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Meteocafè - MAJOR WARMING: VP ancora disorientato! Dinamismo nelle prossime settimane.
il fosso [ Gio 15 Gen, 2009 02:40 ]
Oggetto: Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.
Citazione:
Nel caso attuale abbiamo assistito ad un'improvvisa accelerazione del VPS, che essendo a nucleo molto freddo, ha prodotto (sta producendo) un gradiente di momento angolare importante tra i diversi livelli atmosferici e tra nucleo e parti esterne. Questo produce delle differenze notevoli nell'accelerazione allontanandosi radialmente dal nucleo freddo, che sono esse stesse causa degli attriti importanti sul piano orizzontale.
Insomma, è lo zonale alto a manetta, in pratica, che, decreta la sua fine per il solo fatto di essere arrivato troppo velocemente a manetta. Grazie a Massi, per la spiegazione chiarissima, :inchino: e grazie a Fabio per aver evocato lo "zonale alto a manetta" e aver quindi contribuito al suo (per ora diciamo solo "possibile") "smanettamento" futuro. Se dovesse accadere quel che tutti noi speriamo (ad esempio qualche "antizonale"), come nel 2005, siete invitati entrambi da me a goderci la bufera. Tifernate se lo ricorda ancora quel bar di Fossato di Vico in mezzo alla tormenta... :bye:
L'invito, ovviamente, è esteso a tutti gli altri :bye:
In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:
Pigimeteo [ Gio 15 Gen, 2009 10:21 ]
Oggetto: Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.
Citazione:
In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:
Nel nuovo bar di Osteria del Gatto, al Centro Commerciale. Era un sabato di fine gennaio 2005 e nevicava forte. Il Tifernate, sì, arrivava da Castello ma c'erano anche due amici spoletini! Lo so, il Tife commise una pazzia: ma il Tife un grande... :inchino:
snow96 [ Gio 15 Gen, 2009 10:26 ]
Oggetto: Re: Cambio di circolazione e VP sempre più disturbato.
Citazione:
In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:
Nel nuovo bar di Osteria del Gatto, al Centro Commerciale. Era un sabato di fine gennaio 2005 e nevicava forte. Il Tifernate, sì, arrivava da Castello ma c'erano anche due amici spoletini! Lo so, il Tife commise una pazzia: ma il Tife un grande... :inchino:
C'ero anche io e un paio di amici miei...ma io ero venuto con la Freelander 4x4 con gomme termiche, Tife con la Uno (?) senza catene!!!! Un pazzo! :D
il fosso [ Gio 15 Gen, 2009 10:32 ]
Oggetto: Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.
Citazione:
In quale bar vi eravate imbucati? Ma era durante il nevone di fine Gennaio?
Va bene tu Pierluigi che sei vicino, anche io l'ho fatto qualche giretto in quei giorni,
ma Tife dove se ne andava con quella bufera così lontano da casa, è un pazzo temerario! :lol:
Nel nuovo bar di Osteria del Gatto, al Centro Commerciale. Era un sabato di fine gennaio 2005 e nevicava forte. Il Tifernate, sì, arrivava da Castello ma c'erano anche due amici spoletini! Lo so, il Tife commise una pazzia: ma il Tife un grande... :inchino:
Mitico Tife, e pure i due spoletini, mo che c'eravate povevate salire qui al centro storico :D
Che spettacolo di anno, non sò quanti quintali di neve ho spalato ma l'ho fatto assai volentieri :bye:
marvel [ Gio 15 Gen, 2009 11:31 ]
Oggetto: Re: Cambio di circolazione e VP sempre più disturbato.
Per le ECMWF il riscaldamento stratosferico sfonderà il muro dei 10 HPa, spingendosi fino ai 30 HPa (dove il riscaldamento, anche nei migliori casi, comunque non è mai così pronunciato come negli strati superiori):
Ed ecco come prevedono lo "SPAPPOLAMENTO" del Vortice Polare a tutte le quote!!!
Con innesco di antizonale in troposfera (a pochi giorni) :roll:
(In realtà credo che l'antizonale che vedono non sia ancora da attribuire agli effetti del MMW previsto.)
Comunque sembra esserci un ottimo coupling strato-troposferico!
Vediamopiù tardi cosa dicono al NOAA ;)
Speriamo bene... :roll:
Saluti
Marvel
marvel [ Gio 15 Gen, 2009 13:05 ]
Oggetto: Re: Cambio di circolazione e VP sempre più disturbato.
Le carte stratosferiche di oggi hanno superato ancora l'incredbile bellezza di quelle di ieri!!!
Quello che viene presentato ha davvero qualcosa di unico nel suo genere... avete presente il titolo del film "la Tempesta Perfetta", ecco questo secondo i modelli sarebbe un MMW (Strat Warming) perfetto!
Propagazione del calore a tutti i livelli con split in avanzamento dall'alto verso il basso e risposta simmetrica dal basso verso l'alto.
HP polare imponente su tutto l'artico a partire prima dalle quote di 2HPa 1 HPa, poi in rapida espansione fino ai 5 e 10 HPa!
Il primo riscaldamento serio è previsto a 1, 2 e 5 Hpa tra meno di 24h, ma già a 00 h si vede l'inizio!
00h
24 h
Poi sarà (mettiamo il condizionale... potrebbe essere ;) ) una deflagrazione epocale, mai visto qualcosa del genere!!!
Propongo la sequenza a 5 Hpa perchè merita davvero
Anche a 10 Hpa sono già presenti segnali di riscaldamento che andranno a manifestarsi in modo spettacolare a partire dalle 96-120 h
Riscaldamento anche a 30 HPa con netta bilobazione, segno di sfondamento a tutte le quote!!! (anche se a quella quota non può salire troppo la T per sua natura, anche nell'85 non salì sopra ai -53°C)
Passiamo ai GPT dove si nota l'inverosimile!
Split integrale su tutta la colonna!!!
Split a 120 ore dgli 1 HPa fino ai 5 Hpa
A 144 ore si ha già un HP che si impadronisce di tutto l'artico ai livelli più alti e uno split a 10 HPa!
Lo Split siembrerebbe estendersi effettivamente anche a tutte le quote inferiori fino ai 100HPa...
Sta da vedere quale saràla reazione della troposfer, ma se si realizzzasse davvero quanto oggi previsto saremmo di fronte ad un evento... speriamo solo che, in questo caso, coinvolga anche noi... ;)
Alle varie quote a 240 h (ma lo split avverràmolto prima)
Assolutamente incredibili!!! Se poi le unite a quelle ECMWF stratosferiche postate poco sopra.... :eek: 8))
A presto.
Marvel
snow4ever [ Gio 15 Gen, 2009 15:34 ]
Oggetto: Re: Ancora Di Più Incredibili Stratosferiche! MMW E Split!
grande marvel, con che interesse seguo le tue spiegazioni!! :) dimmi però una cosa...il riscaldamento in quota e lo split sembrano immanenti...ma secondo te potremo avere qualche possibilità noi poveri sfigati italiani (centrali, precisiamo :D )?grazie
ps:finalmente con questi tuoi post sto iniziando a capirci qualcosa! :ok: :ok:
Poranese457 [ Gio 15 Gen, 2009 15:41 ]
Oggetto: Re: Ancora Di Più Incredibili Stratosferiche! MMW E Split!
grande marvel, con che interesse seguo le tue spiegazioni!! :) dimmi però una cosa...il riscaldamento in quota e lo split sembrano immanenti...ma secondo te potremo avere qualche possibilità noi poveri sfigati italiani (centrali, precisiamo :D )?grazie
ps:finalmente con questi tuoi post sto iniziando a capirci qualcosa! :ok: :ok:
Non per sfiduciarti Snow ma Massi ha più e più volte ripetuto come queste carte e l'osservazione delle dinamiche troposferiche non possano in alcun modo determinare quali saranno le ripercussioni meteo in una limitata porzione di terreno.
Esse servono piuttosto ad individuare la linea guida di quello che sarà il tempo nel lungo raggio, come ad esempio la correlazione tra riscaldamento MW e bilobazione del VP con, a quel punto, ricadute sul nostro cranio tutte da verificare.
Questo almeno è quel poco che ho capito io di tutto quello scritto qui :mrgreen:
Pigimeteo [ Gio 15 Gen, 2009 15:44 ]
Oggetto: Re: Ancora Di Più Incredibili Stratosferiche! MMW E Split!
Citazione:
C'ero anche io e un paio di amici miei...ma io ero venuto con la Freelander 4x4 con gomme termiche, Tife con la Uno (?) senza catene!!!! Un pazzo!
E mi ricordo bene: avevi appena comprato l'auto! C'era pure Massimiliano, ti ricordi? Un pomeriggio mitico: visibilità assolutamente zero. Ti ricordi quello che abbiamo dovuto fare in macchina, tra Palazzo Mancinelli e Osteria del Gatto, per riuscire a vedere oltre le referine di neve sulla strada, mentre il vento polverizzava la neve e impediva di vedere a mezzo metro? Voglio vedere se tiricordi?
Non stiamo andando fuori traccia del post, caro Andrea: vogliamo solo far capire agli amici non freddofili quello che significa, invece, esserlo. E soprattutto, dopo l'analisi ancora una volta spettacolare di Marvel, :ok: che alza dal 10 al 30% le possibilità di un evento freddissimo nell'emisfero boreale (si spera non troppo lontano da noi), la sottile fibrillazione che sta cominciando a pervaderci. Anche se sappiamo bene che, se l'evento si manifesterà in tutta la sua forza, non dovremo attenderci nulla prima del 3-5 febbraio. In effetti, scendendo leggermente dalla stratosfera e giungendo nell'alta troposfera, a 200 hPa, e a 144 ore, non c'è ancora segno né di qualche cedimento significativo del VP (a parte le grandi ondulazioni del getto polare sopra il continente americano), anche se il vortice islandese mi sembra leggermente meno vitale che negli scorsi giorni. Ma non c'è segno né di riscaldamento né di HP di blocco. Io mi auguro che il processo di smantellamento del VPS in azione dall'alto, sia poi aiutato da un analogo processo che si espanda dal basso e disgreghi per un paio di settimane il tanto odiato VP. Per il resto, carte stratosferiche così significative dovranno per forza lasciare il segno, se confermate. E' raro che i modelli confermino in pieno certi eventi estremi; ma se le carte, ogni giorno, divengono sempre più "estreme", dovrà pur succedere qualcosa. :bye:
marvel [ Gio 15 Gen, 2009 15:45 ]
Oggetto: Re: Ancora di più incredibili Stratosferiche! MMW e Split!
Le ECMWF (ma anche le altre) mostrano chiaramente la completa demolizione del super VP.
Le ultime CPC-NCAP NOAA (su base GFS), che ho poco sopra postato, mostrano in modo ineccepibile un MMW, con antizonalità a 10 HPa e riscaldamento rapidissimo.
L'antizonalità si manifesta innanzi tutto con l'inizio di rotazione oraria di tutta la struttura... che addirittura è visibile anche ai 30 HPa, che quindi ha sfondato a tutte le quote a 240h.
Intanto ribadisco che si tratta solo di previsioni (prima che lo faccia aspramente qualcun'altro) anche se sono carte strabilianti!
Chiaramente è ora impossibile stabilire se e dove andranno a riperquotersi gli effetti dell'ipotetico (è sempre solo una previsione) MMW.
L'italia è notoriamente in ultima fila... ma prima o poi dovrà toccare nuovamente anche a noi, no? ;)
Un saluto a tutti.
Marvel
:wink:
PS(domani è un altro giorno e gli aggiornamenti delle carte ci diranno la loro, ma oggi le cose stanno così)
marvel [ Gio 15 Gen, 2009 16:01 ]
Oggetto: Re: Ancora di più incredibili Stratosferiche! MMW e Split!
Anche le le ECMWF strat di ieri mostrano un cenno di antizonalità a 10 HPa
E è possibile anche notare un'altra conseguenza tipica dei MMW, cioè lo spostamento a sud del 60°-65° del centro del vortice polare stesso.
Anche le T sono da Major, è previsto un incremeto termico di 50 °C in una settimana!
PRIMA del trattamento
DOPO il trattamento
Come direbbe Pubblico: NAM GNAM! :lol:
Icestorm [ Ven 16 Gen, 2009 11:41 ]
Oggetto: Re: Ancora più incredibili Stratosferiche! MMW e Split!
Il modellame per gli ultimissimi del mese inizia a mostrare probabili HP in sede polare, con lingua gelida siberiana in viaggio verso i lidi Europei...
Credo che questo sia dovuto ad un primo tentativo statistico del modello di interpretare gli sconvolgimenti a livello "superiore"
marvel [ Ven 16 Gen, 2009 12:41 ]
Oggetto: Re: Ancora più incredibili Stratosferiche! MMW e Split!
Conferme su tutta la linea dalle nuove NCEP!
Davvero belle, split completo anche a 10 HPa con antizonalità e rotazione oraria della struttura (più evidente osservando l'HP stratosferico europeo che va verso ovest).
L'unica stonatura, a mio parere, è il nucleo a 100HPa troppo orientale...
ma è decisamente presto per scendere ad analizzare quota 100HPa a 240h.
Già rilevato un primo riscldamento alle quote più alte, domani (a 24h) dovrebbe esprimersi con un rapidissimo riscaldamento, quindi questa fase è molto delicata ed entro 48-72h riusciremo a capire se le cose stanno procedendo come da previsione.
Saluti
Marvel
marvel [ Ven 16 Gen, 2009 15:54 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Comunque non esiste effettivamente un'unica "regola" per definire un MMW.
L'importante è che mostri propagazione ai livelli inferiori.
Secondo i giapponesi Nakagawa e Yamazaki, ad esempio, riscaldamenti stratosferici che si propagheranno (MMW) mostrano un aumento di flusso della wave 2 , come è ovvio che sia, e che anche io, pur non sapendolo, osservavo per dedurre la potenza del SW. (grazie ad un forumista d'altro lido che mi ha trasmesso lo studio) ;)
Ed è quello che effettivamente è previsto e che era già mostrato dalle carte da almeno 2 gg se non più. ;)
Leocorv [ Ven 16 Gen, 2009 20:35 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Mhhh...Non mi risulta che ci siano altre regole nella classificazione di un MMW.
In pratica un MMW per essere definito tale ha bisogno sia del riscaldamento stratosferico(incremento di almeno 30°C alla quota isobarica di 10hPa)sia dell'inversione dei venti zonali sempre alla medesima quota fino a 60°N(sul polo deve essere presente un anticiclone ed il MMW,che sia di tipo split o displacement deve vedere i lobi del VPS al di sotto dei 65°N)...
Il fatto dell'aumento di flusso della wave2 è normale perchè raffigura il disturbo al VPS.
Dall'analisi dell'ampiezza delle altezze geopotenziali delle wave1 e wave2 si nota quindi una salita della wave2(la wave1 indica il pattern di VPS forte)che sale a circa 750gpm a 30hPa con predominanza sulla wave1.
In realtà si nota quasi immediatamente la ripresa della wave1.
Lo SW non è quindi ancora classificabile come MW,ed il riscaldamento,innescato anche dal forte ed improvviso raffreddamento(La stratosfera tende all'equilibrio radiativo)dubito possa avere grosse ripecussioni in troposfera(ma non escludo cmq possa accadere,magari nei limiti di un Minor warming)..
In realtà i dubbi riguardano anche l'avvenuto Stratcooling con anomalia del NAM>2 che tenderà a propagarsi in troposfera proprio mentre nei piani alti interverrà il terremoto stratosferico...Vedremo i prox aggiornamenti ciao
***cloover
marvel [ Ven 16 Gen, 2009 21:33 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Mhhh...Non mi risulta che ci siano altre regole nella classificazione di un MMW.
In pratica un MMW per essere definito tale ha bisogno sia del riscaldamento stratosferico(incremento di almeno 30°C alla quota isobarica di 10hPa)sia dell'inversione dei venti zonali sempre alla medesima quota fino a 60°N(sul polo deve essere presente un anticiclone ed il MMW,che sia di tipo split o displacement deve vedere i lobi del VPS al di sotto dei 65°N)...
Il fatto dell'aumento di flusso della wave2 è normale perchè raffigura il disturbo al VPS.
Dall'analisi dell'ampiezza delle altezze geopotenziali delle wave1 e wave2 si nota quindi una salita della wave2(la wave1 indica il pattern di VPS forte)che sale a circa 750gpm a 30hPa con predominanza sulla wave1.
In realtà si nota quasi immediatamente la ripresa della wave1.
Lo SW non è quindi ancora classificabile come MW,ed il riscaldamento,innescato anche dal forte ed improvviso raffreddamento(La stratosfera tende all'equilibrio radiativo)dubito possa avere grosse ripecussioni in troposfera(ma non escludo cmq possa accadere,magari nei limiti di un Minor warming)..
In realtà i dubbi riguardano anche l'avvenuto Stratcooling con anomalia del NAM>2 che tenderà a propagarsi in troposfera proprio mentre nei piani alti interverrà il terremoto stratosferico...Vedremo i prox aggiornamenti ciao
***cloover
Ahimè non esiste ancora in fatto di SW-MMW una "teroria unificata", i "ragazzi di Berlino" hanno fatto scuola, ma anche giapponesi ed americani si sono dati molto da fare e nel tempo sono proseguite parallelamente diverse ricerche e di conseguenza sono maturate differenti definizioni che ancora non sono totalmente allineate.
Il MMW in pratica è previsto, poi se "qualcuno" vuole continuare a prevedere i fenomeni atmosferici utilizzando rigidi parametri, allora è un'altra cosa...
;)
Leocorv [ Ven 16 Gen, 2009 21:41 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Ahimè non esiste ancora in fatto di SW-MMW una "teroria unificata", i "ragazzi di Berlino" hanno fatto scuola, ma anche giapponesi ed americani si sono dati molto da fare e nel tempo sono proseguite parallelamente diverse ricerche e di conseguenza sono maturate differenti definizioni che ancora non sono totalmente allineate.
Il MMW in pratica è previsto, poi se "qualcuno" vuole continuare a prevedere i fenomeni atmosferici utilizzando rigidi parametri, allora è un'altra cosa...
;)
Quel "qualcuno" a chi è riferito?? :mrgreen: No perchè ci sarebbero anche Labitzke e Naujokat dell'Istituto di Meteorologia di Berlino :shock: Perchè non prendere quello di buono che è stato studiato in questi 58anni di rilevazioni stratosferiche? :mah: ;) :bye:
***cloover
Leocorv [ Ven 16 Gen, 2009 21:58 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Ad ogni modo non voglio imbrigliare la passione meteorologica in schemi,leggi,statistica ecc ecc...Ma diciamo che al momento questo abbiamo che ci possa aiutare nella definizione degli ESEs.
Esistono diversi studi,ma quelli del centro di Berlino sono i meno soggetti ad errori interpretativi (i grafici ci sono per essere letti) mentre quelli giapponesi ed americani mi paiono(constatazione personale) più aleatori facendo riferimento alla propagazione dei venti antizonali fino al suolo,al momento angolare e all'ampiezza della wave2....
Ad ogni modo per definire questo benedetto stratwarming concorderai che almeno una di queste verifiche deve andare in porto
:P :bye:
***cloover
ginghe [ Ven 16 Gen, 2009 23:51 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Ad ogni modo non voglio imbrigliare la passione meteorologica in schemi,leggi,statistica ecc ecc...Ma diciamo che al momento questo abbiamo che ci possa aiutare nella definizione degli ESEs.
Esistono diversi studi,ma quelli del centro di Berlino sono i meno soggetti ad errori interpretativi (i grafici ci sono per essere letti) mentre quelli giapponesi ed americani mi paiono(constatazione personale) più aleatori facendo riferimento alla propagazione dei venti antizonali fino al suolo,al momento angolare e all'ampiezza della wave2....
Ad ogni modo per definire questo benedetto stratwarming concorderai che almeno una di queste verifiche deve andare in porto
:P :bye:
***cloover
ammettendo che questo benedetto MMW non avvenga per uno dei motivi ormai già esposti (tipo l'inversione zonale a 10 hpa o altri)....
ma anche un bel minor W. non potrebbe destabilizzare lo stesso il VPS, magari annullando in parte gli effetti del NAM >1.5 appena avvenuto?
perchè anche un VPS indebolito a febbraio non sarebbe male lo stesso.... :smile:
Leocorv [ Sab 17 Gen, 2009 10:09 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Intanto stamani reading accorcia ancora le distanze,con questo SW andiamo ad un passo dal MMW ma,soprattutto,viene segnalata la possibilità di una seconda pulsazione con l'Heat-flux nuovamente in ripresa...Credo che,viste le condizioni del VPS con la prima,una seconda sarebbe devastante :mrgreen:
***cloover
andrea75 [ Sab 17 Gen, 2009 10:14 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Direi che a questo punto o c'attacchiamo a sto benedetto MMW, o saremo costretti ad attaccarci a qualcos'altro! :lol:
P.S.: Filippo, ma il vecchio account non lo ripristini perché hai problemi o perché ti sei affezionato a Leocorv? :D
Leocorv [ Sab 17 Gen, 2009 10:18 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Direi che a questo punto o c'attacchiamo a sto benedetto MMW, o saremo costretti ad attaccarci a qualcos'altro! :lol:
P.S.: Filippo, ma il vecchio account non lo ripristini perché hai problemi o perché ti sei affezionato a Leocorv? :D
Macchè ho avuto problemi per il ripristino e mi s'è bloccato :wall:
andrea75 [ Sab 17 Gen, 2009 10:35 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Direi che a questo punto o c'attacchiamo a sto benedetto MMW, o saremo costretti ad attaccarci a qualcos'altro! :lol:
P.S.: Filippo, ma il vecchio account non lo ripristini perché hai problemi o perché ti sei affezionato a Leocorv? :D
Macchè ho avuto problemi per il ripristino e mi s'è bloccato :wall:
Se vuoi ti do una mano a ripristinarlo ;)
Leocorv [ Sab 17 Gen, 2009 11:58 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Lascia fare che forse porta bene :D :eek: :inchino: :bye:
andrea75 [ Sab 17 Gen, 2009 12:46 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Lascia fare che forse porta bene :D :eek: :inchino: :bye:
OK! :D Anche se "corv" mi da l'idea del corvo, cosa che di solito con la fortuna non ha granché a che fare......... :P Però proviamoci via, tanto ormai te l'ho detto... bisogna attaccarsi un po' a tutto! ;)
ginghe [ Sab 17 Gen, 2009 13:10 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
che coda le gfs06 :eek:
marvel [ Sab 17 Gen, 2009 13:10 ]
Oggetto: Re: Conferme Stratosferiche!
Et voilaaaaà, Signori e Signore ecco un caso di MMW CONCLAMATO!
(sempre nelle previsioni)
Clap cpap clap
:lol:
Chiaro che sto parlando delle CPC-NCEP (base GFS) di oggi, dalle quali è deducibile senza alcun dubbio che trattasi di MAJOR WARMING (mai viste carte del genere... o siamo difronte ad un EVENTO epocale, o alla bufala del secolo! :lol:
A 10 HPa HP polare e rotazione oraria antizonale!!
DragonIce [ Sab 17 Gen, 2009 13:14 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
probabilità di successo al momento?
Francesco [ Sab 17 Gen, 2009 13:24 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
:eek: :eek:
Fili [ Sab 17 Gen, 2009 13:25 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
davvero STRATOSFERICHE ste stratosferiche! :inchino: Speramo de ricavanne qualcosa! :amen:
DragonIce [ Sab 17 Gen, 2009 13:38 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
tra l'altro sembra che il "pezzo grosso" per una volta va sul comparto euro-asiatico.. :inchino:
marvel [ Sab 17 Gen, 2009 13:45 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
intanto la scaldata dall'alto è già partita...
domani dovremmo vedere colori più intensi fino a fondo scala (speriamo) e il pimo assalto al VP ;)
A 1 HPa
A 2 HPa
A 5 HPa
il fosso [ Sab 17 Gen, 2009 14:05 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
I GM cominciano a leggere gli effetti sul VP che sembra disgregarsi bene bene,
poi il fine run gfs 06 fa paura, meglio non dire altro... :ziped:
Leocorv [ Sab 17 Gen, 2009 14:31 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Poco da aggiungere all'ottima analisi di Marvel che condivido.8))
Secondo NCEP trattasi senza ombra di dubbio di MMW con discesa al di sotto dei 65°N dei nuclei del VPS a 10hPa con inversione sia del gradiente termico che dello zonal wind.
Reading non si sbottona ancora al 100%,ma si nota dai forecast una seconda pulsazione con una nuova salita dell'Heat-flux,Momento angolare al limite della convergenza....Una seconda pulsazione sarebbe devastante visto che già con la prima lo zonal wind a 10hPa è inferiore ai 10m/s :eek:
Insomma tocchiamo ferro e speriamo in conferme! :inchino:
Un cenno anche sulla PDO...A mio avviso la PDO-- potrebbe aiutarci andando a favorire il pattern PNA- attirando così verso ovest il lobo americano del VP e di riflesso innescando un moto antizonale a tutta la struttura(già generato dall'HP polare).
Che per una volta le zone più sfigate in caso di split(west coast statunitense ed Europa occidentale) diventino le favorite??
Vedremo i prox aggiornamenti e,ovviamente,sempre vasella a portata di mano! :D :bye:
***cloover
il fosso [ Sab 17 Gen, 2009 14:38 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Poco da aggiungere all'ottima analisi di Marvel che condivido.8))
Secondo NCEP trattasi senza ombra di dubbio di MMW con discesa al di sotto dei 65°N dei nuclei del VPS a 10hPa con inversione sia del gradiente termico che dello zonal wind.
Reading non si sbottona ancora al 100%,ma si nota dai forecast una seconda pulsazione con una nuova salita dell'Heat-flux,Momento angolare al limite della convergenza....Una seconda pulsazione sarebbe devastante visto che già con la prima lo zonal wind a 10hPa è inferiore ai 10m/s :eek:
Insomma tocchiamo ferro e speriamo in conferme! :inchino:
Un cenno anche sulla PDO...A mio avviso la PDO-- potrebbe aiutarci andando a favorire il pattern PNA- attirando così verso ovest il lobo americano del VP e di riflesso innescando un moto antizonale a tutta la struttura(già generato dall'HP polare).
Che per una volta le zone più sfigate in caso di split(west coast statunitense ed Europa occidentale) diventino le favorite??
Vedremo i prox aggiornamenti e,ovviamente,sempre vasella a portata di mano! :D :bye:
***cloover
Non vedo l'ora di sentire eventuali commenti dai vari meteoman in tv, soprattutto del mitico Caroselli,
in un possibile remake della celebrissima trasmissione tenuta da Baroni molti anni orsono,
di vasella poi ne ho una scorta interminabile accumulata in tutti questi anni quindi sono pronto in ogni caso :D
Fili [ Sab 17 Gen, 2009 14:41 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
di vasella poi ne ho una scorta interminabile accumulata in tutti questi anni quindi sono pronto in ogni caso :D
Semmai dovresti avercene pochissima, visto l'uso intensivo che ne è stato fatto!! :lool:
il fosso [ Sab 17 Gen, 2009 14:47 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
di vasella poi ne ho una scorta interminabile accumulata in tutti questi anni quindi sono pronto in ogni caso :D
Semmai dovresti avercene pochissima, visto l'uso intensivo che ne è stato fatto!! :lool:
No a ogni occasione ne ho comprata in surplus, sai è meglio non rischiare di restare senza,
soprattutto in occasioni come questa quando ne potrebbero servire quintali :D
Fili [ Sab 17 Gen, 2009 17:43 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
GFS12z.... :oops:
:gelo: :gelo: :gelo:
Francesco [ Sab 17 Gen, 2009 19:16 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Va beh... ma è sempre roba per "altri"....
Per adesso non c'è niente che ci riguardi. 8))
marvel [ Dom 18 Gen, 2009 12:52 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Aggiornamento sulla stratosfera
(ho deciso di inserire gli aggiornamenti prima su Lineameteo e poi altrove... per quello che può contare, Lineameteo per me viene sempre al primo posto!) :ok:
La stratosfera sembra fare proprio sul serio quest'anno,
generando forse (il condizionale è d'obbligo visto che stiamo parlando ancora di un fenomenoche è sul nascere) un MMW da manuale, per intensità del riscaldamento, propagazione ai vari livelli e dicposizione spaziale!
Per uno che come me è abituato da più di 10 anni a vedere ed analizzare le carte stratoferiche è sicuramente emozionante la visione di mappe di previsione mai viste se non nella teoria dei manuali e degli studi.
Sarebbe sicuramente megliopoter vedere quanto previsto su carte di analisi (a 0h) ma già questo è tanto!
Parlando di manuali è sicuramente azzardato nominare annate storiche, ma le previsioni fanno intravedere qualcosa di molto simile a quanto accadde ormai 24 anni fa (e qui devono, però, concludersi iparagoni perchè quello accadde davvero, qui siamo ancora nel mondo delle ipotesi... e poi sugli effetti potrebbero esserci differenze cruciali).
Ma andiamo ad analizzare partendo dagli
aggiornamenti europei che danno, in modo netto, il tanto sospirato sfondamento del flusso zonale sotto i 10 HPa
A 10 gg
ma già a 6 gg
e a 7 gg
Qui schematizzata in grafici:
Se poi andiamo a vedere la propagazione del riscaldamento si nota una poderosa discesa fino addirittuta a sfiorare i 70 HPa!!
in attesa di una possibile nuova pulsazione...
Veniamo alle GFS di oggi
Il VPS viene letteralmente disintegrato a tutte le quote già a partire da pochi giorni di distanza alle quote superiori, dove ègià in atto il riscaldamento stratosferico!
Eccolo come si presenta attualmente a 1 HPa
e a 5 HPa
Mentre a 10 deve ancora esprimersi seriamente
dove, però, tra sei giorni dovrebbe raggiungere l'apice (per poi mantenersi ancora per molti giorni)
Ed ecco gli effetti sui GPT
A 10Hpa
A 30 HPa
Eeee, udite udite, a 100 HPa, con espansione del VP proprio verso il vecchio continente!!! (come dicevo nei gg scorsi, le carte a 100HPa potevano migliorare decisamente!!!
Guardate la sequnza a 100Hpa
con innesco dell'antizonalità (ancora alle prime fasi) e salita dell'HP atlantico fino al polo!
Ancora presto per scendere nei dettagli della troposfera, ma a vedere queste carte a 100hpa sembra sicura una reazione degli strati sottostanti... tutto sta, ora, a vedere come andranno i prossimi aggiornamenti e dove ci porteranno... ;)
A presto.
Marvel
PS(è ancora presto per cantar vittoria ;) )
Poranese457 [ Dom 18 Gen, 2009 12:59 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Grazie Massi della considerazione, avere te a scrivere qui da noi è davvero un piacere ed un'onore :inchino: :inchino:
E poi lo sai che ti dico? La mia percentuale di "comprensione" degli eventi grazie a quello scritto da te e da Cloover quest'anno si sta letteralmente innalzando verso il 30%.... roba da matti.
Tra dieci anni ti farò concorrenza :D
nicola59 [ Dom 18 Gen, 2009 13:16 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Grazie Massi della considerazione, avere te a scrivere qui da noi è davvero un piacere ed un'onore :inchino: :inchino:
E poi lo sai che ti dico? La mia percentuale di "comprensione" degli eventi grazie a quello scritto da te e da Cloover quest'anno si sta letteralmente innalzando verso il 30%.... roba da matti.
Tra dieci anni ti farò concorrenza :D
E' vero quoto totalmente quello che ha detto Andrea, meno che la concorrenza, :bye:
Leocorv [ Dom 18 Gen, 2009 13:23 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Assolutamente condivisibile quanto ottimamente illustrato da Marvel che saluto 8))
Volendo ampliare la classificazione di MMW ad americani ed asiatici,si vede anche la positività dell'ampiezza della wave2 a 60°N sia a 30hPa che a 300hPa
Mentre oltre all'incremento del flusso di calore a fondoscala!(Visibile la seconda pulsazione) si nota anche la convergenza del momento angolare nell'ultimo aggiornamento
A questo punto quello che non è ancora ben visibile è la propagazione dello zonal wind negativo fino al suolo...
Mentre dallo studio della disposizione barica emisferica(centri di alte e basse pressioni) pre-MMW tutto pare combaciare.
I miei dubbi a questo punto sono 2:
1)Che il tutto venga confermato(i movimenti più interessanti entrerebbero in scena oltre le 200h)
2)L'annullamento dello SC soprattutto a livello
TROPOSFERICO con inversione dello zonal wind (in pratica l'effettivo coupling(100hPa/500hPa), considerato l'incremento geopotenziale del VP troposferico determinato dal precedente ESEs)
:bye:
***cloover
ginghe [ Dom 18 Gen, 2009 13:36 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
a me sembra già un piccolo successo che per 3/4 gg di fila si siano già mantenuti questi pannelli.
fusse la vorta bona..
:)
Poranese457 [ Dom 18 Gen, 2009 14:09 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Grazie Massi della considerazione, avere te a scrivere qui da noi è davvero un piacere ed un'onore :inchino: :inchino:
E poi lo sai che ti dico? La mia percentuale di "comprensione" degli eventi grazie a quello scritto da te e da Cloover quest'anno si sta letteralmente innalzando verso il 30%.... roba da matti.
Tra dieci anni ti farò concorrenza :D
E' vero quoto totalmente quello che ha detto Andrea, meno che la concorrenza, :bye:
Non confondiamo gli amministratori per piacere eh :evil: :evil: :evil:
nicola59 [ Dom 18 Gen, 2009 14:33 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Grazie Massi della considerazione, avere te a scrivere qui da noi è davvero un piacere ed un'onore :inchino: :inchino:
E poi lo sai che ti dico? La mia percentuale di "comprensione" degli eventi grazie a quello scritto da te e da Cloover quest'anno si sta letteralmente innalzando verso il 30%.... roba da matti.
Tra dieci anni ti farò concorrenza :D
E' vero quoto totalmente quello che ha detto Andrea, meno che la concorrenza, :bye:
Non confondiamo gli amministratori per piacere eh :evil: :evil: :evil:
Ops, scusate tanto, in effetti volevo mettere Leo e chissà perchè ho scritto il nome del BOSS :inchino:
andrea75 [ Dom 18 Gen, 2009 14:40 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
Saranno anche piccoli gesti questi, ma dimostrano l'attaccamento alla nostra comunità, e questo non fa altro che rendermi felice.
E ringrazio anche Ginghe e Cloveer, che sebbene siano impegnati altrove trovano il tempo per dare il loro contributo.
il fosso [ Dom 18 Gen, 2009 16:40 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Carte sublimi :inchino: :inchino: :inchino:
Una domanda per gli esperti;
è lontanamente possibile che questo SW sia una conseguenza del prolungato periodo di bassissima attività solare?
Se così fosse si spiegherebbe la corrispondenza tra annate gelide e prolungati minimi solari,
e se così non fosse, cosa causa le anomalie sia calde che fredde in stratosfera che si presentano con intensità variabile tutti gli anni?
Grazie in anticipo per le eventuali risposte :bye:
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 08:56 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
In attesa delle nuove stratosferiche americane (poco prima dell'ora di pranzo) vediamo le stratosferiche europee:
arrivano conferme sostanziali, sia dalle mappe inizializzate ieri che dai grafici (venti antizonali e flussi) inizializzati alle 00 di oggi:
L'ANTIZONALE SFONDA A TUTE LE QUOTE!!!
E guardate l'impennata delle temperature...
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 09:04 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
Questa è una propagazione che non mi è mai capitato di vedere nemmeno sulle carte di previsione!!!
Fino al suolo, in piena troposfera!
E guardate l'impennata delle temperature...
Se solo confermassero e si realizzassero...
Ragazzi che rischio... se ci perdiamo questa... davvero sarebbe una beffa da record! :roll:
