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Meteocafè - Antizonalità VS Zonalità....chi la vince?
Poranese457 [ Ven 18 Feb, 2011 07:54 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi la vince?
Fine dell'egemonia calda??
Beh quantomeno PAUSA!
Questo è quello che emerge da una rapida analisi modellistica mattutina con GFS che si "infreddolisce" nel medio termine seguendo le orme di ECMWF di ieri.... si palesa così una importante irruzione di aria fredda continentale che inizierà proprio con la nuova settimana ed arriverà al suo culmine verso mercoledì/giovedì prossimo.
Come tutte le staffilate fredde provenienti da EST il bersaglio principale sarà il versante Adriatico che vedrà entrare termiche anche molto basse in quota (-8/-9) e trattandosi di aria continentale presto si intuisce come gli effetti si spingeranno rapidamente anche alle basse quote.
Tutto bello dunque?
No, ECWMF ha ritrattato!
and1966 [ Ven 18 Feb, 2011 08:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
A basse quote (dove poi si trova il freddo, essendo aria "pesante" come tu, caro Leo, fai opportunamente notare), la direttrice é NNE-SSW: che vvor dì? Semplice, che le Alpi orientali, pur non essendo colossi come le loro dirimpettaie occidentali, sono comunque sufficintemente alte da dirottare il percorso facendo fare il solito giro largo.
Insomma, il solito sasso ( o pila di ponte) che devia la corrente del fiume .....con inevitabile maggior coinvolgimento dei Balcani. Noi, ripeto, a raccattar sostanzialmente freddo secco. Già qualcosa comunque in tema "vanga nell' orto" ....
p.s.: Sud Est italiano che comunque avrà un "buon raccolto"
zerogradi [ Ven 18 Feb, 2011 08:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi la vince?
Come dicevo ieri, purtroppo, il freddo potrà anche entrare, ma vedremo solo cieli sereni una rapida risalita della pressione ( a meno che non si crei una configurzione stile ECMWF di ieri sera, molto molto difficile...).
ECMWF pessime, ma ovviamente è una delle ipotesi, secondo me anche più accreditate, del post-120 ore.
prometeo [ Ven 18 Feb, 2011 08:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
direttrice troppo settentrionale
Fugge via troppo in fretta
Oggi conteranno come non mai le 06 di gfs
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 09:00 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Oggi i modelli trovano un accordo sul medio-lungo, ma non quello sperato.
Forte approfondimento delle saccature nord atlantiche che "schiacciano" l'hp verso
di noi, shiftando rapidamente l'azione retrograda verso SE.
Pare che avremo non più che un breve passaggio freddo e poco/nulla produttivo.
A meno che entro stasera non si rimescolino nuovamente le carte.
Davvero un brutto aggiornamento.
zerogradi [ Ven 18 Feb, 2011 09:04 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Oggi i modelli trovano un accordo sul medio-lungo, ma non quello sperato.
Forte approfondimento delle saccature nord atlantiche che "schiacciano" l'hp verso
di noi, shiftando rapidamente l'azione retrograda verso SE.
Pare che avremo non più che un breve passaggio freddo e poco/nulla produttivo.
A meno che entro stasera non si rimescolino nuovamente le carte.
Davvero un brutto aggiornamento.
Non vedo grandi differenze con gli aggiormaneti degli ultimi giorni. Un freddo duraturo non è mai stato visto sull'Italia.
and1966 [ Ven 18 Feb, 2011 09:05 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Non vedo grandi differenze con gli aggiormaneti degli ultimi giorni. Un freddo duraturo non è mai stato visto sull'Italia.
Duraturo no, piu' incisivo (e produttivo in termini di prp), a mio avviso, si! In piu' di un run.
zerogradi [ Ven 18 Feb, 2011 09:09 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Non vedo grandi differenze con gli aggiormaneti degli ultimi giorni. Un freddo duraturo non è mai stato visto sull'Italia.
Duraturo no, piu' incisivo (e produttivo in termini di prp), a mio avviso, si! In piu' di un run.
Quello si, vedi ECMW di ieri. Ma io intendevo puramente la durata, che purtroppo è stata sempre vista molto breve.
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 09:11 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Il freddo più incisivo e duratura sarà uscito fuori su 5 run degli ultimi 100...
accontentiamoci di respirare un po di sapore invernale che già sarà tanto, poi vedremo...
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 09:17 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Non vedo grandi differenze con gli aggiormaneti degli ultimi giorni. Un freddo duraturo non è mai stato visto sull'Italia.
Duraturo no, piu' incisivo (e produttivo in termini di prp), a mio avviso, si! In piu' di un run.
Quello si, vedi ECMW di ieri. Ma io intendevo puramente la durata, che purtroppo è stata sempre vista molto breve.
Bè, almeno 3-4gg... e poi c'erano in ballo potenziali reiterazioni.
Ma la cosa più deleteria è l'inedito accordo tra i modelli nel vedere quel forte approfondimento di saccatura in prossimità di Islanda.
Mah, speriamo ancora in altre ritrattazioni, ma la strada sembra ormai decisa.
Se non altro vediamo se si riesce a ricavare qualcosina dalla breve freddata.
stinfne [ Ven 18 Feb, 2011 09:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Il freddo più incisivo e duratura sarà uscito fuori su 5 run degli ultimi 100...
accontentiamoci di respirare un po di sapore invernale che già sarà tanto, poi vedremo...
...pensa che io che amo il freddo e sogno una nevicata da anni ormai, a sto punto della stagione l'idea di avere 3 giorni di tramontana spaccamani col sole (ormai alto per di più) mi da fastidio come la maccaja...
La visione di reading di ieri sera ed ancor di più quella di GFS dell'altro ieri erano un'altra cosa, freddo serio, isobare strette e perpendicolari all'appennino con minimo basso adriatico/ionico con geopotenziali bassini che si traducevano in stau intenso con sconfinamenti ben al di qua dei monti, mentre oggi sia ECMWF che GFS sentenziano all'unisono PER L'UMBRIA quando descritto prima. Non ci siamo.
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 09:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
purtroppo nel medio-lungo si palesa quanto dicevo ieri (..) e cioè che lo zonale è tutt'altro che sparito: se una piccola frenata consente un flebile Woejkoff all'inizio della prossima settimana, una sua subitanea accelerazione SEMBRA porre fine a tutte le velleità invernali in un amen.
C'è ancora margine per ritrattamenti, anche ampi, ma lo zonale c'è...eccome se c'è, purtroppo
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 09:32 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
purtroppo nel medio-lungo si palesa quanto dicevo ieri (..) e cioè che lo zonale è tutt'altro che sparito: se una piccola frenata consente un flebile Woejkoff all'inizio della prossima settimana, una sua subitanea accelerazione SEMBRA porre fine a tutte le velleità invernali in un amen.
C'è ancora margine per ritrattamenti, anche ampi, ma lo zonale c'è...eccome se c'è, purtroppo
I moti zonali non sono mai assenti, sono una costante, e dettano sempre legge nelle
varie dinamiche. Un'altra cosa è valutare come si modula il getto principale Canadese-atlantico e se permette azioni retrograde.
Stavolta pare di no, almeno non in maniera durevole.
Bisognerebbe invertire il moto di rotazione terrestre, chi se lo prende st'impegno
Poranese457 [ Ven 18 Feb, 2011 09:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi la vince?
Io punto alla prima minima negativa di Febbraio.... obiettivi ridotti, come la Juve
mondosasha [ Ven 18 Feb, 2011 09:49 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Io punto alla prima minima negativa di Febbraio.... obiettivi ridotti, come la Juve
Io invece stamani sono molto positivo come la ripresa juventina.....
...vedo la prossima settimana potenzialmente messa bene per nuova neve a quote interessanti in appennino!!
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 10:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
purtroppo nel medio-lungo si palesa quanto dicevo ieri (..) e cioè che lo zonale è tutt'altro che sparito: se una piccola frenata consente un flebile Woejkoff all'inizio della prossima settimana, una sua subitanea accelerazione SEMBRA porre fine a tutte le velleità invernali in un amen.
C'è ancora margine per ritrattamenti, anche ampi, ma lo zonale c'è...eccome se c'è, purtroppo
I moti zonali non sono mai assenti, sono una costante, e dettano sempre legge nelle
varie dinamiche. Un'altra cosa è valutare come si modula il getto principale Canadese-atlantico e se permette azioni retrograde.
certo, mica intendevo dire che mi aspetto che il getto venga da EST
Pigimeteo [ Ven 18 Feb, 2011 10:32 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Zonalità a manetta, con pochi ripensamenti!
I miei alberi da frutto, in fiore, hanno decretato ufficialmente l'inizio della primavera con due settimane d'anticipo. Potranno anche rimanerci fregati da una gelata, ma gli alberi gualdesi non sbagliano: hanno capito che l'inverno (se questo può essere chiamato così...
) è finito. Potrà anche scapparci una nevicata, qualche ora di gelo, ma ormai se ne riparla l'anno prossimo... Amen!
E gli spaghi confermano...
marvel [ Ven 18 Feb, 2011 11:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
purtroppo nel medio-lungo si palesa quanto dicevo ieri (..) e cioè che lo zonale è tutt'altro che sparito: se una piccola frenata consente un flebile Woejkoff all'inizio della prossima settimana, una sua subitanea accelerazione SEMBRA porre fine a tutte le velleità invernali in un amen.
C'è ancora margine per ritrattamenti, anche ampi, ma lo zonale c'è...eccome se c'è, purtroppo
I moti zonali non sono mai assenti, sono una costante, e dettano sempre legge nelle
varie dinamiche. Un'altra cosa è valutare come si modula il getto principale Canadese-atlantico e se permette azioni retrograde.
Stavolta pare di no, almeno non in maniera durevole.
Bisognerebbe invertire il moto di rotazione terrestre, chi se lo prende st'impegno
Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale) per definizione, proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blocco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può più parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 11:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
attenzione: GFS06 tirano fuori il coniglio dal cilindro, e ci propongono:
1.ottimo peggioramento nevoso in Appennino per domenica-lunedì, con anche ingresso di tramontana scura lunedì e neve oltre 800 metri
2.nucleo freddo retrogrado in pieno su centro italia per mecoledì.
Se possono congelà!?
Poranese457 [ Ven 18 Feb, 2011 11:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi la vince?
Buono buono... fa finì il run........
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 11:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..
E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 11:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Buono buono... fa finì il run........
che lo fo finì a fa... fino alle 140 ore so perfette, del dopo sinceramente non mi interessa
mercoledì sarebbero 10cm di neve a Foligno con una -8° continentale
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 11:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
attenzione: GFS06 tirano fuori il coniglio dal cilindro, e ci propongono:
1.ottimo peggioramento nevoso in Appennino per domenica-lunedì, con anche ingresso di tramontana scura lunedì e neve oltre 800 metri
2.nucleo freddo retrogrado in pieno su centro italia per mecoledì.
Se possono congelà!?
Preciso Filì, davvero ottimo per domenica-lunedì, da stau non molto duraturo, ma assai
produttivo per il dopo
Misà che è il meglio che possiamo ottenere, e non sarebbe affatto male. La accendiamo?
Poranese457 [ Ven 18 Feb, 2011 11:35 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi la vince?
Si ottimo run per gli appenninici ed i preappenninici con freddo che entra ben più convinto sull'Italia: abbiamo rosicchiato almeno un paio di gradi rispetto a quanto visto stamani.
Sul seguito invece notte fonda, ancora uno stravolgimento.... ma quanto sono indecisi sti modelli??
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 11:38 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
la accendiamo sì... per il dopo sembra sempre più possibile una decisa ripresa del flusso zonale, con westerlies tese su europa del Nord ed HP sul Mediterraneo. Non vedo stravolgimenti sul medio-lungo... sono tre giorni che vedono zonale e basta
Questa sarà probabilmente l'ultima possibilità dell'inverno 2011 di regalare un sussulto... speriamo non se la rimangino subito stasera!
queste sono a 114 ore, e sono da 5/10 cm di neve a Foligno
stinfne [ Ven 18 Feb, 2011 11:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
la accendiamo sì... per il dopo sembra sempre più possibile una decisa ripresa del flusso zonale, con westerlies tese su europa del Nord ed HP sul Mediterraneo. Non vedo stravolgimenti sul medio-lungo... sono tre giorni che vedono zonale e basta
Questa sarà probabilmente l'ultima possibilità dell'inverno 2011 di regalare un sussulto... speriamo non se la rimangino subito stasera!
queste sono a 114 ore, e sono da 5/10 cm di neve a Foligno
Quanto me piacciono anche a me
, è da dicembre 2007 che aspetto un'entrata simile.
Va detto che secondo me questo è il massimo che possiamo ottenere da questa situazione, quindi prego per delle conferme sapendo che è più facile che peggiorino piuttosto che migliorino.
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 11:47 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
la accendiamo sì... per il dopo sembra sempre più possibile una decisa ripresa del flusso zonale, con westerlies tese su europa del Nord ed HP sul Mediterraneo. Non vedo stravolgimenti sul medio-lungo... sono tre giorni che vedono zonale e basta
Questa sarà probabilmente l'ultima possibilità dell'inverno 2011 di regalare un sussulto... speriamo non se la rimangino subito stasera!
Rimane difficile anche a me ora pensare qualcosa di differente dalle attuali proiezioni per il lungo,
ma qualche margine rimane con l'enorme variabilità modellistica che abbiamo potuto vedere.
Magari soluzioni di tipo meridiano più che antizonali...
marvel [ Ven 18 Feb, 2011 11:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..
E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.
Dov'è la domanda?
mondosasha [ Ven 18 Feb, 2011 11:55 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Ero fiducioso stamane...proprio come la ripresa della juve e gfs 06 mi accontenta!!!!
Tra lunedì e mercoledì potrei finalmente vedere la neve bella e seria!!!
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 11:56 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Dov'è la domanda?
Non è una domanda, è un'affermazione.
Chiarificavo i miei intendimenti del post precedente.
zerogradi [ Ven 18 Feb, 2011 11:57 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Zonalità a manetta, con pochi ripensamenti!
I miei alberi da frutto, in fiore, hanno decretato ufficialmente l'inizio della primavera con due settimane d'anticipo. Potranno anche rimanerci fregati da una gelata, ma gli alberi gualdesi non sbagliano: hanno capito che l'inverno (se questo può essere chiamato così...
) è finito.
Coprili bene valà...
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 11:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
la accendiamo sì... per il dopo sembra sempre più possibile una decisa ripresa del flusso zonale, con westerlies tese su europa del Nord ed HP sul Mediterraneo. Non vedo stravolgimenti sul medio-lungo... sono tre giorni che vedono zonale e basta
Questa sarà probabilmente l'ultima possibilità dell'inverno 2011 di regalare un sussulto... speriamo non se la rimangino subito stasera!
Rimane difficile anche a me ora pensare qualcosa di differente dalle attuali proiezioni per il lungo,
ma qualche margine rimane con l'enorme variabilità modellistica che abbiamo potuto vedere.
Magari soluzioni di tipo meridiano più che antizonali...
per me passata questa, rimane solo l'eventuale temporale nevoso del 20 marzo
nevone_87 [ Ven 18 Feb, 2011 12:00 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..
non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo
Fili [ Ven 18 Feb, 2011 12:02 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Icestorm [ Ven 18 Feb, 2011 12:10 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..
non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo
Infatti è tutto da valutare, specie l'entita del freddo e la forza dello stau. Inoltre c'è anche la 3^ opzione da valutare...la possibilità che non arrivi nulla
Icestorm [ Ven 18 Feb, 2011 12:12 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Comunque come configurazione e dinamica, dove sarebbero uguali? Sono nettamente diverse anzi direi...il risultato potrebbe essere simile..questo sì.
Di certo uno stau con correnti spiccatamente da Est per voi è preferibile rispetto ad una componente da Nord crescente, anche se di poco
mondosasha [ Ven 18 Feb, 2011 12:33 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Spaghi 06 stravolti!!!
La botta fredda sembra certa ed il 21 moderata neve fino a 600-700 mt in appennino!!
zerogradi [ Ven 18 Feb, 2011 12:34 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Comunque come configurazione e dinamica, dove sarebbero uguali? Sono nettamente diverse anzi direi...il risultato potrebbe essere simile..questo sì.
Di certo uno stau con correnti spiccatamente da Est per voi è preferibile rispetto ad una componente da Nord crescente, anche se di poco
Beh, il 17 dicembre 2007 stranamente fece 15 cm anche a Spoleto.
snow96 [ Ven 18 Feb, 2011 12:34 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Zonalità a manetta, con pochi ripensamenti!
I miei alberi da frutto, in fiore, hanno decretato ufficialmente l'inizio della primavera con due settimane d'anticipo. Potranno anche rimanerci fregati da una gelata, ma gli alberi gualdesi non sbagliano: hanno capito che l'inverno (se questo può essere chiamato così...
) è finito.
Coprili bene valà...
Uhhhhhhhhh, non citarmi le piante, sbagliano più loro che un cluster qualsiasi del run 06 a 240 ore ... Io ho due albicocche, mangio i frutti un anno su 4 .... tutti gli anni la stessa storia, fiori, un giorno di gelo, morte ...
snow96 [ Ven 18 Feb, 2011 12:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Comunque come configurazione e dinamica, dove sarebbero uguali? Sono nettamente diverse anzi direi...il risultato potrebbe essere simile..questo sì.
Di certo uno stau con correnti spiccatamente da Est per voi è preferibile rispetto ad una componente da Nord crescente, anche se di poco
Beh, il 17 dicembre 2007 stranamente fece 15 cm anche a Spoleto.
Veramente? L'avevo completamente rimosso ... ero qui, a Vicenza, non mi ricordo per niente ...
jony87 [ Ven 18 Feb, 2011 12:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..
non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo
Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!
marvel [ Ven 18 Feb, 2011 12:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..
E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.
Su tutto l'Emisfero non c'è traccia di
flusso zonale (zonalità) attualmente, solo scambi meridiani ed antizonalità. (
il passaggio occidentale in zona artica e a latitudini settentrionali non si chiama flusso zonale).
L'unico punto attualmente con una corrente occidentale è in Atlantico ed è circoscritto in una zona ad ovest delle Azzorre.
PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).
prometeo [ Ven 18 Feb, 2011 12:40 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Oggi conteranno come non mai le 06 di gfs
Che smaltita
É un run che nonostante beneficia di poche variabili sulle 96-120 ha belle intuizioni
snow96 [ Ven 18 Feb, 2011 12:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).
Quindi nell'emisfero sud vanno in direzione opposta, da est a ovest? Perché suppongo che i differenziali di pressione lungo i meridiani equatore-polo nord e equatore-polo sud abbiano lo stesso segno, e di conseguenza la risultante della forza di Coriolis dovrebbe avere segno opposto ...
Icestorm [ Ven 18 Feb, 2011 12:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..
E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.
Su tutto l'Emisfero non c'è traccia di
flusso zonale (zonalità) attualmente, solo scambi meridiani ed antizonalità. (il passaggio occidentale in zona artica e a latitudini settentrionali non si chiama flusso zonale).
L'unico punto attualmente con una corrente occidentale è in Atlantico ed è circoscritto in una zona ad ovest delle Azzorre.
PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).
Se volete parlare e dire che non c'è zonalità a partire da questo momento in poi, sono d'accordo, sarebbe l'unica possibilità per altro di ricevere un pò di freddo su di noi, una seppur parziale erezione meridiana dell'HP atlantico.
Da fine dicembre ad oggi però la meridianizzazione è sparita in qualche recondito angolo di globo (Asia orientale e Nord America), e in un'area che va dalle Azzorre fino agli Urali c'era un campo di pressioni e geopotenziali perfettamente livellati e disposti lungo i paralleli. Con conseguenti 2 mesi di schifo in pieno inverno
marvel [ Ven 18 Feb, 2011 12:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).
Quindi nell'emisfero sud vanno in direzione opposta, da est a ovest? Perché suppongo che i differenziali di pressione lungo i meridiani equatore-polo nord e equatore-polo sud abbiano lo stesso segno, e di conseguenza la risultante della forza di Coriolis dovrebbe avere segno opposto ...
Oh, e c'hai fatto pure ingegneria???
La direzione è sempre ovest est naturalmente... ed anche il verso!
Poranese457 [ Ven 18 Feb, 2011 12:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..
non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo
Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!
Jonhy..... favonizzare il versante tirrenico al diquà del Tevere??? A parte che ci sono grossolani errori di terminologia e poi, anche fosse, è una dinamica che proprio non esiste. E farà freddo, molto freddo, anche qui da noi, sta tranquillo
marvel [ Ven 18 Feb, 2011 12:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..
E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.
Su tutto l'Emisfero non c'è traccia di
flusso zonale (zonalità) attualmente, solo scambi meridiani ed antizonalità. (il passaggio occidentale in zona artica e a latitudini settentrionali non si chiama flusso zonale).
L'unico punto attualmente con una corrente occidentale è in Atlantico ed è circoscritto in una zona ad ovest delle Azzorre.
PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).
Se volete parlare e dire che non c'è zonalità a partire da questo momento in poi, sono d'accordo, sarebbe l'unica possibilità per altro di ricevere un pò di freddo su di noi, una seppur parziale erezione meridiana dell'HP atlantico.
Da fine dicembre ad oggi però la meridianizzazione è sparita in qualche recondito angolo di globo (Asia orientale e Nord America), e in un'area che va dalle Azzorre fino agli Urali c'era un campo di pressioni e geopotenziali perfettamente livellati e disposti lungo i paralleli. Con conseguenti 2 mesi di schifo in pieno inverno
Chiaro, questo nessuno l'ha negato, credo.
jony87 [ Ven 18 Feb, 2011 12:55 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..
non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo
Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!
Jonhy..... favonizzare il versante tirrenico al diquà del Tevere??? A parte che ci sono grossolani errori di terminologia e poi, anche fosse, è una dinamica che proprio non esiste. E farà freddo, molto freddo, anche qui da noi, sta tranquillo
Ehm, chiedo venia, forse mi sono confuso con le Alpi..e comunque che farà freddo con quelle correnti di Tramontana mi sembra ovvio, poi per il resto vedremo!
il fosso [ Ven 18 Feb, 2011 13:02 ]
Oggetto: Re: Antizonalità VS Zonalità....chi La Vince?
La media ens è calata davvero in maniera vertiginosa nel 06z, ora per il clou di settimana prossima è su -8°C a 850hpa e -30°C a 500hpa! 4-5°C in meno rispetto allo 00z
Rimangono molto aperti sul lungo con l'ufficiale tra i più caldi...
