Linea Meteo

se ECMWF è davvero il modello migliore, è ora di dimostrarlo... buona anche la coerenza con le ENS, probabilmente vedremo un leggero shift verso nord.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se ECMWF è davvero il modello migliore, è ora di dimostrarlo... buona anche la coerenza con le ENS, probabilmente vedremo un leggero shift verso nord.

Esatto, l’ufficiale è più isolato solo sui GPT, indice che ancora possano esserci variazioni sulla traiettoria ma ormai penso che la strada sia tracciata.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se ECMWF è davvero il modello migliore, è ora di dimostrarlo... buona anche la coerenza con le ENS, probabilmente vedremo un leggero shift verso nord.

Lo dimostra tutti i giorni tranne in rare eccezioni, i dati sono chiari, tuttavia piccole variazioni potranno esserci come sempre, ma non sostanziali, possono incidere solo parzialmente e a scala locale.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se ECMWF è davvero il modello migliore, è ora di dimostrarlo... buona anche la coerenza con le ENS, probabilmente vedremo un leggero shift verso nord.

Lo dimostra tutti i giorni tranne in rare eccezioni, i dati sono chiari, tuttavia piccole variazioni potranno esserci come sempre, ma non sostanziali, possono incidere solo parzialmente e a scala locale.

Se con le 12z si accodasse a GFS ed ukmo, come la valuteresti, piccola variazione o sostanziale?

Tra ENS Ecmwf ed ENS GFS ci sono 5 dam di differenza a 500hpa. Il gap è sostanziale e decisivo..

Da dove escono tutte ste precipitazioni?

La differenza sta anche nella durata del freddo ....gfs si e no 3 giorni mentre reading quasi 5 !

Seppur Reading sia il miglior modello, sopratutto quest'inverno (e qui l'ho gufata) quando GFS non si accoda nemmeno a così poche ore non mi lascia per niente tranquillo... cosa bisogna fare per vedere due fiocchi in valle umbra

tra l'altro Reading prepara il bis



vuoi vedere che per via del Coronavirus anche l'inverno è stato rinviato a Maggio?

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Seppur Reading sia il miglior modello, sopratutto quest'inverno (e qui l'ho gufata) quando GFS non si accoda nemmeno a così poche ore non mi lascia per niente tranquillo... cosa bisogna fare per vedere due fiocchi in valle umbra

le ore però non sono ancora così poche... siamo a circa 100 ore dall'irruzione del nucleo. Se vedi la mappa alle 96 ore, GFS ed ECMWF sono praticamente identici. E' dopo che arrivano le differenze... per cui spazio per cambiamenti ancora c'è, sia in bene che in male.

Come dice bene Fili, l'ampiezza e profondità della goccia riuscirà a fare anche la differenza.. come traiettoria alla fine ci siamo il passaggio è quasi centro-settentrionale..

Per trarne le conclusioni bisognerà aspettare domenica!

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Seppur Reading sia il miglior modello, sopratutto quest'inverno (e qui l'ho gufata) quando GFS non si accoda nemmeno a così poche ore non mi lascia per niente tranquillo... cosa bisogna fare per vedere due fiocchi in valle umbra

GFS quest'anno molte volte si è accodato se non all'ultimo, quasi.
E poi qui parliamo di una retrogressione e, come giustamente dice Leonardo, la sua traiettoria è poco prevedibile anche a 2-3 giorni.
Domani sera probabilmente avremo il verdetto definitivo, comunque, ad ora, io mi fido più di Reading che dell'americano.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Seppur Reading sia il miglior modello, sopratutto quest'inverno (e qui l'ho gufata) quando GFS non si accoda nemmeno a così poche ore non mi lascia per niente tranquillo... cosa bisogna fare per vedere due fiocchi in valle umbra

GFS quest'anno molte volte si è accodato se non all'ultimo, quasi.
E poi qui parliamo di una retrogressione e, come giustamente dice Leonardo, la sua traiettoria è poco prevedibile anche a 2-3 giorni.
Domani sera probabilmente avremo il verdetto definitivo, comunque, ad ora, io mi fido più di Reading che dell'americano.

Analisi che non fa una piega questa, anche se francamente ho notato tra ieri e l'altroieri un sostanziale "avvicinamento tra le parti" tra GFS e Reading che fino a ieri, obiettivamente parlando, vedeva quella goccia retrograda più settentrionale rispetto all'americano che l'ha "letta" più bassa e con perno principale sui Balcani: insomma, anche se i dettagli faranno ancora chiaramente la differenza, mi pare che si possa dire questo ad oggi

Senza dubbio le correzioni a domani sera/domenica mattina daranno un quadro definitivo, anche se l'impianto generale è sostanzialmente definito: io vedo un'entrata padana e poi isobare tese dalle coste dalmate a sferzare le adriatiche .
Fa un po' specie la sterilità precipitativa , ma forse quegli spaghi postati da Ennio rendono merito: ASE su litorale e un buono STAU dentro non possono non attivarsi tra 24 e 25 e nuclei convettivi, come diceva Paolo, per scontro brusco tra masse d'aria opposte. Si sono superati i 20 gradi questi giorni!
Vero è che poi sfilerà tutto con asse est-ovest e verrà rimpiazzato in parte dalle piogge del cut-off nordafricano.
Leggendo qua e là "fresche e ASCIUTTE correnti da nordest" in zona Giuliacci "non molto cariche di precipitazioni... ma creeranno un buon CUSCINETTO FREDDO ".

Per me se il nocciolo colpisce in pieno le centrali,è impossibile che non porti stau,neve,nevischio,le precipitazioni vanno valutate al momento,se lo stau è forte 4 fiocchi si vedranno pure da queste parti aldiqua'dei martani,senno sarà roba confinata verso l'appennino.
Confido nel caldo di questi giorni,per contrasti anche accesi.

Comunque le acque del mediterraneo sono in sopra media

fiocco_di _neve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me se il nocciolo colpisce in pieno le centrali,è impossibile che non porti stau,neve,nevischio,le precipitazioni vanno valutate al momento,se lo stau è forte 4 fiocchi si vedranno pure da queste parti aldiqua'dei martani,senno sarà roba confinata verso l'appennino.
Confido nel caldo di questi giorni,per contrasti anche accesi.

se va alla Reading sono possibili accumuli in Alto Tevere e Valle Umbra (in pole Assisi, Foligno, Trevi) e nevicate deboli su tutta la fascia umbra ad est del Tevere, con locali sconfinamenti anche più ad W.

se va alla GFS/UKMO boh... qualche TS nevoso all'impatto del nucleo con l'Adriatico, un po' di stau, ma tutto molto più fugace e sporadico.

Attendiamo...

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque le acque del mediterraneo sono in sopra media

Ed in questi giorni parecchio caldi prenderanno qualche altro decimo.
Sono sempre più convinto che questo qua per qualcuno potrà essere definito evento storico per fine marzo.

Comunque con GFS non siamo poi così lontani eh, qualche km verso W/SW e siamo dentro per bene.

Certo ancora siamo a 4-5 giorni dalla fase clou e sono molti. Ne ho già lette ovunque di ogni tipo, dal "solo freddo secco e sterile" all' "evento di portata storica...stau... blizzard... temporali nevosi frontali...".
Secondo me, fino a martedì fase prefrontale quasi asciutta, tra martedì e mercoledì più proficua se l'entrata del nocciolo rimane alla Reading. Poi con giovedì da vedere l'interazione col cut-off nordafricano in risalita.
Qua sotto venti in quota e al suolo verso il 24:

Ottime le Icon\dwd...col nocciolo poco sopra di noi! La -38 ad un passo !secondo me qualcuno sottovaluta l ingresso del fronte e il successivo stau

Col modello tedesco qui arriverebbe una -36 ed addirittura una -40 nell'Adriatico che sfornerebbe ASE a gogo.
Oltre a ciò stau molto attivo per via del noccio gelido in quota ed i gpt bassi.
Sarebbe un evento potenzialmente storico.

UKMO si piega a reading

Anche gfs alle 84 ore e ottimo

Anche GFS completamente cambiato nel run 12z.
Il tutto non sfila a nord.
UKMO fotocopia Reading.

La strada SEMBRA essersi delineata oramai.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche GFS completamente cambiato nel run 12z.
Il tutto non sfila a nord.
UKMO fotocopia Reading.

La strada SEMBRA essersi delineata oramai.

GFS la vede translare verso nord successivamente

Sull piu bello gfs va verso nord ....anche se e migliorato rispetto alla 06

Ukmo discreto.

non vi accontentate mai.. Gfs molto migliorato

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non vi accontentate mai.. Gfs molto migliorato

Per carità va benissimo

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...
Fa un po' specie la sterilità precipitativa , ma forse quegli spaghi postati da Ennio rendono merito: ASE su litorale e un BUONO STAU dentro non possono non attivarsi tra 24 e 25 e NUCLEI CONVETTIVI, come diceva Paolo, per scontro brusco tra masse d'aria opposte. Si sono superati i 20 gradi questi giorni!
.

Riconfermo quanto scritto ore fa. Poi stiamo parlando di una 4 giorni tra prefrontale frontale ritornanti fase interattiva con altri minimi... per cui non possiamo certo immaginare una bufera continua. La fase clou la vedo tra 24 e 25 e ancora il 26 col sostegno del cut-off nordafricano.
Questo poi aldilà del Gfs nudo e crudo che non sembra essere tanto generoso se non per la fase occlusa del 26.

Belle carte... prima fase orientale fredda e secca con possibili nevicate da stau. Poi contributo mediterraneo foriero di piogge e neve sulle alture. Una manna per i terreni

Ragazzi un piccolo appunto di moderazione onde evitare incomprensioni

Visto che in questo preciso momento storico/sociale non tutti abbiamo le medesime aspettative meteo (che di solito virano fortemente verso la freddofilia), vi invito ad evitare i "BELLE CARTE", "BRUTTE CARTE" e commenti simili perchè quello che può esser buono per uno può invece risultare meno buono (o dannoso) per altri

Quindi, vi prego, evitate i faziosismi e quando commentate le carte scrivete effettivamente ciò che indicano evitando il più possibile giudizi legati a gusti personali

Grazie

Hai sintetizzato giusto, Prome. Perché in molti vedono una prima fase asciutta in mano agli "umori" dello stau. L'aggancio e fase da cut-off mediterraneo potrebbe invece sfogare più.
Ma, come detto da molti più volte, sono premonizioni difficili da inquadrare 4 giorni prima: indici di instabilità , stau e quantaltro vanno analizzati 24 ore prima.
Se posso, plauso a quanto appena scritto da Leo. C'è gente che soffre e che probabilmente soffrirà di più in un contesto crudo all'interno di una contingenza complessa per l'intera nazione. Chiuso off topic.

Anche GEM sud-shifta un poco.
In seguito c'è in riaggancio con il cut-off africano che porterebbe prima una nuova fase nevosa fino a bassa quota sul lato adriatico, in seguito la quota tenderà ad alzarsi e rimanere sulla media montagna, con pioggia più in basso.

Questa analisi mi pare condivisibile, Gia. Infatti dopo il crudo e in mano allo stau (da scoprire) del 24/25 , il nordafricano provvederà alla fase di "addolcimento" che inizialmente potrebbe essere ancora nevosa o simil tale

Da non trascurare che potrebbero essere scongiurate le dannose gelate tardive a valle se permane vento o copertura nuvolosa

Fors'anche, ma questa la vedo dura. Dalle carte e isoterme varie mattine gelide e inversioni marcate fino a giovedì. Probabile flebile rialzo mattutino da venerdì.

ottimi i modelli serali per un ingresso corposo del nucleo sul centro-nord Italia: in effetti sembra che la linea-ECMWF stia avendo la meglio. Rimane un po' "sulle sue" GFS, attendiamo Reading stasera ed ancora 24 ore per sciogliere la prognosi ed iniziare a discutere di dettagli previsionali, forse al 70% la direzione è tracciata.

Reading che mantiene para la visione mattutina, con nucleo freddo in ingresso sul centro Italia nella mattina del 24.

Reading imperterrito alle 96 ore

ECMWF disegna un run freddo e nevoso per i centrali,cattivissimo il passaggio 96-120h

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading che mantiene para la visione mattutina, con nucleo freddo in ingresso sul centro Italia nella mattina del 24.

forse anche leggermente più bassi i GPT del nucleo freddo. Traiettoria dritta come un fuso sull'Italia centrale.

Domattina si inizia a parlare di previsioni direi

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading imperterrito alle 96 ore

si dimostra di gran lunga il miglior modello sul medio termine una spanna sopra la concorrenza spero solamente che il vento eviti le gelate notturne, cosi i fiori di tutti gli alberi da frutto ringraziano.

Siamo sul fanta ma sembra che il freddo venga richiamto dalla bassa pressione con il minimo che si posiziona sulla.puglia ...995 hPa

Bellissimo il 12z di reading, forse un pelino meglio di quello mattutino Domani si potrà scogliere la prognosi.

Vi prego di rispettare quanto scritto sopra, grazie



(secondo avvertimento)

Complimenti a ECMWF per la stabilità che sta avendo in questi giorni

Reading "noscit se ipsum" uguale a sé stesso, non cambia impianto se non nei micro-dettagli: confermato il nocciolo da stau tra 24 e 25 con qualche "tinta" in più per il 25 in concomitanza a quella leggera curvatura ciclonica a mo' di cavo d'onda.
Tutto ciò prima dell'ingerenza dalla sera del 25 del cut-off nordafricano con le conseguenze già dette: minimo 990 sotto il tacco salentino.

Senza la lettura di uno stau vero e proprio e di tutti i fenomeni termo-convettivi di cui avete ampiamente parlato ecco qua la mappa molto preliminare di ecmwf

Reading quasi "pericoloso" nel passaggio a 168h in quanto, se la colonna d'aria non reggesse, si avrebbe pioggia sotto gli 800 m sopra tutta la neve che cadrà (che in Appennino non sarà poca), potendo causare problemi, ma siamo troppo in là per parlarne nei dettagli.

Comunque nel fanta si vede la possibilità che le discese polari-marittime inizino a prediligere l'Italia.
Speriamo, ora serve l'acqua

Gia, a 168 Reading non vede più nulla, Gfs ancora qualcosa, ma dipenderà dal tragitto del cut-off che potrebbe spezzare l'Italia in 2 ma sfilare anche più basso. Ancora impossibile da dire.
Sul poi già alle 120/144 nelle zone nodali di uscita del getto polare divergenze enormi tra i Gm .