Linea Meteo

Sull'evoluzione a lungo raggio poche novità, nel senso che avvicinandoci alla 2' decade si vedono i movimenti interessanti più volte nominati, grazie ad un contributo MJO e la ripartenza di un'onda in Atlantico (ricordiamo l'abbozzo di ATR di cui s'era già parlato tra le righe).
A corredo solo l'Hovmoller (forecast di anomalie da qui a metà mese abbondante senza variazioni sostanziali).



Più intricata l'evoluzione a medio termine in base all'andamento della saccatura ed eventuale cut-off, cosa pure questa già messa in conto (e dovremo attendere anche domani per la chiarezza): modelli che in generale accostano, con east-shift, l'asse della saccatura, rendendo più difficoltosa la deriva del cut-off verso sudovest. Senza stare a sceverare modello per modello i perché e i percome di questa incertezza (vorticità secondarie in Atlantico, ponti azzorriani più o meno solidi, getto subtropicale più o meno invasivo zonalmente ecc...) diciamo che UKMO è ancora l'unico a leggerla più in ottica di deriva e richiamo interciclonico (che sarebbe comunque un intermezzo poco duraturo).

@lognomo...dai che il peggio è andato ;)

Alla fine si può dire che GEM è stato il modello migliore in quanto dagli spaghi di circa 7 giorni fà si vedevano termiche molto più accettabili rispetto agli spaghi over 20° a tempo indeterminato che vedeva GFS in particolare.

Si, GEM assolutamente miglior modello per questa fase ma anche per demeriti della "spremiata" ditta ECM-GFS che hanno più volte detto tutto ed il contrario di tutto con comunque la notevole attenuante della distanza temporale

Settimana appena iniziata che dovrebbe sancire il passaggio tra la stagione estiva e quella autunnale come da calendario, ricordando appunto che l'autunno meteorologico è iniziato ieri
Oggi e domani possibile instabilità sparsa mentre qualcosa di più corposo dovrebbe arrivare attorno a giovedì/venerdì

Attenzione poi perchè sempre GEM mette condizioni piuttosto pericolose per settimana prossima con possibili eventi piovosi di notevole intensità

Settimana di passaggio, HP mano a mano lascia la presa e permette ingresso di aria fresca che porta instabilità specie pomeridiana via via più diffusa, fino ad un peggioramento verso il weekend.
Carta che lascia un po' il tempo che trova, ma indice di un periodo di transizione dalla estate ormai fissa sopramedia a cui ci si va abituando, fino alle piogge di settembre con un rientro più o meno in media termica.

GFS

Spaghi precipitativi belli incaxxati :inchino:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, GEM assolutamente miglior modello per questa fase ma anche per demeriti della "spremiata" ditta ECM-GFS che hanno più volte detto tutto ed il contrario di tutto con comunque la notevole attenuante della distanza temporale

Settimana appena iniziata che dovrebbe sancire il passaggio tra la stagione estiva e quella autunnale come da calendario, ricordando appunto che l'autunno meteorologico è iniziato ieri
Oggi e domani possibile instabilità sparsa mentre qualcosa di più corposo dovrebbe arrivare attorno a giovedì/venerdì

Attenzione poi perchè sempre GEM mette condizioni piuttosto pericolose per settimana prossima con possibili eventi piovosi di notevole intensità

veramente gfs era giorni che aveva fiutato il cambio di pattern

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, GEM assolutamente miglior modello per questa fase ma anche per demeriti della "spremiata" ditta ECM-GFS che hanno più volte detto tutto ed il contrario di tutto con comunque la notevole attenuante della distanza temporale

Settimana appena iniziata che dovrebbe sancire il passaggio tra la stagione estiva e quella autunnale come da calendario, ricordando appunto che l'autunno meteorologico è iniziato ieri
Oggi e domani possibile instabilità sparsa mentre qualcosa di più corposo dovrebbe arrivare attorno a giovedì/venerdì

Attenzione poi perchè sempre GEM mette condizioni piuttosto pericolose per settimana prossima con possibili eventi piovosi di notevole intensità

veramente gfs era giorni che aveva fiutato il cambio di pattern

Si si assolutamente, però è stato un po' più altalenante: invece mi pare che GEM sia stato più coerente :roll:

Troppi balletti abbiamo visto e ancora stiamo vedendo sull'esatta collocazione della goccia (in deriva più o meno, là tra Biscaglia e Galizia). Ad esempio UKMO negli ultimi run si è "fossilizzato" su un cut-off con richiamo caldo ben evidente sul fine settimana. GEM stamattina è il 2' più caldo. Ovviamente stiamo sempre parlando di un'onda mobile, quale più volte identificata.



O potremmo dire che anche ECMWF aveva "fiutato".



Come per ECMWF, ho salvato svariati pannelli GFS con isoterme estreme (per il periodo). A convalida del fatto che si devono seguire le medie e non i singoli run, soprattutto in situazioni così al limite. E talvolta non bastano neanche quelle.

Nel complesso almeno si va verso un lento declinare in questi giorni, in attesa di definire il cut-off, che potrebbe o accentuare il richiamo caldo o stare accostato e dare subito il la a quel cambio di circolazione auspicato (che poi non è detto sia definitivo!).

Qua ben chiara la differenza nella lettura tra UKMO+GEM da una parte e ECMWF+GFS dall'altra.

Tutte le possibilità tra venerdì e sabato.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutte le possibilità tra venerdì e sabato.

come citava una canzone,..uno su mille ce la fa'

con il mediterraneo a 30 gradi si prospetta un autunno caldo... 8))

[quote user="alias64" post="619949"]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutte le possibilità tra venerdì e sabato.

[img]come citava una canzone,..uno su mille ce la fa'

Ma quant'è dura la salita? :lol:

In 3 run a 96ore:

Non è che Reading di ieri dello 0 era uguale al Reading di 12 anzi !non l ho voluto scrivere perché pensavo che qualcuno avesse notato ! :bye:

Dalla +20 alla +10 in due giorni

Solo io sono scettico sull'ingresso di settimana prossima?

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo io sono scettico sull'ingresso di settimana prossima?

intanto a me vanno benissimo i 30 mm previsti per giovedì/venerdì ;)

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è che Reading di ieri dello 0 era uguale al Reading di 12 anzi !non l ho voluto scrivere perché pensavo che qualcuno avesse notato ! :bye:

Gli operazionali hanno rimaneggiato più volte mostrando una certa difficoltà ad inquadrare la dinamica precisa: il concetto era semplicemente questo, attraverso un esempio palpabile, sottomano oggi stesso, nel giro di 3 run consecutivi per lo stesso momento, a sole 96 ore.
Tra l'altro l'avevo di già espresso nel precedente intervento.
Ma sono discorsi che non portano a nulla per il semplice fatto che i modelli non sono infallibili e prospettano solo dei campi probabilistici. Poi ci sono casi come questo che rimangono in bilico fin quasi all'ultimo, anche se tramite strumenti come Ens e sub-stagionali l'andazzo generale è stato ben delineato.

Essere accidentalmente in una zona "borderline", o lungo una fascia di discrimine, fa aumentare certe aspettative o speranze e poi ci induce a ritenere fallaci certe uscite dei modelli in base all'utile - se così si può dire. Mentre invece certe oscillazioni in quella zona ad alto spread sono legittime.

Questo è un discorso assolutamente generale, di approccio moderato e fatto per gradi dando prima la precedenza a certi strumenti e poi ad altri.
Per evitare poi di parlare di "intuizioni" quando un modello sul lungo tira fuori un'uscita o due, senza poi notare che le precedenti o le successive erano/sono d'altro avviso. E allo stesso modo si va a parlare di "flop" quando si guardano delle corse ufficiali a lungo termine che per ovvie ragioni perdono di affidabilità e si "sparpagliano".

Ciò è valso per quasi ogni modello in tal caso ed entrando nel dettaglio a medio termine abbiamo visto che è ancora da affinare la lettura precisa di certe manovre in certi quadranti, pur trattandosi di una semplice oscillazione di un cut-off che fa perno (prima in tenue "fase" con quei refoli in quota da est) e poi va leggermente alla deriva in zona Galizia/Biscaglia.

Come avremo visto, certi punti di fondo sono stati analizzati a loro tempo e ci hanno ben indirizzato come linea generale; certi dettagli hanno invece trovato più difficoltà prima di giungere ad uniformità in tutti i modelli (cosa che ormai credo sia bell'e fatta).

Non era né un'apologia di ECMWF né una requisitoria contro GFS.

Poi se uno ha la curiosità sulle performance dei modelli abbiamo lo strumento statistico delle "verifications".

In breve la linea di tendenza tra fine decade e metà mese circa.
Come da giorni e giorni, ECMWF nei suoi forecast ripropone un "cambio di passo" (senza interpretare questa definizione come se si annunciasse un evento epocale) rispetto alle anomalie termiche positive e pure geopotenziali di tutta la fase precedente. Abbiamo solo notato (qui addietro) che il versante pluvio già in questa settimana tornerebbe un po' a sorridere.

Hovmoller che non ha fatto una piega in questi giorni.

Modelli che provano trovare una quadra ed è ovviamente la peggiore :lol: Sta perdendo fiducia il peggioramento visto da alcuni (io sinceramente inizio a fare confusione con tutti questi balletti) per il weekend mentre salgono le quotazioni di una bella perturbazione atlantica per i primi giorni di settimana prossima

Quadro termico sempre folle: prima decade di Settembre che rischia di chiudere con anomalie termiche mostruose :eek:

PS: faccio mea culpa, non ho citato la bella annaffiata che potrebbe arrivarci addosso tra Giovedì e Venerdì :love:

A me sembra di vedere che ci sarà una decisa e marcata instabilità pomeridiana praticamente tutti i giorni.
Quindi con precipitazioni isolate e non organizzate.
In un contesto sempre decisamente caldo. Mi sembra di riassumere in modo molto semplice così......

Niente di eccessivo e terrificante, si tornerebbe pure in media.



Se riuscisse poi anche a fare qualche bella piovuta, come già avete detto, non credo che potremmo chiedere di meglio al momento. :bye:

Sintetizzando alla buona:

1) Instabilità pomeridiana tra lunedì (già andato) e mercoledì, come ricordava Francesco.
2) Giovedì (con strascichi fino a metà pomeriggio di venerdì): instabilità più compatta e corposa specie ad ovest per via del perno che farà il cut-off, con fronte freddo e minimo sul Ligure in traslazione sul Medio-Adriatico.
3) Tra sabato e parte di domenica un breve intermezzo con richiamo caldo visto l'arretramento e isolamento su Biscaglia del cut-off. Notando che domenica pomeriggio già si avvicinerebbero da ovest le prime avvisaglie di un nuovo peggioramento. Unico giorno discretamente pulito nella sua interezza dovrebbe (sottilineo "dovrebbe"!) essere sabato.

Nelle carte le fasi 2 e 3.

Da puntualizzare gli "strascichi" di venerdì e poi la velocità di rientro verso est del cut-off in seno al flusso principale.

Qualche trafiletto dal fresco video di NUCERA.



E un raffronto tramite ENS per l'inizio della 2' decade.

fondo corsa gfs :love:

Aggiornamenti serali "nudi e crudi":

carte buone, niente da dire

Peggioramento di domani che sarà legato a delle strisciate temporalesche con locali fenomeni pure intensi. I LAM non sono entusiasmanti per l'Umbria, specie per le aree centro-orientali, ma sappiamo bene l'estrema imprevedibilità di questi fenomeni

Anche per settimana prossima ci sono buone notizie: è più o meno confermato un ingresso atlantico che da Lunedì dovrebbe spazzare via il dominio caldo che va avanti ininterrotto dai primi di Luglio. Dinamica non perfettamente definita con GFS che vede il perdurare di condizioni perturbate per giorni e giorni mentre GEM (fin qui davvero encomiabile per costanza) ed ECM una ricucitura più rapida della ferita depressionaria

mi pare schema da fase 5
Bene per il CN
Al sud invece ho parecchi dubbi.

:inchino:

Che volemo fa'?

Beh autunno ai nastri di partenza per i modelli mattutini

Attenzione a GEM perchè a 96h mette una situazione piuttosto pericolosa (purtroppo non riesco a caricare le carte) ma è lo stesso modello, veramente da encomiare per precisione e coerenza, a vedere poi una profonda ferita depressionaria abbracciare tutta la prossima settimana con ripetute occasioni per piogge e rovesci

Situazione simile anche per GFS: fulcro depressionario sulla Bretagna e ripetuti impulsi perturbati sul Mediterraneo

Speriamo le carte reggano altre 72h :D

Voglio fare a GEM per avere visto termiche in lento rientro nella media per i primi di settembre già dal 25 agosto a differenza in particolare di GFS che vedeva l'estate over 20° ad oltranza. Ora tutti i GM dietro a lui,,, :inchino: :bye:

Intanto tra Sabato e Domenica discreto prefrontale

Si, GEM per una volta caput mundi.

Vediamo intanto cosa uscirà col brodo caldo mediterraneo, ultimo lascito di questa disgraziata stagione.

Direi che sta procedendo come da previsione: forecast inappuntabili per uno sguardo a più lunga scadenza.

Fasi che ci attendono:

1) VENERDÌ di variabilità (sostanziale sereno-variabile per alcuni, un po' meno per altri: vedi carta Pretemp) con effimeri o modesti strascichi di instabilità qua e là, ma situazione generale in recupero barico e geopotenziale: il blando cavo si diparte verso est mentre il cut-off si isola più chiaramente in zona Biscaglia/Galizia.



2) SABATO la giornata più calda e sostanzialmente stabile per via del promontorio mobile guidato dal suddetto cut-off.

3) DA DOMENICA (per buona parte termicamente ancora soggetta a isoterme subtropicali) IN AVANTI si aprono nuove prospettive, quelle stra-ripetute in questa stanza: dopo un breve intermezzo, la saccatura, una volta riagganciato il cut-off al flusso principale, comincia a scendere verso sud grazie ad una Rossby (praticamente poleward) ben formata in Atlantico, ove campeggia un Azzorre bello "gonfio".
Si presenteranno occasioni per piogge e un calo termico progressivamente più netto. Un vero cambio di circolazione.

EFI Water Vapour flux: cospicua risalita dal Nordafrica Occidentale tra fine settimana e inizio prossima.



4) DA METÀ MESE O POCO DOPO - ma qui entriamo nel regno delle ipotesi - una nuova accelerazione zonale dovrebbe/potrebbe andare a tagliare in cut-off la saccatura; cut-off tendenzialmente orientale (intendasi Est Adriatico/Balcani).
Nel frattempo un possibile arretramento d'onda riporterebbe le vorticità in Atlantico, a sud della Groenlandia, forse sotto forma di REX Block (da valutare un'eventuale rottura d'onda) e un ripristino di condizioni anticicloniche verso il Continente Marittimo Occidentale/Mediterraneo.

Soliti forecast.

carte che profumano d'autunno stamani, si a livello termico che precipitativo :love:

Si necessità di passare tramite il prefrontale di domani e domenica (caldissimo!) per poi fiondarci in un periodo probabilmente molto spiccato e dinamico

GFS/ECM e GEM con visioni un po' distanti nel medio-lungo: i primi due meno freschi e più perturbati, il secondo anche con anomalie di -6/-8°C ma con apparentemente qualche pcp in meno

Attenzione al passaggio di domenica sera/lunedì che potrebbe portare piogge molto abbondanti. :roll:

Molto bene anche ECM mattutino: autunno ai nastri di partenza 8))

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto bene anche ECM mattutino: autunno ai nastri di partenza 8))

Pare proprio di si !!! :inchino:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

carte che profumano d'autunno stamani, si a livello termico che precipitativo :love:

Si necessità di passare tramite il prefrontale di domani e domenica (caldissimo!) per poi fiondarci in un periodo probabilmente molto spiccato e dinamico

GFS/ECM e GEM con visioni un po' distanti nel medio-lungo: i primi due meno freschi e più perturbati, il secondo anche con anomalie di -6/-8°C ma con apparentemente qualche pcp in meno

Attenzione al passaggio di domenica sera/lunedì che potrebbe portare piogge molto abbondanti. :roll:

Quello che stupisce è la sovrapponibilità quasi completa di GFS ed ECMWF ancora a 192 ore.

Tutto confermato almeno fino a medio termine e diciamo pure fino a medio-lungo= metà mese e dintorni.

L'impatto più severo sarà ovviamente quello tra piena/tarda domenica e lunedì visto lo "scontro" tra masse d'aria e l'ambiente che "ospiterà" i "nuovi arrivati", iniziando da un vistoso flusso caldo-umido in risalita da sud/sudovest e un'accelerazione del getto (jet-streak). Notare la massa carica di vapore acqueo e alte % di acqua precipitabile che facevo notare ieri (frutto di un monsone e di una convergenza degli alisei molto alti e di precipitazioni anomale fino a certi paralleli nordafricani - e pure di altro).
Oltre alla carte EFI già postata allego 2 immagini estratte dal video del buon Nucera.



Altezza geopotenziale che si abbasserà nettamente e isoterme abbastanza a picco, specie nella 2' parte della settimana.

Poi nel corso di lunedì prevarrà via via un getto più tenue da nordovest mentre il ramo subtropicale scorrerà zonale lungo il Basso Mediterraneo e dopo la fase occlusa di lunedì (tornano le occlusioni!) probabilmente avremo un intermezzo leggermente più asciutto (dico leggermente!) prima della reiterazione più decisa che condurrà la saccatura fino a noi con un bel "raffreddamento".

Dopo ancora "vedi sopra": sembra che grazie ad una nuova accelerazione zonale la struttura finisca in cut-off tra Est Adriatico e Balcani (poi le altre eventualità azzardate come vaga ipotesi le vedremo nei giorni a venire). ENS sottostanti a supporto.

Prossima settimana autunno pieno :wink:

Ad oggi, Toscana e Umbria saranno le regioni più colpite dal passaggio di domenica sera. Speriamo di raccogliere almeno 30mm. ;)

Passata la prossima settimana,gfs mi pare proporre di nuovo calma piatta..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Passata la prossima settimana,gfs mi pare proporre di nuovo calma piatta..

70mm settimana prossima e poi tutti a funghi :love:

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Passata la prossima settimana,gfs mi pare proporre di nuovo calma piatta..

70mm settimana prossima e poi tutti a funghi :love:

almeno quello

Ammazza...! :lol:

Intanto attenzione al passaggio di domani sera su Lunedì mattina che potrebbe portare fenomeni davvero intensi sui settori Tirrenici centro/meridionali: attendiamo i LAM ma gli accumuli previsti sono davvero notevole :eek:

Per settimana prossima ancora qualche incertezza (come è giusto che sia): stamani il modello più promettente è ECM con questa bellissima perturbazione atlantica prevista tra le 144 e le 168h :friends:





GFS e GEM sono un po' più orientali, ci sarebbero isoterme più fredde ma minori precipitazioni. Anche se l'atmosfera sarebbe talmente instabile che in quell'occasione potrebbero nascere facilmente focolai temporaleschi.

Quest'anno dopo tanto patire, stiamo avendo una rottura stagionale veramente da manuale, intensa e prolungata. Ogni tanto ce ne deve andare bene una :lol:

Come avete già detto per prima cosa teniamo d'occhio la notte tra domenica e lunedì, situazione potenzialmente pericolosa per alcune aree, per i motivi già ben descritti da Oli.
Alcuni LAM ci vanno giù pesanti, altri meno. Ma in questi casi sappiamo che la verità ce la saprà dire solo il nowcasting.

Tra il N-E e la Toscana si rischia una situazione di potenziale alluvione per domani entro fine giornata. I lamma oscillano ancora un pò, ma grossomodo direi che questa fetta rientra nei massimi cumulati di pioggia. Alta probabilità di sistemi pericolosi a V-shaped autorigeneranti per le suddette zone! Speriamo bene..