Linea Meteo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma. :wink:

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale.
Invece Nada de Nada.

Qui tra i mm di pioggia e di neve ..al suolo cieca 5/6cmm gfs ha stravinto! Con Reading alle 1 era finito tutto a ieri! Stranamente si è avvicinato a gfs

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma. :wink:

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale.
Invece Nada de Nada.

Reading non vedeva assolutamente niente di niente, con precipitazioni finite anche in Appennino entro le 4 di stamattina. Non scherziamo, stavolta è stata una caporetto per l'europeo (a livello locale ovviamente) ;)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma. :wink:

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale.
Invece Nada de Nada.

Reading non vedeva assolutamente niente di niente, con precipitazioni finite anche in Appennino entro le 4 di stamattina. Non scherziamo, stavolta è stata una caporetto per l'europeo (a livello locale ovviamente) ;)

Come al solito a est e ovest del Tevere la vediamo diversamente. ;-) A me pare si siano semplicemente avvicinati dalle loro rispettive posizioni estreme

Obiettivamente - poi, ripeto, purtroppo, ma giocoforza a breve termine si guarda gli orti anche se sinotticamente la dinamica era acquisita - GFS ha centrato meglio il coinvolgimento sulla sezione orientale della regione. ECMWF ha proposto varie corse senza ingerenza. È altresì vero - essendo i 2 modelli agli estremi opposti - che GFS ha esagerato in estensione e accumuli.

Comunque sia, per quanto potuto vedere e ultimare come previsione ieri, tempistiche perfette qui: piogge anche fitte col SSO fino alla mezzanotte circa, poi una breve tregua nella fase di perno (cosa che scrivevo ieri sera nelle osservazioni) e poi dalle 6 circa la neve fino a mezza giornata.
Ultimi sbuffi accidentali poi.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma. :wink:

Riferendoci all'evento odierno almeno per la fascia preappenninica umbra direi assolutamente si ..
rispetto sia a termiche che durata ed intensità precipitazioni ..

Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale ;)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale ;)

esatto siamo noi che siamo sempre fuori dai giochi....la valle umbra anche detta scaccianeve

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale ;)

esatto siamo noi che siamo sempre fuori dai giochi....la valle umbra anche detta scaccianeve

a 'sto giro non mi lamento, che non avrebbe nevicato in pianura si sapeva fin dall'inizio (a parte qualche momentanea illusione), ma l'Appennino è carico di neve fino a quote bassissime, e le montagne della Valle Umbra sono tra le più bianche della regione. Davvero stavolta non possiamo lamentarci su ;)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale ;)

esatto siamo noi che siamo sempre fuori dai giochi....la valle umbra anche detta scaccianeve

a 'sto giro non mi lamento, che non avrebbe nevicato in pianura si sapeva fin dall'inizio (a parte qualche momentanea illusione), ma l'Appennino è carico di neve fino a quote bassissime, e le montagne della Valle Umbra sono tra le più bianche della regione. Davvero stavolta non possiamo lamentarci su ;)

si si è vero soprattutto paragonando alle stagioni Passate quest' anno è un lusso.bella neve in appennino per fortuna.

Per il dopo...di nuovo buio secondo gfs

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale ;)

Va benissimo, ma come dici tu sono 40 cm + botte sporadiche da qui a Natale.

Lì saranno nevicate persistenti per tutti i tre giorni.

Ciò detto, da firmare col sangue quanto avvenuto (e sta ancora avvenendo) su tutto l' Appennino dal Verghereto in giù. Magari ogni anno così...

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il dopo...di nuovo buio secondo gfs

L' ufficiale, e molto lontano, vede un cambio verso una certa stabilità.

La media tuttavia continua a galleggiare intorno allo zero ad 850 hPa, e la pressione, in rialzo e stabilizzazione fino a Capodanno, poi sembra nuovamente calare.

Ci sta una pausa, anche se ormai avevamo fatto la bocca buona, ma personalmente spero in un "rilancio" verso la Befana di condizioni invernali.

Almeno per me inaspettata nevicata con bei fiocchi poco fa ! Che spettacolo per il 23 dicembre ....l' adriatico sforna bei nuclei vediamo quanto dura ! :ok:

Con mezzo grado di meno parlavamo altro ...ma vedere il monte Ingino imbiancato con l ' albero acceso è spettacolare ! So tornato bambino in un attimo :love:

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con mezzo grado di meno parlavamo altro ...ma vedere il monte Ingino imbiancato con l ' albero acceso è spettacolare ! So tornato bambino in un attimo :love:

Speriamo domani rassereni e consolidi il manto, domani sera sarà spettacolo. :ok:

Ps: mettiamo anche 1 °C per il piano, avremmo avuto un episodio abbastanza clamoroso.

Per esteso, senza il "rumore di fondo" citato da Poranese avremmo avuto un remake del Dicembre '63, o anche meglio, ma tant' è.

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con mezzo grado di meno parlavamo altro ...ma vedere il monte Ingino imbiancato con l ' albero acceso è spettacolare ! So tornato bambino in un attimo :love:

Hai detto bene ..
per carita' .. oggi spettacolare tutto qui in zona e nevicata bellissima a Gubbio ,
ma con quel mezzo grado in meno guardando proprio egoisticamente il giardino di casa mia, oltre a nevicare avrei visto anche un po di accumulo.. ma niente, qui prato verde mentre a 3 chilometri da qui e 60 metri piu su, tutto bianco con 4-5 centimetri .. quel mezzo grado avrebbe portato copertura fin giu a Mocaiana e altrove .. ma va bene cosi, si guarda la prossima :lol:

Purtroppo è il mezzo grado che verrà sempre a mancare ma accontentiamoci

In valle umbra se domani sera rasserena riusciamo a vedere un po' di bianco dalla brinata....

Qui il mezzo grado non manca perché Lanciano che sta sul mare a 200 m ha visto una imbiancata.

A lamentarsi di questo peggioramento ci vuole coraggio eh :lol:

Comunque si ripresenta il dualismo GFS contro tutti. Campanone caldo a fine anno (ECMWF, GEM) o temperature nella media (GFS)?

ai posteri l'ardua sentenza.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A lamentarsi di questo peggioramento ci vuole coraggio eh :lol:

Per lo stesso motivo per cui ti sei lamentato per circa 10 anni del Febbraio 2012 :D

Direi che qualche ora di lagno per alcune aspettative obiettivamente disattese è lecita e super consentita

---

Intanto circolazione fredda fino al giorno di S.Stefano incluso, poi rimane da valutare l'effettiva forza di quella specie di mini-retrogressione del 27

A seguire pare probabile l'arrivo di condizioni più stabili e miti: ovviamente ne risentiranno maggiormente i rilievi mentre le pianure e le valli rimarranno in parte "protette" da inversioni e nebbie

Un evento molto buono per l'Umbria e x altre zone del centro, con la neve che è apparsa fino a quote piuttosto basse. È inusuale x l'Umbria soprattutto, avere certi quantitativi di neve a dicembre. Però alcune considerazioni generali vanno fatte: è vero che gfs ha avuto una performance migliore di ecmwf ma l'americano prevedeva neve non solo sull'appennino (quasi tutta l'Umbria coinvolta a quote ancor più basse e così non è stato oppure seppelliva Raiano e il nostro Ennio e così non è stato; in Abruzzo la quota neve è stata visibilmente più alta). Le precipitazioni sono state meno consistenti di quanto previsto da gfs, dopo l'ingresso dell'aria fredda, nelle zone non appenniniche. Bravo cmq l'americano sto giro. Infine ribadisco sempre che manca il freddo vero in tutto il continente. Sto seguendo da due mesi le temperature giornaliere di Mosca e dicembre sta chiudendo a valori folli sopra le medie (e non è manco la peggior annata).In Italia è andata un po' meglio grazie a questi affondi di origine nord atlantica ma...

Avere gli appennini belli pieni di neve a Natale è sempre un bel successo.
La tendenza degli ultimi anni era davvero nefasta; quindi godiamoci questo bel momento.

Sicuramente ci attende una pausa di alta pressione. E forse poi una nuova fase instabile.

Intanto anche stanotte qualcuno si divertirà... tra l'altro nella notte preferita di ogni freddofilo :D

Io punto tutto su questa unica mappa che dà mezzo cm di neve anche sul nord Umbria :lol: :lol:

Momento migliore (ovvero quello in cui vengono lette "lingue" in risalita massima) dovrebbe essere proprio quello a cavallo tra 24 e 25 e le primissime ore, quelle notturne, di Natale.
Qualche GM e pure LAMMA lascia aperta questa possibilità.

Poi la situazione dovrebbe gradualmente migliorare. La goccetta retrograda messa in moto dallo stretto ponte anticiclonico verso le aree baltiche e russe sembra roba un po' bassa per noi (target Otranto/Ionio/Egeo). Vedremo meglio domani.

Più in generale penso che ci sarà da aspettare una nuova rimodulazione d'onda dopo i primi di Gennaio, visto l'assetto che si legge: area canadese/Labrador/Baffin e ovest Groenlandia sotto anomalie nettamente positive, classica situazione per un Regime NAO-/Block- (solito Rex Block con "wave breaking ciclonico") che statisticamente non ha risvolti molto "produttivi" sulle nostre lande (forse meglio per le aree più occidentali).
Successivamente - ma si va davvero in là - quella rimodulazionesuddetta viene letta anche dall'Hovmoller e dalle views.
Ovviamente il tutto è un'analisi molto molto generale, ad ampia scala.

Stratosfera: condizionamento sì o no? :mah:

La risoluzione del raffreddamento stratosferico in atto porterà ad un temporaneo ricollocamento delle vorticità in sede polare, con una risalita dell'AO ed una maggior compattezza generale del VPT.



Come si discuteva alcuni giorni fa sull'altro topic, questa fase sarà assolutamente transitoria, seguita poi da un assetto del vp che sarà da AD+, con vorticità dislocate sull'Artico siberiano e Pacifico che lasceranno sguarnito il lato atlantico.



Anche questa situazione, però, pare essere del tutto transitoria. Si nota infatti nella coda dei gm (e ne ha accennato anche Oli qui sopra) una nuova redistribuzione delle vorticità coadiuvata da un'infilata tra Pacifico ed Alaska.
Ciò riporterebbe basse pressioni anche tra Artico canadese ed Atlantico occidentale, condizione necessaria alle nostre zone per avere un pattern più favorevole.
Questa azione, ad oggi, è visibile bene sia in GFS che in GEM ed anche, seppur in maniera più sfumata, in ECMWF. Quindi la sua probabilità di realizzarsi è discreta, perciò monitoriamo e vediamo se qualche dinamica interessante andrà in porto da qui alla fine della prima decade di gennaio.

Aggancio alla bella analisi di Giagi le due carte finali di GFS.

No comment..... ma forse ce ne ricorderemo ;)

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ps: 6 gg fa girava sta roba qua

che per dopodomani vedeva seccume totale degli spaghi (cosa che a 48h di distanza oggi non sembrerebbe). Visto che di esperienza ne hai più di me, personalmente starei attento a dare per scontato l' affermazione dell' HP, vista anche la "forbice" di valori del tuo grafico dopo la risalita e certi run usciti fino a ieri pomeriggio (GFS12 e non solo): basta una "divergenza" in zona Fär- Öer / estremo Mare del Nord (dove adesso si vede quella "prominenza" che si stacca dal flusso principale da SW attorno alla LP centrata fra Groenlandiaed Islanda) e la musica potrebbe cambiare, magari riassorbito più velocemente la lacuna che al momento impedisce la presenza di una continuità con l' HP russo-siberiano dell' HP Mitteleuropeo.

.

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...

Intanto stamani GFS prova a farci un bel regalo :lol:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.

"E' più facile che un capello passi per la cruna di un ago che si possa accettare che GFS sul Mediterraneo è un ottimo modello" :lol:

Quelli, se non erro, son gli spaghi di Gubbio (quindi non Appennino) dove, se non erro, non è caduta tutta sta neve/precipitazione. Inoltre sai meglio di me, lo sappiamo tutti, che prevedere le precipitazioni a 6/7 giorni di distanza è praticamente impossibile

Però è GFS, quindi piuttosto che dargli i meriti diciamo che l'acqua va in salita :lol: :lol:

In nottata dovrebbe arrivare un altra passata per l'Appennino, poi qualche giorno di pausa

A gennaio diversi spaghi provano a scendere

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.

"E' più facile che un capello passi per la cruna di un ago che si possa accettare che GFS sul Mediterraneo è un ottimo modello" :lol:

Quelli, se non erro, son gli spaghi di Gubbio (quindi non Appennino) dove, se non erro, non è caduta tutta sta neve/precipitazione. Inoltre sai meglio di me, lo sappiamo tutti, che prevedere le precipitazioni a 6/7 giorni di distanza è praticamente impossibile

Però è GFS, quindi piuttosto che dargli i meriti diciamo che l'acqua va in salita :lol: :lol:

Come capita ultimamente hai travisato completamente il senso del messaggio. Tra l'altro solo 2 giorni fa se rileggi indietro, ho detto che la dinamica è stata presa molto molto meglio da GFS.
Era una risposta ad un discorso tra And e Zerogradi, prova a rileggere con calma e ne capirai il senso, che era tutto tranne che screditare GFS.
E magari prova a farti passare questi preconcetti che ti sei fatto, e a provare a fare analisi oggettive senza farti accecare da tifo per un modello o un altro, ne guadagnerebbe tutto il forum :roll:

È comunque innegabile che le volte che i modelli centrano a perfezione la tendenza, passino sottotraccia rispetto a quando invece sbagliano.

È il nostro cervello che da più importanza e ricorda l'errore, più che la previsione centrata.

Questa volta chapeaux a gfs.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.

"E' più facile che un capello passi per la cruna di un ago che si possa accettare che GFS sul Mediterraneo è un ottimo modello" :lol:

Quelli, se non erro, son gli spaghi di Gubbio (quindi non Appennino) dove, se non erro, non è caduta tutta sta neve/precipitazione. Inoltre sai meglio di me, lo sappiamo tutti, che prevedere le precipitazioni a 6/7 giorni di distanza è praticamente impossibile

Però è GFS, quindi piuttosto che dargli i meriti diciamo che l'acqua va in salita :lol: :lol:

Come capita ultimamente hai travisato completamente il senso del messaggio. Tra l'altro solo 2 giorni fa se rileggi indietro, ho detto che la dinamica è stata presa molto molto meglio da GFS.
Era una risposta ad un discorso tra And e Zerogradi, prova a rileggere con calma e ne capirai il senso, che era tutto tranne che screditare GFS.
E magari prova a farti passare questi preconcetti che ti sei fatto, e a provare a fare analisi oggettive senza farti accecare da tifo per un modello o un altro, e antipatie verso alcuni utenti, ne guadagnerebbe tutto il forum :roll:

Il loro infatti era una lode a GFS, però ci hai dovuto mettere la postilla del non aver preso le precipitazioni nevose in appennino....
Già una volta hai provato a farmi passare per uno che fa disinformazione meteo, ora non provare anche a farmi passare per tonto ;)

PS: le mie analisi sono sempre iper oggettive, mi piacerebbe semplicemente che lo fossero tutte ;)

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il loro infatti era una lode a GFS, però ci hai dovuto mettere la postilla del non aver preso le precipitazioni nevose in appennino....
Già una volta hai provato a farmi passare per uno che fa disinformazione meteo, ora non provare anche a farmi passare per tonto ;)

Era un discorso sull'arrivo del tanto agoniato HP, quando poi fino a questo momento non è arrivato, e ha lasciato spazio ad eventi meteo notevoli per le feste.
Su quegli spaghi mancava il super peggioramento del 23 (tra l'altro ti faccio notare che gli spaghi di Gubbio sono appenninici), cosa che è mancata su quelli di ECMWF fino a poco prima, quindi figuriamoci se mi è passato solo per la testa di criticare GFS in questo caso. Il discorso era un altro, ma vedo che non hai voluto fare lo sforzo di capirlo.
Ok, continua su questa strada, negando l'evidenza ci passi male tu. Mi dispiace.

Sarebbe anche Natale... :xmas: Gliela famo? :roll:

Quanto segnalato da Filippo ed Ennio per Befana e dintorni sembra essere più di un sogno natalizio di GFS, che insiste.

Sposerebbe la versione "positiva" dell'analisi di Fosso fatta nell'altro topic.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sposerebbe la versione "positiva" dell'analisi di Fosso fatta nell'altro topic.

Paolo è sempre avanti! ;)

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sposerebbe la versione "positiva" dell'analisi di Fosso fatta nell'altro topic.

Paolo è sempre avanti! ;)

Incrociamo tutto. A Natale puoi :D
E grazie Paolo :)

Più o meno tutti i modelli mostrano la tendenza ad un aumento pressorio in Atlantico passati 7/10 giorni.

Dici bene, Mirco. Questo pannello di sintetiche anomalie settimanali sarebbe il seguito (con reset per rimodulazione d'onda: avremo un pattern a 3 onde planetarie?) di quello più "deleterio" postato ieri, ovvero con riproposizione (da vedere con che precisi riflessi sulla Penisola, ma mediamente una fase poco movimentata) di un classico Rex Block (a partire dalle anomalie nettamente positive mostrate ieri tra Labrador, Baffin e Groenlandia) con "rottura d'onda ciclonica" e quella tendenza a "risucchiare" le masse artiche in Oceano (vedi intervento di Paolo per puntualizzazioni tecniche).
EOF, come già scritto, che accendono questo segnale (NAO-/BLOCK-) ancor più chiaramente oggi, vista la non immane distanza.
Manovre, comunque, già visibili dalle Ens precedenti e dalle odierne.




Allargo la visuale, pur sempre ricordando che siamo lontani e sono solo tendenze di anomalie:




Poi vedremo (grosso modo, a tastoni, parleremmo di dopo il 5 Gennaio) se, col rimpinguo di vorticità est canadese andrà in porto una manovra da ingresso artico meridiano (spalla est del ridge atlantico permettendo).

Aggiungo i clusters che possono farci percepire il passaggio dal setting più "sfavorevole" al successivo. Premesso e ribadito: siamo lontani e va tenuta in conto pure la possibilità di "spalla" anticiclonica un po' più invasiva. Comunque, in questi clusters ho provato ad evidenziare qualche scenario "positivista".



Aggiungo in tralice, ma lo avevo già sottolineato, che nessun forecast ECMWF ha mai proposto anomalie positive per il periodo in corso, insomma questo di 3' decade, Natale e dintorni.

Ed ecco puntuale Gfs12Z che il giorno di natale alzò il gomito!

Congiuntamente a quanto scritto, provo a schematizzare quello che potrebbe smuoversi entrando nel nuovo anno fino ad arrivare al post-5 Gennaio. Scontato che sono solo macro-manovre possibili che nulla ci dicono o spalancano per casetta nostra.

E intanto cupolone sarà, con una bella +7 in quota purtroppo... ampiamente previsto da gfs da oltre una settimana. Ci aspettano almeno 7 giorni di tempo stabile.