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Meteocafè - I sogni son desideri.....

tifernate [ Mar 16 Dic, 2008 20:11 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

....sequenza fin troppo bella, tra l'altro ci mostra anche l'evoluzione a 300 ore con una seconda botta artico marittima.

tifernate [ Mar 16 Dic, 2008 20:12 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

...eccola l'ultima.

mondosasha [ Mar 16 Dic, 2008 20:21 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

E reading vede una azione retrogada....e nessun HP!!

Fili [ Mar 16 Dic, 2008 21:07 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Intanto speriamo in un Natale diverso dallo zonale degli anni scorsi! L'importante è che sia almeno freddo, la neve è un optional alle nostre latitudini...

il fosso [ Mar 16 Dic, 2008 21:27 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto speriamo in un Natale diverso dallo zonale degli anni scorsi! L'importante è che sia almeno freddo, la neve è un optional alle nostre latitudini...

A Foligno sarà un optional

Comunque hai ragine, già fosse solo freddo sarebbe una bella cosa

Poranese457 [ Mar 16 Dic, 2008 21:39 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Eh belle cartine quelle postate dal Tife

Cmq di nuovo complimenti a tutti, quest'anno le analisi.... FIOCCANO qui sul forum... e speriamo che a breve non siano sono esse a farlo

burjan [ Mar 16 Dic, 2008 23:11 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Spaghi davvero troppo aperti. La mia assenza dalla discussione non è motivata da disinteresse, ma da incertezza.

Propongo l'ultima mappa UKMO12, che vede una nuova possibile pulsazione verso N dell'HP oceanica.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Anche se ricordo a tutti voi che la norma climatologica della seconda decade di dicembre è assolutamente anticiclonica.

stinfne [ Mer 17 Dic, 2008 07:37 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Buondì!

Stamattina GFS si allinea clamorosamente alle Reading di ieri sera, illustrandoci una sequenza tra Natale e Capodanno che sembra un remake del dicembre '96...

zerogradi [ Mer 17 Dic, 2008 07:54 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Alla fine sembra che avevamo ragione noi, con GFS che ancora una volta allineata, almeno 72 ore dopo, alle intuizioni europee di ECMWF. Ma piedi ben saldati a terra...certo che la successione mostrata oggi da GFS00 sarebbe il regalo di Natale più belo che riceverebbe ognuno di noi quest'anno.....

Poranese457 [ Mer 17 Dic, 2008 08:06 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alla fine sembra che avevamo ragione noi, con GFS che ancora una volta allineata, almeno 72 ore dopo, alle intuizioni europee di ECMWF. Ma piedi ben saldati a terra...certo che la successione mostrata oggi da GFS00 sarebbe il regalo di Natale più belo che riceverebbe ognuno di noi quest'anno.....

Già, davvero notevolissime le carte mostrate da Stefano.

Sembrano prese dai soliti archivi storici per gli altrettanto storici amarcord, ed invece sono carte previsionali piazzate direttamente per il Natale prossimo

stinfne [ Mer 17 Dic, 2008 08:10 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Reading conferma a pieno l'impianto di ieri sera, ottimo!

Tra l'altro preannuncia, nell'ultima carta, un'altra discesa che probabilmente andrebbe troppo ad ovest dato il taglio della radice dell'HP il quale si isolerebbe sulle isole britanniche. Ma qui siamo nel fantameteo puro

mondosasha [ Mer 17 Dic, 2008 08:14 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Beh anche se ancora sono alle prime armi, l'avevo detto di seguire di più reading che GFS ultimamente sono troppo umorali, cambiano in continuazione e gli spaghi idem....è impossibile vedere a distanza di 6 0re una +5/+7 e dopo -7-/-10....reading è più lineare ultimamente e non è la prima volta che GFS si accoda a GFS!!!Però calma perchè c'è ancora troppo, cmq bene...

Poranese457 [ Mer 17 Dic, 2008 08:23 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Tra l'altro anche gli spaguzzi stamani iniziano ad avere un senso verso fredde e sperate termiche

Francesco [ Mer 17 Dic, 2008 08:51 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Ragazzi, la situazione che si profila per il dopo Natale si fa davvero interessante... Roba da seguire con interesse run dopo run...

mausnow [ Mer 17 Dic, 2008 09:53 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Posto le Unisys unicamente perché sono belle di colore...
Come al solito, il meglio sta nell'ultimo pannello... per il 27!

http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9panel_eur.html

Certo però che il russo-scandinavo in quella posizione...

Francesco [ Mer 17 Dic, 2008 11:59 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Gfs06: Natale al caldo, botta mostruosamente gelida due giorni dopo!

gubbiomet [ Mer 17 Dic, 2008 12:03 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gfs06: Natale al caldo, botta mostruosamente gelida due giorni dopo!

Perfetto!! Saranno state sempre coincidenze, ma io le botte fredde e le nevicate più belle le ho sempre viste dopo un periodo con temperature sopra la media.
Fosse di buon auspicio.

stinfne [ Mer 17 Dic, 2008 12:06 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Sostanziali conferme da GFS06 (e questo per ora è quello che conta), con retrogressione tostissima da est, anche se forse un po' troppo a nord, tale da segare completamente la base dell'HP (che si isolerebbe addirittura tra Groenlandia, Islanda e Scandinavia) e venire risucchiata dal vortice sul basso atlantico che ci invierebbe poi correnti miti, anche troppo miti, da sud (va bene lo scorrimento umido e l'atlantico basso, ma così me pare troppo).
Ma queste ora come ora sono quisquiglie, l'importante è la strada intrapresa....

gubbiomet [ Mer 17 Dic, 2008 12:11 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sostanziali conferme da GFS06 (e questo per ora è quello che conta), con retrogressione tostissima da est, anche se forse un po' troppo a nord, tale da segare completamente la base dell'HP (che si isolerebbe addirittura tra Groenlandia, Islanda e Scandinavia) e venire risucchiata dal vortice sul basso atlantico che ci invierebbe poi correnti miti, anche troppo miti, da sud (va bene lo scorrimento umido e l'atlantico basso, ma così me pare troppo).
Ma queste ora come ora sono quisquiglie, l'importante è la strada intrapresa....

mondosasha [ Mer 17 Dic, 2008 12:21 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Beh l'affidabilirà di GFS 06 si sà che non è il massimo e ripeto anche GFS in generale ultimamente lascia un pò a desiderare nelle sue emissioni.....reading mi sembra il più affidabile.....cmq GFS in generale si accoda all'europeo....sul Natale al caldo nutro forti dubbi...

marvel [ Mer 17 Dic, 2008 12:26 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

cmq le probabilità di neve sono estremamente basse per ora per i versanti occidentali, maggiori per quelli orientali e di confine, naturalmente più per assenza di precipitazioni che per le temperature.
Vediamo come evolve... è pure vero che con una configurazione in quel modo sono possibili gocce fredde da E-NE, impossibili da individuare e solo immaginare al momento.

tifernate [ Mer 17 Dic, 2008 12:57 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cmq le probabilità di neve sono estremamente basse per ora per i versanti occidentali, maggiori per quelli orientali e di confine, naturalmente più per assenza di precipitazioni che per le temperature.
Vediamo come evolve... è pure vero che con una configurazione in quel modo sono possibili gocce fredde da E-NE, impossibili da individuare e solo immaginare al momento.

L'impianto è buono, però per la stragrande maggioranza dei tirreniche serve comunque una ciclogenesi italica, ed alle volte con correnti che restano orientali neanche quella basta. Speriamo bene, ancora c'è tempo per tutto.

Francesco [ Mer 17 Dic, 2008 13:07 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Dagli spaghi si nota meno incertezza sul futuro. Botta calda ormai definita, evento freddo pure ma ancora da quantificare.
E' già qualcosa via!

graphe_ens3.php-x-andext-1andy-andrun-6andlat-43.1107andlon-12

il fosso [ Mer 17 Dic, 2008 13:54 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Roba d'altri le carte fatte vedere dai GM, davvero spettacolari...
Ha ragione Francesco quando dice che l'evoluzione è veramente interessantissima, da seguire step by step

Poranese457 [ Mer 17 Dic, 2008 14:13 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Gli spaghi sono splendidi e le carte pure: eravamo abituati a vedere termiche sottostimate a grande distanza temporale e così probabilmente sarà anche questa volta. Ora però si parte da una -10°C... mal che si arrivasse ad una -6/-5°C sarebbe comunque un ottimo risultato.

E poi si sa... le carte nel breve sovrastinamo, mentre nel lungo sottostimano..... in due parole: incertezza immensa!

marvel [ Mer 17 Dic, 2008 14:19 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Per ora non sembrano isobare in grado di dar vita ad uno stau degno di nota...
ma, parlando "pour parler", senza dare troppa fiducia a carte così distanti nel tempo, il freddo lo vedo probabile quasi al 70% anche se all'interno di questo 70 vedo una percentuale del 30% che sia freddo intenso, 50% freddo, 20% freddo poco sotto la norma.

il fosso [ Mer 17 Dic, 2008 15:08 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Buon anno...

mai vista una roba del genere, pura utopia ovviamente...
Comunque, per rispondere a Marvel, con carte simili al run ufficiale lo stau ci sarebbe, magari non dei più intensi ma in grado di dare belle nevicate, altre volte è bastato assai meno; ovviamente parlo per le zone più prossime all'appennino, dove lo stau fa sentire di più i suoi effetti

marvel [ Mer 17 Dic, 2008 15:44 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buon anno...

mai vista una roba del genere, pura utopia ovviamente...
Comunque, per rispondere a Marvel, con carte simili al run ufficiale lo stau ci sarebbe, magari non dei più intensi ma in grado di dare belle nevicate, altre volte è bastato assai meno; ovviamente parlo per le zone più prossime all'appennino, dove lo stau fa sentire di più i suoi effetti

Si, qui c'è un bello satu!

DragonIce [ Mer 17 Dic, 2008 16:11 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buon anno...

mai vista una roba del genere, pura utopia ovviamente...
Comunque, per rispondere a Marvel, con carte simili al run ufficiale lo stau ci sarebbe, magari non dei più intensi ma in grado di dare belle nevicate, altre volte è bastato assai meno; ovviamente parlo per le zone più prossime all'appennino, dove lo stau fa sentire di più i suoi effetti

se volete farmi restare in austria ditelo però eh!

prometeo [ Mer 17 Dic, 2008 16:47 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Sono sempre stato restio a comentare le carte oltre le 120h ma tra natale e capodanno sono mooolto belle, reading e gfs collimano, la data mi ricorda qualcosa

.Basta non dico altro tanto possono solo peggiorare

andfra [ Mer 17 Dic, 2008 17:34 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

run gf12 in corso molto promettente. I fatti salienti sono un affondo depressionario verso le azzorre e l'hp che pare spingersi verso la scandinavia e ruotare in senso orario già da martedì 23....sarà vera gloria?

le differenze

mondosasha [ Mer 17 Dic, 2008 17:41 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Con GFS 12 niente Natale al caldo....come avevo detto!!!

andfra [ Mer 17 Dic, 2008 17:43 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

logica conseguenza è la formazione del ponte altopressorio.... e quindi....

vedremo gli spaghi più tardi se si tratta di una tendenza ormai assodata o un run a se stante

Poranese457 [ Mer 17 Dic, 2008 18:01 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

NUOVO TOPIC PREVISIONALE MEDIO-LUNGO TERMINE

tifernate [ Mer 17 Dic, 2008 18:36 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....sto thread non l'ho aperto per caso, quindi mi preme sottolineare 3 cose.

- GFS e ECMWF sembrano acquisire definitivamente l'ipotesi del ponte di Wejkoff ( qualcuno lo chiama W-Bridge )
- nel caso in cui arrivasse aria fredda continentale potrebbero esserci giornate di ghiaccio e nevicate da stau fino in pianura anche con una -5°C che, dato il basso spessore della massa d'aria, al suolo può avere gli effetti di una normale -10°C.
- Un ponte di Wejkoff con le fattezze attualmente ipotizzate, quindi notevolmete allungato per l'accelerazione dello zonale alto, aprirebbe la strada ad un suo probabilissimo cedimento sull'Europa centro occidentale (soprattutto grazie alle T°C oceaniche dell'atlantico e della situazione in Russia) con robusta discesa di aria fredda artica. In pratica quello che ipotizza oggi GFS 06.

p.s. tenete conto che evoluzioni del genere seguono dinamiche straconosciute e con alte probabilità di conferma.

Sembra consolidarsi l'evoluzione sull'ipotesi che descrissi circa una settimana fa (le ENS12 tendono ad allinearsi), attualmente i giorni "chiave" sembrano essere il 24 ed il 26 dicembre, in prima battuta per la tipologia e la traiettoria del nucleo freddo ed in seconda per la rotazione dell'HP con cedimento sul bacino centrale del mar Mediterraneo. Da notare che il cluster ufficiale è il più caldo e nevoso, speriamo nella ciclogenesi tirrenica od almeno medio adriatica.

ginghe [ Mer 17 Dic, 2008 22:36 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

che roba ragazzi questa ecmwf......

tifernate [ Gio 18 Dic, 2008 09:10 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Attualmente mi sento di sostenere la tesi ECMWF nel medio/lungo termine e GFS nel lungo, ossia questi step.

- 22/23 1^ discesa gelida sui balcani
- 24/25 retrogressione fredda
- 25/26 ciclogenesi italica
- 27/28 picco del freddo
- 29/30 risalita termica
- 31/01 2^ discesa gelida artico marittima, più occidentale

zerogradi [ Gio 18 Dic, 2008 09:16 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Mica per niente, bianco natale su 3/4 della regione...
Aria continentale e precipitazioni diffuse, con una -2...dopo giorni freddi. E venti freddi orientali al suolo...che bellezza!Ed a NATALE!

Poranese457 [ Gio 18 Dic, 2008 09:27 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

Ale secondo me sarebbero proprio 4/4... e non perchè nei 3/4 l'escluso sarei ovviamente io, ma perchè la ciclogenesi italica indicata da Tife non lascerebbe praticamente nessuno all'asciutto

tifernate [ Gio 18 Dic, 2008 09:29 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mica per niente, bianco natale su 3/4 della regione...
Aria continentale e precipitazioni diffuse, con una -2...dopo giorni freddi. E venti freddi orientali al suolo...che bellezza!Ed a NATALE!

Come scritto più volte poi, mi preme sottolineare che la 1^ discesa artica sarà così profonda, praticamente fino a Cipro, che anche in caso di ciclogenesi tirrenica con correnti da E/SE arriverà comunque aria piuttosto fredda dalla Grecia...ma soprattutto più umida.

stinfne [ Gio 18 Dic, 2008 09:31 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Attualmente mi sento di sostenere la tesi ECMWF nel medio/lungo termine e GFS nel lungo, ossia questi step.

- 22/23 1^ discesa gelida sui balcani
- 24/25 retrogressione fredda
- 25/26 ciclogenesi italica
- 27/28 picco del freddo
- 29/30 risalita termica
- 31/01 2^ discesa gelida artico marittima, più occidentale

...beh, praticamente hai preso il meglio da ogni modello

il fosso [ Gio 18 Dic, 2008 09:32 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mica per niente, bianco natale su 3/4 della regione...
Aria continentale e precipitazioni diffuse, con una -2...dopo giorni freddi. E venti freddi orientali al suolo...che bellezza!Ed a NATALE!

Come scritto più volte poi, mi preme sottolineare che la 1^ discesa artica sarà così profonda, praticamente fino a Cipro, che anche in caso di ciclogenesi tirrenica con correnti da E/SE arriverà comunque aria piuttosto fredda dalla Grecia...ma soprattutto più umida.

Mi hai anticipato, scirocco freddo con quelle carte, neve pressochè ovunque

Ricca Gubbio [ Gio 18 Dic, 2008 09:42 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Io la vedo più o meno come Fabio l' unica cosa è che ancora non sono convinto del Bianco Natale!!!
Comunque ci spero vivamente e spero che si avveri il Gfs 06 in toto!!!!

E' ora di avere un Natale con la neve no????

giantod [ Gio 18 Dic, 2008 10:48 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Capodanno sulla neve:

zerogradi [ Gio 18 Dic, 2008 11:33 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

La retrogressione ci sarà, e su questo credo che i dubbi siano ormai pochi. Il punto è che il nucleo gelido potrebbe finire oltralpe...beccare il giusto mix di umidità e freddo, tale da evere neve, per noi Umbria sappiamo che è sempre un terno a lotto...le 06 centrano tale terno, su tutte le ruote!

stinfne [ Gio 18 Dic, 2008 11:55 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La retrogressione ci sarà, e su questo credo che i dubbi siano ormai pochi. Il punto è che il nucleo gelido potrebbe finire oltralpe...beccare il giusto mix di umidità e freddo, tale da evere neve, per noi Umbria sappiamo che è sempre un terno a lotto...le 06 centrano tale terno, su tutte le ruote!

... Natale 1986....

Francesco [ Gio 18 Dic, 2008 11:59 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La retrogressione ci sarà, e su questo credo che i dubbi siano ormai pochi. Il punto è che il nucleo gelido potrebbe finire oltralpe...beccare il giusto mix di umidità e freddo, tale da evere neve, per noi Umbria sappiamo che è sempre un terno a lotto...le 06 centrano tale terno, su tutte le ruote!

Carte da nevone per il giorno di Natale.... sogno o son desto?????

PIEDI PER TERRA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mausnow [ Gio 18 Dic, 2008 12:14 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

Boni...
ML suggerisce analogie col 13-12-2001... Blizzard in Val Padana... e qui?
Famme tocca'...

zerogradi [ Gio 18 Dic, 2008 12:22 ]
Oggetto: Re: I Sogni Son Desideri.....

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boni...
ML suggerisce analogie col 13-12-2001... Blizzard in Val Padana... e qui?
Famme tocca'...

C'entra poco.

tifernate [ Gio 18 Dic, 2008 12:23 ]
Oggetto: Re: I sogni son desideri.....

....per quanto riguarda la neve a Natale GFS06 va dietro a ECMWF00, mntre il seguito è meglio quello di Reading, GFS06 inventa una sciroccata quantomeno singolare.