"andazzo" delle ultime 3 stagioni invernali (tutte clamorosamente uguali)... bè, ti rispondo di no. :bye:


Se la stessa domanda la fai ad altri probabilmente ti risponderebbero diversamente. il 2007 è stato un inverno inesistente... poi è normale, ognuno fa i conti col proprio orticello, e la cosa può essere legittima. Ma con questi ragionamenti non si possono poi fare considerazioni a livello di circolazione globale, perché non ha senso. Lo avrebbe se l'intera nazione fosse rimasta fuori da onfata di freddo per 3 inverni di seguito, non Foligno.....

:bye:


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 15:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gli ultimi 2 sono stati anni da record con record termici (negativi) battuti e ribattuti, due nevicate a Roma in 10 mesi e, sinceramente, a sto punto solo Foligno a non aver visto la neve. Negli altri posti a cavallo di questi due inverni è nevicato praticamente ovunque in Europa :roll:

Si può prendere una cittadina come esempio per un "andazzo?"
Bè, ti rispondo di no :bye:


...ma non diciamo minchiate... che solo Foligno :| :| :|

L'intera Italia centro-meridionale sta vivendo inverni molto meno nevosi di qualche anno fa. Io non ho mai nominato Foligno...leggeteli i post!!!! :mah:

Penso sia appurato che, nelle ultime annate, le ondate di freddo colpiscano principalmente Inghilterra, Francia, Spagna. E questa è normalità!? :mah: Non prendiamoci in giro, per favore. Altro che Foligno...


tifernate [ Lun 27 Dic, 2010 16:02 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
.......m'avete "svaccato" il thread per queste discussioni climatologiche che lasciano il tempo che trovano...... :cry:

Se uno guarda gli ultimi 365 giorni (facciamo 400) non si possono lamentare il nord Italia, le Alpi, il medio adriatico, la Toscana, l'alta Umbria e molte zone del Lazio.

Gli inverni vanno a cicli, mi pare che 3 o anni fa a metà dicembre fece una bella nevicata anche a Foligno e tempo addietro ne ha sempre fatte.....magari entro febbraio Foligno e molte altre zone dell'Umbria beccano un 40 cm. Comunque come ripete sempre il vecio Gravina per la neve "le medie son medie" prima o poi si pagano in un verso o nell'altro.

:bye:


and1966 [ Lun 27 Dic, 2010 16:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...ma non diciamo minchiate... che solo Foligno :| :| :|

L'intera Italia centro-meridionale sta vivendo inverni molto meno nevosi di qualche anno fa. Io non ho mai nominato Foligno...leggeteli i post!!!! :mah:

Penso sia appurato che, nelle ultime annate, le ondate di freddo colpiscano principalmente Inghilterra, Francia, Spagna. E questa è normalità!? :mah: Non prendiamoci in giro, per favore. Altro che Foligno...


Se si va sull' orticello umbro (appenninico), do ragione a Fili: caviamo dal mazzo il periodo fine gennaio-marzo 2005, e le singole ondate del 2007, 2009 e quest'anno. Eventi notevolissimi, il primo addirittura record, ma relativamente isolati.

Io, purtroppo, ho una visione "distorta" in quanto, vuoi per motivi "migratori" in lande lontane e calde per anni, vuoi per trasferimento casa a Corciano, ho perso certi riferimenti a partire proprio dagli anni del nuovo millennio, tuttavia, ho vissuto fino a 33 anni in terra eugubina: e lì, come potrebbero confermarmi i ragazzi di là, i "cittadini" Gubbiomet, Icchese, Ricca, ma anche i miei compaesani Cester e Smerang, la norma erano 4/5 episodi nevosi invernali di cui almeno uno con accumulo minimo di 20 cm. Non sto nemmeno a chiamare in causa il Fosso e Pigi, perchè credo sia come sparare sulla crocerossa :D . Ebbene, questa continuità, fatto salvo l'ormai famoso 2005, si è persa. Arrivano sì bordate come quella di dieci giorni fa, ma poi è capacissimo di trascorrere il resto dell'inverno in forma anonima, con magari un contentino finale tipo 9 marzo 2010. Poco.

E poco redditizi anche gli episodi di stau, vedi quelli ultimi, freschissimi.

Ieri pensavo fra me e me, mentre vedevo l'ostinata improduttività del "travone" scuro e i microcazzettini che ho incrociato a Spada e Mocaiana, che uno stau di quella stitichezza ai bei tempi era il figlio delle prime irruzioni tardo-novembrine.

Poi mi direte, come le cazziate che ho ricevuto da Fenrir, che ho troppo "memoria selettiva" che rimuove i periodi sfigati, ma a me sembrano ben più che sensazioni ..... e quanto alle irruzioni "paneuropee", sempre ai bei tempi, le tracimazioni verso di noi, strabordanti, c'erano eccome. Senza scomodare il solito 1985, ricordo questa data ai meteofili umbri: 3 Gennaio 1979. Vedere carte e cronache dell' epoca.

Un solo anno ricordo stitico: il 1976, lo menzionavamo ieri sera con il babbo, il quale mi ricorda che è l'unico anno, dell' epoca aurea, in cui solo a marzo (8-10) interruppe per tre giorni l'attività lavorativa edilizia a causa di freddo e neve. Tutti gli altri invece, hanno avuto le loro reiterazioni: niente siberia, per carità, pero' la netta sensazione che, una volta valicate le "colonne d'Ercole" del freddo e della neve, per 40/60 giorni si era ragionevolmente certi che qualche altro episodio arrivava a tenerci compagnia. :bye:

Edit: scusa Tife effettivamente quando ci prendono questi amarcord, sarebbe il caso che apriamo relativi 3D ... io per primo. :oops: :oops:


cptnemo [ Lun 27 Dic, 2010 16:09 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Il clima dell'Italia è questo, non ci sono segnali costanti da secoli.
Non facciamo credere chissà cosa a chi non ricorda i dati, io ricordo interi inverni negli anni 90 passati con il barbour senza imbottitura, con annate intere senza neve sia nelle alpi che nell'appennino.

Anche andando a rovistare i ricordi, facendo una media, sono solo periodi che hanno vissuto un evento in più o in meno, ma la normalità è assolutamente quella che stiamo vivendo, negli ultimi inverni non ci vedo veramente niente di strano, anzi.

A fronte di nevicate copiose che accadono ogni 10 anni (ad essere generosi) troviamo nel forum almeno 30 sfoghi l'anno, il che fa capire che nel 99% dei casi sono analisi (non chiamiamoli lamenti, ok) che lasciano il tempo che trovano.

L'irruzione di ieri era assolutamente scontato che non avrebbe minimamente interagito con le quote basse (personalmente manco mi ci sono appassionato), la precedente è stata una perturbazione che raramente capita, il fatto che non sia nevicato a perugia e foligno al resto dell'Italia non può fregare meno, anzi avrebbe preferito non essere coinvolta visto i disagi che ci sono stati.

Non voglio fare polemica, però esorto ad avere più un approccio analitico a quello che mette sul piatto la natura, non è un ristorante dove si ordinano le portate, potrebbe essere molto interessante anche capire perchè NON E' nevicato a foligno e perugia, in fondo possiamo sempre spostarci per vedere un pò di neve.

Se non sbaglio questo è un forum di meterologia non di nivofilia sconsiderata.

Baci e auguri a tutti :wink:


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 16:12 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
bravo AND, parlo proprio di "continuità"...

nessun vuole negare le nevicate in PP, ma un inverno italiano di norma era fatto di irruzioni fredde da NE, vere (con neve su centro-sud adriatico), con seguenti nevicatoni da "addolcimento" in PP....me ne ricordo a decine, sia degli uni che degli altri.

tant'è che pensavo sempre... "pensa che roba, qui a Foligno SOLO 5cm e al Nord sempre 30cm...." e questo succedeva tutti gli inverni! :roll:

ora ricordo solo gli...altri! :evil: :evil:


melelao [ Lun 27 Dic, 2010 17:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
cptnemo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il clima dell'Italia è questo, non ci sono segnali costanti da secoli.
Non facciamo credere chissà cosa a chi non ricorda i dati, io ricordo interi inverni negli anni 90 passati con il barbour senza imbottitura, con annate intere senza neve sia nelle alpi che nell'appennino.

Anche andando a rovistare i ricordi, facendo una media, sono solo periodi che hanno vissuto un evento in più o in meno, ma la normalità è assolutamente quella che stiamo vivendo, negli ultimi inverni non ci vedo veramente niente di strano, anzi.

A fronte di nevicate copiose che accadono ogni 10 anni (ad essere generosi) troviamo nel forum almeno 30 sfoghi l'anno, il che fa capire che nel 99% dei casi sono analisi (non chiamiamoli lamenti, ok) che lasciano il tempo che trovano.

L'irruzione di ieri era assolutamente scontato che non avrebbe minimamente interagito con le quote basse (personalmente manco mi ci sono appassionato), la precedente è stata una perturbazione che raramente capita, il fatto che non sia nevicato a perugia e foligno al resto dell'Italia non può fregare meno, anzi avrebbe preferito non essere coinvolta visto i disagi che ci sono stati.

Non voglio fare polemica, però esorto ad avere più un approccio analitico a quello che mette sul piatto la natura, non è un ristorante dove si ordinano le portate, potrebbe essere molto interessante anche capire perchè NON E' nevicato a foligno e perugia, in fondo possiamo sempre spostarci per vedere un pò di neve.

Se non sbaglio questo è un forum di meterologia non di nivofilia sconsiderata.

Baci e auguri a tutti :wink:



Quoto ogni virgola. Dobbiamo metterci in testa che stiamo in una penisola circondata da un mare caldo a due passi dall'Africa. A parte zone particolari come Gubbio e Gualdo, la neve non è mai stata di casa da noi.
Poi io non sopporto (in senso buono ;) ) quando si va a rivangare nel passato dicendo: ah però nel 1985 ha fatto mezzo metro di neve (non so neppure se è vero) perché chiaramente quello è stato un evento eccezionale, un outlier, come si dice in statistica. La norma è ben altro. Visto che da noi crescono i lecci e i pini d'Aleppo invece che i Larici (e ciò accade da millenni) forse tutto sto freddo e tutta 'sta neve non sono tanto normali, no???
Nonno mi dice spesso che una volta a Foligno (tanto per restare in tema) nevicò il 16 aprile, ma proprio ieri mi diceva anche che il 24 dicembre di non so quanti anni fa c'erano 24°C... Insomma, se uno vive con la costante speranza che nevichi è destinato a rimanere deluso perché nelle nostre zone si tratta di eccezione e non di norma. E' come quello che va nel deserto, vede che piove (ogni tanto capita pure lì) e da lì in poi si "aspetta" che piova tutti gli anni... E' un paragone un po' forzato ma rende l'idea ;-)
Io sono ancora relativamente giovane, ma la mia esperienza diretta comincia ad essere statisticamente significativa: se in più di 20 anni non ho mai visto nevicate notevoli (eccezion fatta per il 1991 e il 1996), forse una ragione c'è... Gli inverni del centro Italia sono fatti di ondate di freddo di 3 o 4 giorni alternate a rimonte calde (e piovose). E'sempre stato così e sempre lo sarà (climate change permitting). Poi, come dice Fili, è possibilissimo che negli anni 2000 ci siano state meno irruzioni fredde da Est, ma secondo me sono molte le dinamiche del clima che noi ancora non abbiamo compreso...


Io dico che vivendo la meteo con meno "aspetative" e più "alla giornata" ci si diverta molto di più e ci si arrabbi molto di meno! ;-)


mondosasha [ Lun 27 Dic, 2010 17:48 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Io dico solo una cosa: in Inghilterra tutta sta neve non l'aveva mai fatta come negli ultimi 2 anni...il che dice tutto!!! :bye:


mondosasha [ Lun 27 Dic, 2010 17:48 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Guardando il run gfs 12 c'è da mettersi a piangere!!!! :evil:


Poranese457 [ Lun 27 Dic, 2010 18:07 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Guardando il run gfs 12 c'è da mettersi a piangere!!!! :evil:


E tu non lo guardà no??? :P :P


mondosasha [ Lun 27 Dic, 2010 18:09 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Guardando il run gfs 12 c'è da mettersi a piangere!!!! :evil:


E tu non lo guardà no??? :P :P


Potrebbe essere una soluzione...così magari nevica!!! :mrgreen:


ARTICO81 [ Lun 27 Dic, 2010 18:18 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Effettivamente GFS12z almeno nel medio termine non dà pox di neve a nessuno:nè a noi, nè sull'Appennino!Se continuiamo cosi',nella mia Frontignano(cosi'come in tutto l'Appennino) quest'anno, a parte la piccolissima parentesi del 19, iniziamo a sciare a Febbraio.... :twisted:


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 18:28 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
per l'Epifania qualcosa succede... 8)) 8))

@MELELAO: lo so che ci sono i lecci e Pini d'Aleppo (è la 134° volta che ce lo dici :roll: :roll: ) ma è anche vero che qui nessuno parla di glaciazioni, mezzimetri di neve o 1985/1956.... io dico che da qualche anno è sparita quella "normalità invernale" cui mi ero abituato da ragazzo... ovvero 3/4 spolverate di neve, UNA nevicata da almeno 5cm, poi la nebbia e qualche periodo sciroccale.

Diciamo che di tutti i ricordi è rimasto solo il periodo scrioccale! :wall: :wall:


mondosasha [ Lun 27 Dic, 2010 18:32 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per l'Epifania qualcosa succede... 8)) 8))


Si come no....dopo che sò riusciti a togliere il nevone a manco 12 ore io credo a carte a 240 ore!!!!!

Se và bene non piove fino a 1600 mt!!!


ARTICO81 [ Lun 27 Dic, 2010 18:40 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Io direi fino al 1-2 Gennaio strada ormai segnata:per il dopo ogni run potrebbe essere (spero) una lieta sorpresa :bye:


marvel [ Lun 27 Dic, 2010 19:22 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
cptnemo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il clima dell'Italia è questo, non ci sono segnali costanti da secoli.
Non facciamo credere chissà cosa a chi non ricorda i dati, io ricordo interi inverni negli anni 90 passati con il barbour senza imbottitura, con annate intere senza neve sia nelle alpi che nell'appennino.

Anche andando a rovistare i ricordi, facendo una media, sono solo periodi che hanno vissuto un evento in più o in meno, ma la normalità è assolutamente quella che stiamo vivendo, negli ultimi inverni non ci vedo veramente niente di strano, anzi.

A fronte di nevicate copiose che accadono ogni 10 anni (ad essere generosi) troviamo nel forum almeno 30 sfoghi l'anno, il che fa capire che nel 99% dei casi sono analisi (non chiamiamoli lamenti, ok) che lasciano il tempo che trovano.

L'irruzione di ieri era assolutamente scontato che non avrebbe minimamente interagito con le quote basse (personalmente manco mi ci sono appassionato), la precedente è stata una perturbazione che raramente capita, il fatto che non sia nevicato a perugia e foligno al resto dell'Italia non può fregare meno, anzi avrebbe preferito non essere coinvolta visto i disagi che ci sono stati.

Non voglio fare polemica, però esorto ad avere più un approccio analitico a quello che mette sul piatto la natura, non è un ristorante dove si ordinano le portate, potrebbe essere molto interessante anche capire perchè NON E' nevicato a foligno e perugia, in fondo possiamo sempre spostarci per vedere un pò di neve.

Se non sbaglio questo è un forum di meterologia non di nivofilia sconsiderata.

Baci e auguri a tutti :wink:


Condivido ogni parola!
Bell'intervento! :inchino: :inchino: :inchino:


snow96 [ Lun 27 Dic, 2010 19:29 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
melelao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quoto ogni virgola. Dobbiamo metterci in testa che stiamo in una penisola circondata da un mare caldo a due passi dall'Africa. A parte zone particolari come Gubbio e Gualdo, la neve non è mai stata di casa da noi.
Poi io non sopporto (in senso buono ;) ) quando si va a rivangare nel passato dicendo: ah però nel 1985 ha fatto mezzo metro di neve (non so neppure se è vero) perché chiaramente quello è stato un evento eccezionale, un outlier, come si dice in statistica. La norma è ben altro. Visto che da noi crescono i lecci e i pini d'Aleppo invece che i Larici (e ciò accade da millenni) forse tutto sto freddo e tutta 'sta neve non sono tanto normali, no???
Nonno mi dice spesso che una volta a Foligno (tanto per restare in tema) nevicò il 16 aprile, ma proprio ieri mi diceva anche che il 24 dicembre di non so quanti anni fa c'erano 24°C... Insomma, se uno vive con la costante speranza che nevichi è destinato a rimanere deluso perché nelle nostre zone si tratta di eccezione e non di norma. E' come quello che va nel deserto, vede che piove (ogni tanto capita pure lì) e da lì in poi si "aspetta" che piova tutti gli anni... E' un paragone un po' forzato ma rende l'idea ;-)
Io sono ancora relativamente giovane, ma la mia esperienza diretta comincia ad essere statisticamente significativa: se in più di 20 anni non ho mai visto nevicate notevoli (eccezion fatta per il 1991 e il 1996), forse una ragione c'è... Gli inverni del centro Italia sono fatti di ondate di freddo di 3 o 4 giorni alternate a rimonte calde (e piovose). E'sempre stato così e sempre lo sarà (climate change permitting). Poi, come dice Fili, è possibilissimo che negli anni 2000 ci siano state meno irruzioni fredde da Est, ma secondo me sono molte le dinamiche del clima che noi ancora non abbiamo compreso...


Io dico che vivendo la meteo con meno "aspetative" e più "alla giornata" ci si diverta molto di più e ci si arrabbi molto di meno! ;-)


Melelao, io penso che nessuno qui dentro creda che viviamo in posti dove la neve è di casa, però credo che sia lecito, nonostante i Pini d'Aleppo, in un posto con T medie di gennaio di pochi gradi sopra lo 0 e a 300 km in linea d'aria dai Balcani una nevicata all'anno da 10 cm. Penso che i pini d'Aleppo non si offenderebbero! :wink:

Io non so di Foligno, ripeto, ma tenevo un buon file con osservazioni sulla nevosità di Spoleto, dal 1996 al 2005. Bene, in un arco di tempo di 10 anni (che non fanno statistica, ma gnente non so, come dice mia nonna) tutti gli anni ha fatto almeno 10 cm di neve, tutti tutti.

Ora io non credo che, se in un periodo di 10 anni (caldi, tra l'altro) è riuscito a fare 10 cm ogni anno, sia una zona da renne ma nemmeno così refrattaria alla neve come si dice.

Poi dal 2006 è iniziato il de profundis (io non ho più rilevato perché sono a Vicenza) ma non abbiamo superato i 5 cm e qualche anno è andato buco del tutto (la spolverata da un cm come 20 gg fa per me non esiste).

Per cui se vedi Fili arrabbiato non è perché vorrebbe girare in motoslitta, ma come un giocatore di roulette, dopo 80 pari potrebbe anche scappare un dispari, can dal porco, no? :D

Io, poco scientificamente, dico che è sfiga e basta. Abbiamo avuto molti episodi freddi in questi anni, non eccezionali forse, nella norma più o meno con qualche slancio verso il basso, ma sempre un ingrediente mancante: spesso la piovosità!

Infine dico che a me, come sapete, da molto più fastidio la carenza di neve in appennino dopo 2/3 episodi freddi di cui uno con quasi i crismi dell'eccezionalità. E stavolta parlo di zone dove crescono i faggi, le stelle alpine, i muschi e i licheni .... :bye:


nicola59 [ Lun 27 Dic, 2010 19:43 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Non voglio intromettermi in discussioni più grandi di me, ma in 36 anni che osservo e scrivo (sono fissato), ricordo periodi bianchi e neri (filojuventino :D ) per Foligno. Abbiamo avuto anni come il 1989 il 1994 ecc. che su Foligno non è caduto un fiocco di neve e anni come il 1981, il 1985 ecc. che è nevicato ben 11 volte. Intendo precipitazione nevosa quando al suolo ne cade 1 cm. Quindi dalle osservazioni fatte la media di Foligno (35 anni) è di 3,4 nevicate annue.
Ci rifaremo nel 2011. :bye:


mondosasha [ Lun 27 Dic, 2010 19:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Melelao, io penso che nessuno qui dentro creda che viviamo in posti dove la neve è di casa, però credo che sia lecito, nonostante i Pini d'Aleppo, in un posto con T medie di gennaio di pochi gradi sopra lo 0 e a 300 km in linea d'aria dai Balcani una nevicata all'anno da 10 cm. Penso che i pini d'Aleppo non si offenderebbero! :wink:

Io non so di Foligno, ripeto, ma tenevo un buon file con osservazioni sulla nevosità di Spoleto, dal 1996 al 2005. Bene, in un arco di tempo di 10 anni (che non fanno statistica, ma gnente non so, come dice mia nonna) tutti gli anni ha fatto almeno 10 cm di neve, tutti tutti.

Ora io non credo che, se in un periodo di 10 anni (caldi, tra l'altro) è riuscito a fare 10 cm ogni anno, sia una zona da renne ma nemmeno così refrattaria alla neve come si dice.

Poi dal 2006 è iniziato il de profundis (io non ho più rilevato perché sono a Vicenza) ma non abbiamo superato i 5 cm e qualche anno è andato buco del tutto (la spolverata da un cm come 20 gg fa per me non esiste).

Per cui se vedi Fili arrabbiato non è perché vorrebbe girare in motoslitta, ma come un giocatore di roulette, dopo 80 pari potrebbe anche scappare un dispari, can dal porco, no? :D

Io, poco scientificamente, dico che è sfiga e basta. Abbiamo avuto molti episodi freddi in questi anni, non eccezionali forse, nella norma più o meno con qualche slancio verso il basso, ma sempre un ingrediente mancante: spesso la piovosità!

Infine dico che a me, come sapete, da molto più fastidio la carenza di neve in appennino dopo 2/3 episodi freddi di cui uno con quasi i crismi dell'eccezionalità. E stavolta parlo di zone dove crescono i faggi, le stelle alpine, i muschi e i licheni .... :bye:


Che dire.... discorso che non fà una piega!!!!! :ok:


mondosasha [ Lun 27 Dic, 2010 20:05 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
ecm1_240_1293476702_620107

questa sarebbe ottima....ma per domani mattina già è sparita!!! :mah:


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 20:32 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ecm1_240_1293476702_620107

questa sarebbe ottima....ma per domani mattina già è sparita!!! :mah:


si...ottima pe n'altra rosicata! :wall: :wall:


Poranese457 [ Lun 27 Dic, 2010 20:52 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
nicola59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non voglio intromettermi in discussioni più grandi di me, ma in 36 anni che osservo e scrivo (sono fissato), ricordo periodi bianchi e neri (filojuventino :D ) per Foligno. Abbiamo avuto anni come il 1989 il 1994 ecc. che su Foligno non è caduto un fiocco di neve e anni come il 1981, il 1985 ecc. che è nevicato ben 11 volte. Intendo precipitazione nevosa quando al suolo ne cade 1 cm. Quindi dalle osservazioni fatte la media di Foligno (35 anni) è di 3,4 nevicate annue.
Ci rifaremo nel 2011. :bye:


Carta canta!

Grande Nico :inchino: :inchino: :inchino:


tifernate [ Lun 27 Dic, 2010 20:54 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...Probabilmente i primi effetti sulla nostra penisola durante o poco dopo l'Epifania, prima solo "scaramucce".


Buon carte anche oggi con qualche normale variante al tema e comunque da valutare più avanti, confermato il target post Epifania. :bye:


....faglie mette su "er ponte"...... 8))

2010dic27_recm2402_z12


Fili [ Lun 27 Dic, 2010 21:01 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per cui se vedi Fili arrabbiato non è perché vorrebbe girare in motoslitta, ma come un giocatore di roulette, dopo 80 pari potrebbe anche scappare un dispari, can dal porco, no? :D
:


esattamente...qui nessuno si lamenta perchè non arriva un altro 1985 (ma in fondo in fondo... :oops: ) ma io sento la mancanza delle 3,4 nevicate annuali di Nicola... di cui una da 5cm.

Non mi pare di chiedere la luna...visto che li a fatti a Pisa, Livorno, Capri, Grosseto e Roma. :evil: e che ne ha fatto mezzometro a Firenze e Rimini... li altro che Aleppo... i cactus e le palme ci stanno! :wall: :wall:


Poranese457 [ Mar 28 Dic, 2010 08:15 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Stamani GFS conferma e rincara la dose per il periodo subito precedente la la Befana ponendo l'accento su una poderosa irruzione fredda da N-NE (tutto molto stitico, sia chiaro)

rtavn1682


Qualcosa inizia a "fiutare"" qualcosa anche se non della stessa portata di GFS:

recm1682


Tutto si potrà dire di questo inverno, sin'ora, tranne che non ci abbia fatto assaporare giornate belle fredde! 8))


Fili [ Mar 28 Dic, 2010 08:23 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
hai detto bene Leo... SEMBRA l'ennesima sventaglia fredda e inutilmente secca, anche in termini di stau. Mancano comunque tanti run, pieni di shift sia de qua che de là.

L'anno scorso per vedere una -5° pregavamo gli dei, st'anno la -10° arriva come niente... ma il risultato non cambia :| :|

Stiamo a vedere che piega piglia :bye: :bye:


zerogradi [ Mar 28 Dic, 2010 08:38 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Quella carta non esiste, sono 10 anni che non abbiamo irruzioni da NE... :roll: :roll:


Fili [ Mar 28 Dic, 2010 08:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quella carta non esiste, sono 10 anni che non abbiamo irruzioni da NE... :roll: :roll:


non è irruzione da NE manco quella, o meglio...non è per noi. Quella è solo una sventagliata fredda (molto fredda) senza alcun accenno di minimo ionico o basso adriatico. Vediamo se cambiano (in meglio) :mah:


zerogradi [ Mar 28 Dic, 2010 08:47 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quella carta non esiste, sono 10 anni che non abbiamo irruzioni da NE... :roll: :roll:


non è irruzione da NE manco quella, o meglio...non è per noi. Quella è solo una sventagliata fredda (molto fredda) senza alcun accenno di minimo ionico o basso adriatico. Vediamo se cambiano (in meglio) :mah:


Io ODIO i minimi ionici... spero non si formino più da qui al 2500.


mondosasha [ Mar 28 Dic, 2010 08:50 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Tutto dipende da cosa s'intende per irruzioni da NE!
Per me significa stau e neve ......quelle avute fino ad oggi sono solo correnti fredde e basta e che solo in casi particolari hanno dato delle complicanze!


Fili [ Mar 28 Dic, 2010 08:58 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quella carta non esiste, sono 10 anni che non abbiamo irruzioni da NE... :roll: :roll:


non è irruzione da NE manco quella, o meglio...non è per noi. Quella è solo una sventagliata fredda (molto fredda) senza alcun accenno di minimo ionico o basso adriatico. Vediamo se cambiano (in meglio) :mah:


Io ODIO i minimi ionici... spero non si formino più da qui al 2500.


è l'unico modo per vedere stau decente e neve in Valle Umbra... fa tu :P :P


icchese [ Mar 28 Dic, 2010 11:18 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Mamma mia che stitichezza ste carte!! :bye:


il fosso [ Mar 28 Dic, 2010 11:24 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Stò discorso sulle non irruzioni da NE è troppo assurdo :lol:
Cioè 4 giorni di continue correnti fredde da NE con fino a una -11 continentale e una -38,
neve a iosa, in alcuni casi storica, lungo tutta la fascia adriatica, dalla romagna alla puglia,
con stau e instabilità che portano bella neve e temperature gelide anche in molte zone interne,
cosa dovrebbe essere???

Comunque migliorano come sospettavo le prospettive per inizio anno,
parlavo di una nuova irruzione fredda da NE verso l'epifania e forse prima e
così sembra essere.
I GM oggi sono concordi nel vederci coinvolti, già nei primissimi giorni del nuovo anno,
da aria fredda artico-continentale, in ingresso via via più marcato.
Scontate le eventuali complicazioni nevose per Adriatico e Appennino, vedremo se l'evoluzione risulterà promettente anche per i territori più occidentali non interessati direttamente da stau.
Fantastico inizio inverno :inchino:


tifernate [ Mar 28 Dic, 2010 13:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
..........mi pare che tutto stia procedendo come previsto, tra il 3 ed il 5 ci sarà "movimento" poi ancora dopo l'Epifania. Vedrete che GFS continuerà a seguire le strade aperte sul lungo termine da ECMWF.

p.s. sta storia dello stau dipende da molti fattori, è più facile avere 20 cm con una -5°C che con una -10°C se le correnti hanno la giusta inclinazione ed incidenza sull'Appennino. Considerando poi anche i discorsi fatti sulle strat carte mi pare che dall'Altotevere stiamo avendo due "signori" inverni di seguito......senza poi contare qualto avuto nel 2004, 2005 etc etc


Fili [ Mar 28 Dic, 2010 13:51 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Ora si ragiona... questa è un'irruzione decente... anche se i GPT sono abbastanza altini! :roll: :roll:

gfs_0_162_1293540699_318383


prometeo [ Mar 28 Dic, 2010 15:44 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Interessante lo step a ridosso della befana...
di aggiustamenti ne occorrono molti ma quel mediterraneo occidentale terra di nessuno mi fa ben sperare :wink:


Poranese457 [ Mar 28 Dic, 2010 18:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Interessante lo step a ridosso della befana...
di aggiustamenti ne occorrono molti ma quel mediterraneo occidentale terra di nessuno mi fa ben sperare :wink:


Confermato tra l'altro da GFS 12z.

Dai che tra nemmeno una settimana rivivremo una fase fredda importante anche se, al momento, praticamente senza precipitazioni.


Fili [ Mar 28 Dic, 2010 18:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
GFS12 conferma cosa?! :wink: Il nulla più assoluto... run da buttare, avanti il prossimo :bye: :bye:


Poranese457 [ Mar 28 Dic, 2010 18:25 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 conferma cosa?! :wink: Il nulla più assoluto... run da buttare, avanti il prossimo :bye: :bye:



Conferma quanto visto stamattina... dov'era il nevone stamani famme capì?


Fili [ Mar 28 Dic, 2010 19:35 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Anno Nuovo Vita Vecchia....
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 conferma cosa?! :wink: Il nulla più assoluto... run da buttare, avanti il prossimo :bye: :bye:



Conferma quanto visto stamattina... dov'era il nevone stamani famme capì?


da nessuna parte, ma almeno c'era un'irruzione più strutturata... GFS12 shifta tutto di 500km, solo refoli freddi... vabè, ma siamo alle 180 ore 8))




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