Linea Meteo

Bisogna cambiare titolo mi sa... con le 18Z la -5°C non riesce nemmeno ad abbordare le coste tirreniche. ;)

Concentriamoci sulle piogge va, che è meglio... purtroppo il minore afflusso di aria fredda fa aumentare il quantitativo delle precipitazioni previste. Allo stato attuale è la cosa da tenere più in considerazione.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bisogna cambiare titolo mi sa... con le 18Z la -5°C non riesce nemmeno ad abbordare le coste tirreniche. ;)

Concentriamoci sulle piogge va, che è meglio... purtroppo il minore afflusso di aria fredda fa aumentare il quantitativo delle precipitazioni previste. Allo stato attuale è la cosa da tenere più in considerazione.

Secondo me stavolta si rischia grosso... le precipitazioni potranno essere anche più di quelle previste.
Vedo i fiumi messi veramente male!

Chiaramente spero di sbagliarmi!

mah io non vedo grossi cambiamenti per le piogge sinceramente...resto del parere che non andremo oltre i 20-25 mm all'interno...con punte sulle zone orientali umbre e l'alta toscana e ovviamente zone costiere

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mah io non vedo grossi cambiamenti per le piogge sinceramente...resto del parere che non andremo oltre i 20-25 mm all'interno...con punte sulle zone orientali umbre e l'alta toscana e ovviamente zone costiere

Sull'alta Toscana sono d'accordo, ma le zone orientali, specie quelle meridionali, nella prima fase sembrano addirittura sfiorate...

In genere con queste situazioni qua si fanno meno di 30 mm.....ma se dovessero essere 50 sarebbe ovviamente un problema.....per ora i lam non sono da disastro...pero' certo è che come va sara' un disastro...perche' anche la situazione prevista in alta toscana è delicatissima,anche perche' potrebbe tornare a piovere all'abetone,dove a 1500 mt sono ricaduti circa 50 cm di neve in questi ultimi giorni,la scaldata prevista potrebbe essere notevole per il versante toscano dell'appennino

entra entra la -5°C... basta guardare bene ed avere un pò di pazienza :ok:





Certo... siam partiti con aspettative ben diverse ed ecco come ci ritroviamo... a sperare in un pò di freddo secco per la prossima settimana.

Vabbè, almeno ci da una bella seccata ai campi ed agli invasi, sempre meglio questo che altri giorni di pioggia ininterrotta!!

La speranza è veramente che passata questa fase si possa avere finalmente un po' di pausa precipitativa e di temperature invernali.....per ora i segnali sembrano essere quelli....certo che con questi commenti mi avete messo davvero molta ansia.....fino a poco fa neanche pensavo a venerdi ma effettivamente vedendo le vostre preoccupazioni inizio a perdere le speranze....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda? :wohow: Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione ;) :bye:

Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. ;) Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...

Dopo questa frase alzo le mani.... :mrgreen: Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole... ;)

PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però... :D
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.

Boh... a me sembra che ci siano ancora diverse variabili fuori conto...
E lo dico da un'ottica neutrale e non freddofila. Mi concedo altre 24h di dubbio.
'notte ragà! :bye:

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boh... a me sembra che ci siano ancora diverse variabili fuori conto...
E lo dico da un'ottica neutrale e non freddofila. Mi concedo altre 24h di dubbio.
'notte ragà! :bye:

domani giornata decisiva aspettiamo altri 2-3 emissioni gfs anche perche ukmo è molto bello vediamo

Stamattina, causa insonnia, primo a commentare le mappe dei run00...

Diciamo subito che sia UKMO che GFS ci danno il minimo sempre in risalita rapida dalle Baleari verso il Golfo del Leone: il piano A di Tife, quello che sembra togliere noi dai guai peggiori per metterci liguri ed alto-toscani.

Non che poi grossetano e viterbese se la passino meglio, a causa del ramo caldo del sistema e del minimo secondario che si accende sul Centro-Sud

http://www.3bmeteo.com/mappe_gif/UKM_00/prec6h_36

Ponza Low secondaria a 48 ore

http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_00/SLP+T2_48.gif

Il meteogramma evidenzia un buon ingresso di aria fredda in quota, e precipitazioni al momento non troppo consistenti, almeno per l'Umbria sud-orientale

GFS#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 07 JAN 2010 00Z&�����
CALCULATION STARTED AT: 07 JAN 2010 00Z&
HOURS OF CALCULATION: 84 &


FIELD REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE TEMPERATURE BEST 4LYR LNDE
LEVEL 700 MB 700 MB 850 MB 500 MB
UNITS PCT HPA/H DEGC DEGC C
HR
+ 0. 98.0 -5.4 1.7 -26.4 0.3
+ 3. 81.0 -0.1 2.0 -26.3 0.5
+ 6. 32.0 13.7 0.8 -26.3 2.3
+ 9. 36.1 11.5 0.0 -26.0 3.9
+ 12. 33.7 -1.3 0.4 -24.2 4.9
+ 15. 28.4 -6.4 1.0 -23.0 5.6
+ 18. 76.1 5.0 1.6 -22.9 5.9
+ 21. 94.1 -7.9 3.5 -22.1 3.7
+ 24. 88.8 5.7 5.9 -22.4 2.4
+ 27. 94.6 -3.1 5.8 -22.1 2.3
+ 30. 97.9 -13.1 5.0 -20.8 3.3
+ 33. 96.8 -13.4 4.5 -21.0 2.9
+ 36. 97.3 -3.7 4.4 -22.3 0.5
+ 39. 89.1 12.3 3.9 -22.4 1.4
+ 42. 45.1 20.1 2.8 -23.5 1.7
+ 45. 49.4 23.0 2.0 -24.3 3.0
+ 48. 69.7 -1.1 1.0 -24.9 3.6
+ 51. 93.7 4.2 0.8 -25.4 3.0
+ 54. 93.4 -27.0 0.5 -27.1 1.6
+ 57. 95.3 -24.6 -0.3 -27.7 2.4
+ 60. 89.1 -3.3 -0.5 -28.5 1.8
+ 63. 72.6 18.1 -1.4 -30.2 1.2
+ 66. 65.1 -4.3 -2.2 -31.2 1.6
+ 69. 90.2 -3.8 -2.9 -32.1 1.6
+ 72. 87.7 -5.8 -3.7 -32.8 1.6
+ 75. 44.2 8.3 -3.9 -33.1 1.9
+ 78. 58.7 5.1 -4.4 -33.0 2.5
+ 81. 75.8 -0.5 -4.5 -33.1 2.5
+ 84. 81.9 -4.4 -4.1 -32.6 2.5


Notate come la Ponza Low causi un nuovo fronte sabato mattina, destinato ad impattare pesantemente. Ma con neve sui 1.200- 1.300 metri, già un piccolo paracadute da non sottovalutare.

Insomma, almeno da questi paraggi si può pensare a un Topino spettacolare e a campi ben allagati, ma non a guai peggiori.

Aggiornamento 00z di GFS abbastanza inquietante, e dico sul serio, per quanto riguarda tutta la bassa Toscana, in Viterbese e l'ovest regionale.

Essenzialmente NON smetterà di piovere da domani a.. a Domenica con accumuli tra l'altro anche molto ingenti.

Tutto ciò che doveva esser neve è diventato acqua ed, ovviamente, sotto il tiro di correnti più miti è aumentato di quantitativo.

I miei timori espressi ieri in altro topic si sono realizzati...

Guardate quel maledetto minimo dove cavolo doveva andare a finire!!! :wall: :wall: :wall: :wall:




Seriamente a rischio Corbara e tutti gli affluenti del Tevere, fiume Paglia in primis!

A Poranese dedico il meteogramma di Orvieto, tutt'altro che tranquillizzante.
Avremo precipitazioni abbastanza continue, ma i moti ascendenti non sembrano mostrare fasi di picco particolarmente intense. Se la pausa durasse un pò di più...


FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE
LEVEL 700 MB 700 MB 850 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C
HR
+ 0. 95.2 -23.5 98.5 -33.8 0.4
+ 3. 60.4 -2.2 95.2 -18.9 1.2
+ 6. 28.4 13.1 83.8 2.0 2.9
+ 9. 35.5 5.0 65.7 -4.5 5.3
+ 12. 31.8 -3.7 70.7 -7.1 6.0
+ 15. 34.4 -14.2 72.6 -13.0 6.4
+ 18. 76.0 -1.8 68.1 -1.4 5.2
+ 21. 94.5 -14.3 83.0 -14.5 3.3
+ 24. 89.2 3.1 70.7 -10.0 2.3
+ 27. 91.6 7.3 77.9 -2.4 2.1
+ 30. 96.5 -19.0 92.4 -14.7 2.6
+ 33. 96.9 -24.4 97.0 -28.9 1.8
+ 36. 96.0 -2.4 96.9 -19.6 0.7
+ 39. 72.5 14.7 84.9 -2.1 1.0
+ 42. 36.5 11.1 73.6 -9.4 1.3
+ 45. 53.8 11.6 66.6 -13.6 2.8
+ 48. 75.9 1.7 76.4 0.0 3.8
+ 51. 89.8 10.6 86.3 10.9 3.5
+ 54. 89.1 -3.0 86.3 -1.9 1.6
+ 57. 89.1 -8.0 91.3 -12.3 1.4
+ 60. 83.7 2.9 89.0 -11.6 0.5
+ 63. 75.4 16.3 84.1 -2.7 0.2
+ 66. 80.5 1.4 92.1 -12.5 1.1
+ 69. 92.0 -3.1 97.7 -5.4 1.1
+ 72. 66.8 6.4 96.0 -1.3 1.7
+ 75. 47.4 14.4 97.3 -11.5 2.1
+ 78. 69.7 6.5 94.7 -4.9 2.5
+ 81. 76.7 0.9 90.1 2.6 2.5
+ 84. 80.5 3.7 89.6 4.7 2.7

Forse pioverà più sabato che tra oggi e domani...anzi, quasi sicuramente.
E per fortuna con quota neve sugli 800-1000 metri. :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda? :wohow: Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione ;) :bye:

Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. ;) Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...

Io e Zerogradi lo andavamo dicendo... o l'aria fredda entra come si deve, o il rischio che NON ENTRI PER NULLA è elevatissimo, specie se prima va a trovare Zapatero :censored:

Certo, ovviamente poteva smentirci, ma non l'ha fatto :(

Allora, fin dall'inizio io ed Ale ne abbiamo discusso e abbiamo concordato che questa non era una vera rodanata e che GFS avrebbe toppato rispetto ai suoi primi disegni.
Perchè?
Ma perché con un po' di esperienza si capisce come una rodanata vera abbia bisogno di ben altre configurazioni, non s'è mai vista una rodanata riuscire con queste configurazioni! Questo è quanto!
Le correnti fredde non possono entrare franche nel Tirreno fino a noi con un HP messo in quel modo, e non può formarsi una GL che possa da sola fare tutto il lavoro...
Io speravo solo in un cambiamento netto della situazione, ma questo non è avvenuto, e i modelli gradualmente hanno adattato le loro previsioni con l'avvicinarsi dell'evento.
Nessuno di noi può fare a meno dei modelli, è vero, ma l'esperienza conta molto in questo campo e ti fa capire se una determinata cosa può accadere o se è molto improbabile che accada.
Poi è pure vero che per l'Italia è troppo facile fare una previsione pessimistica, al 99% ci si azzecca... ed è per questo che apprezzo molto chi, invece, affronta la previsione senza preconcetti "ideologici"... quanto non apprezzo chi mantiene sempre una linea pessimista a priori... troppo facile così! :roll:

PS(poi c'è pure chi, in altri lidi, vede sempre blizzard e nevicate... ma questa è un'altra storia. :lol: )

ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.

Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.

Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male :wink: :bye:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Allora, fin dall'inizio io ed Ale ne abbiamo discusso e abbiamo concordato che questa non era una vera rodanata e che GFS avrebbe toppato rispetto ai suoi primi disegni.
Perchè?
Ma perché con un po' di esperienza si capisce come una rodanata vera abbia bisogno di ben altre configurazioni, non s'è mai vista una rodanata riuscire con queste configurazioni! Questo è quanto!
Le correnti fredde non possono entrare franche nel Tirreno fino a noi con un HP messo in quel modo, e non può formarsi una GL che possa da sola fare tutto il lavoro...
Io speravo solo in un cambiamento netto della situazione, ma questo non è avvenuto, e i modelli gradualmente hanno adattato le loro previsioni con l'avvicinarsi dell'evento.
Nessuno di noi può fare a meno dei modelli, è vero, ma l'esperienza conta molto in questo campo e ti fa capire se una determinata cosa può accadere o se è molto improbabile che accada.
Poi è pure vero che per l'Italia è troppo facile fare una previsione pessimistica, al 99% ci si azzecca... ed è per questo che apprezzo molto chi, invece, affronta la previsione senza preconcetti "ideologici"... quanto non apprezzo chi mantiene sempre una linea pessimista a priori... troppo facile così! :roll:



PS(poi c'è pure chi, in altri lidi, vede sempre blizzard e nevicate... ma questa è un'altra storia. :lol: )

Ecco chi sa usare i modelli "cum grano salis", lo si riconosce da questo modo di procedere, mediare il freddo e asettico complesso di valori numerici sfornato da carte ed annessi, con quelle che sono le esperienze passate effettivamente realizzatisi, tanto per non farsi fregari da emissioni astruse come quelle da te ben descritte in questo caso. :ok: :inchino: :bye:

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Poranese dedico il meteogramma di Orvieto, tutt'altro che tranquillizzante.
Avremo precipitazioni abbastanza continue, ma i moti ascendenti non sembrano mostrare fasi di picco particolarmente intense. Se la pausa durasse un pò di più...


[/tt]

E' proprio quello che temo Luis!!
Piogge continue senza picchi eclatanti ma di lunga durata... sono quelle che minano ai fianchi i bacini idrici e che disastrano i campi.

Una di quelle ragazza che è con me in foto stanotte è dovuta andare a salvarsi si cavalli perchè l'acqua era arrivata praticamente al collo delle povere bestiole... idem dicasi per tante altre strutture che si trovano alla stessa quota di quel maneggio.

Questo però è un topic previsionale ed io spero vivamente che quel minimo che ho postato sopra se ne vada un pò più a Nord perche se rimane li piove 2 giorni praticamente di fila a SW

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo questa frase alzo le mani.... :mrgreen: Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole... ;)

PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però... :D
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.

Dire che abbiamo avuto la giusta intuizione su come poi sono andate le cose (a dire la verità ancora non si sa poi... :D ) mi sta bene, ma dire che era tutto scritto no.
Le argomentazioni di Marco a supporto della causa "fredda" ci stavano, poi vabbè, che non si è realizzata (anzi, meglio dire che non si realizzerà) è un altro conto. :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.

Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.

Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male :wink: :bye:

Si Fili, ma io non ho parlato di intuito... ma di ragionamento basato sull'esperienza. L'intuito spesso segue semplicemente la propensione ottimista o pessimista dell'individuo. ;)

Le previsioni Am... :urted: :urted:

SABATO 9/01/10:
GIORNATA SOSTANZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA AD UN MODERATO
AUMENTO DELLA NUVOLOSITA' SULLE REGIONI TIRRENICHE :eek: :eek: :eek:

DOMENICA 10/01/10:
GIORNATA INIZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA A PEGGIORAMENTO AD
INIZIARE DALLE REGIONI TIEENICHE E SARDEGNA CON NEVICATE A QUOTE
BASSE

LUNEDI' 11/01/10 E MARTEDI' 12/01/10:
ESTESO MALTEMPO :eek: :eek: SU TUTTE LE REGIONI CON NEVICATE A QUOTE MOLTO
BASSE, CON TENDENZA A MIGLIORAMENTO AL SETTENTRIONE; SENSIBILE
DIMINUZIONE DELLE TEMPERATURE
C.N.M.C.A.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo questa frase alzo le mani.... :mrgreen: Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole... ;)

PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però... :D
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.

Dire che abbiamo avuto la giusta intuizione su come poi sono andate le cose (a dire la verità ancora non si sa poi... :D ) mi sta bene, ma dire che era tutto scritto no.
Le argomentazioni di Marco a supporto della causa "fredda" ci stavano, poi vabbè, che non si è realizzata (anzi, meglio dire che non si realizzerà) è un altro conto. :bye:

Si, sono d'accordo, anche perchè sappiamo tutti che in meteorologia non c'è nulla di scritto e che, anche se le situazioni possono sembrare "simili" ad altre già vissute, in realtà la complessità e variabilità di innumerevoli fattori fa si che ogni evento sia un evento unico, a se', diverso da tutti gli altri.
Quindi la mia previsione era ed è comunque una previsione probabilistica. Io ho detto che per esperienza questa rodanata era molto difficile che potesse realizzarsi, o meglio molto improbabile.
Ma la statistica ci insegna che eventi improbabili si verificano di tanto in tanto (curva di Gauss) e che 'esperienza, in quei casi, è fallace! (magari fosse uno di questi casi)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.

Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.

Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male :wink: :bye:

Si Fili, ma io non ho parlato di intuito... ma di ragionamento basato sull'esperienza. L'intuito spesso segue semplicemente la propensione ottimista o pessimista dell'individuo. ;)

Bè, non è detto... l'intuito è basato su un misto di fattori, tra cui anche l'esperienza. Comunque ripeto, nella meteo, specialmente in questi casi, non vi è certezza alcuna.

Io sono per il rispetto di tutte le teorie (ovviamente quelle plausibili, come lo erano quelle "freddofile" di Marco e Paolo), ma essere presi in giro (con tanto di carte UKMO alla mano) perchè si dice che "il freddo non entrerà" non mi era sembrato molto consono....visti poi gli effettivi risvolti, ecco.

;) :bye:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le previsioni Am... :urted: :urted:

SABATO 9/01/10:
GIORNATA SOSTANZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA AD UN MODERATO
AUMENTO DELLA NUVOLOSITA' SULLE REGIONI TIRRENICHE :eek: :eek: :eek:

DOMENICA 10/01/10:
GIORNATA INIZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA A PEGGIORAMENTO AD
INIZIARE DALLE REGIONI TIEENICHE E SARDEGNA CON NEVICATE A QUOTE
BASSE

LUNEDI' 11/01/10 E MARTEDI' 12/01/10:
ESTESO MALTEMPO :eek: :eek: SU TUTTE LE REGIONI CON NEVICATE A QUOTE MOLTO
BASSE, CON TENDENZA A MIGLIORAMENTO AL SETTENTRIONE; SENSIBILE
DIMINUZIONE DELLE TEMPERATURE
C.N.M.C.A.

Dio ci salvi tutti!!!! :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Lo sapete quale è il problema??? Che poi in base a queste previsioni ci fanno bollettini di emergenza e la gente le guarda per prendere i propri provvedimenti...

Grossi grossi guai, più questi dell'alluvione probabile in se!!!

Dai su anche stamani i modelli sono abbastanza incoraggianti,ovviamente non guardo neanche piu' al freddo ma penso solo a scampare da questa brutta fase.....qua la situazione è stabile,caduti 3 mm dalla mezzanotte,quindi per fortuna stavolta risparmiato dalla doppia cifra...anche se poco distante da qui sono caduti piu' di 20 mm......
Sembra che le prcp inizino fra circa 24 ore,e questo è sicuramente un bene,i lam sembrano scongiurare i rischi alluvionali pero' ovviamente è bene rimanere in allerta almeno fino a sabato

GFS06 odierne rimettono una simpatica "T" davanti Genova per Domenica e Lunedì, con un reiterarsi di precipitazioni con una -30/-32 a 500Hpa ed una -3/-4 (forse anche punta di -5) ad 850Hpa. Insomma, dopo un'escalation di peggioramenti modellistici, chissà che qualcosa di bianco svolazzante, anche fradicio, non si riesca a vedere lo stesso.

Cosa importante, le precipitazioni di Sabato sono confermate con Q.N. decente.

Si infatti... carte che sembrano leggermente più fredde, io non demordo per Domenica e per la notte tra la stessa Domenica e Lunedì.

Ciò che mi inquieta invece sono le precipitazioni... confermatissime quelle già abbondanti viste stamattina!!!!

Gfs 06 che migliorano nettamente per Sabato notte Domenica e Lunedi in fatto di termiche e precipitazioni. Ora non so quanto siano affidabili però penso che tolta la pianura oramai penso fuori dai giochi una quota neve sui 500/600 metri sia plausibile sempre se ci saranno precipitazioni ovvio!!! :mah:
Inoltre il medio termine questa mattina è da sballo :eek: sicuramente non ci si può fare la bocca assolatamente ma il periodo si prospetta molto interessante.
Intanto vediamo se si riesce a vedere qualche fiocco cosa che fa sempre piacere altrimenti aspettiamo fiduciosi...... :mrgreen: :mrgreen:

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs 06 che migliorano nettamente per Sabato notte Domenica e Lunedi in fatto di termiche e precipitazioni. Ora non so quanto siano affidabili però penso che tolta la pianura oramai penso fuori dai giochi una quota neve sui 500/600 metri sia plausibile sempre se ci saranno precipitazioni ovvio!!! :mah:
Inoltre il medio termine questa mattina è da sballo :eek: sicuramente non ci si può fare la bocca assolatamente ma il periodo si prospetta molto interessante.Intanto vediamo se si riesce a vedere qualche fiocco cosa che fa sempre piacere altrimenti aspettiamo fiduciosi...... :mrgreen: :mrgreen:

Rispetto al 00z sembra percorrere il solito sentiero mitteleuropeo. Non dimentichiamo che le emissoni riferite alla colata del 17/18 Dicembre davano, fino a circa 100 h dall' evento, una -16/-17 °C a 850 hPa su buona parte dell' Italia orientale. Poi si sono alzate, non molto, ma lo hanno fatto.

OT: Di interessante (ma e' FANTA), c'è la tenuta delle T su valori invernali anche dopo il passaggio del fronte di colata, senza flussi africani rompiscatole, nonostante che si riapra la porta atlanica. Ma è tutto da vedere. :bye:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si infatti... carte che sembrano leggermente più fredde, io non demordo per Domenica e per la notte tra la stessa Domenica e Lunedì.

Ciò che mi inquieta invece sono le precipitazioni... confermatissime quelle già abbondanti viste stamattina!!!!

leonardo io sono molto fiducioso già per sabato sera.
Noi occ.li avremo prcp più consistenti ...
sarò visionario ma in caso do prc forti il freddo calerà rapidamente al suolo. :ok:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.

Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.

Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male :wink: :bye:

Si Fili, ma io non ho parlato di intuito... ma di ragionamento basato sull'esperienza. L'intuito spesso segue semplicemente la propensione ottimista o pessimista dell'individuo. ;)

Bè, non è detto... l'intuito è basato su un misto di fattori, tra cui anche l'esperienza. Comunque ripeto, nella meteo, specialmente in questi casi, non vi è certezza alcuna.

Io sono per il rispetto di tutte le teorie (ovviamente quelle plausibili, come lo erano quelle "freddofile" di Marco e Paolo), ma essere presi in giro (con tanto di carte UKMO alla mano) perchè si dice che "il freddo non entrerà" non mi era sembrato molto consono....visti poi gli effettivi risvolti, ecco.

;) :bye:

Gurdate in merito a queste discussioni ci sarebbe tanto da dire....un pò per tempo o per altro non potrò dilungarmi comunque...

Più che d'intuito parlerei di storie viste e riviste, infatti quando tutti i modelli a 5 giorni sono concordi sull'entrata del nocciolo freddo sul Ligure, e poi dopo cambiano improvvisamente...c'è poco da fare.

La visione modellistica ci viene in aiuto secondo me, a noi non laureati in fisica dell'atmosfera, per un buon 90%...

La restante percentuale come si diceva è legata a questo fantomatico intuito che io chiamerei più decorso storico...perchè io credo che voi avete introdotto la situazione dicendo che non vi piaceva per il semplice fatto di aver osservato 1000 altre volte una situazione simile degenerare con l'avvicinarsi all'evento...e non perchè la vostra testa ha pensato bene di non far più entrare il nocciolo sul Ligure bensì sui Pirenei...questo voglio dire insomma...sono aspetti riservati ai modelli questi ultimi.

In ogni caso riuscirà ad entrare una -30 e spiccioli e quasi una -5 forse, e non darei per escluse possibili imbiancate a quote basse...poi alla fine dei giochi chi vivrà vedrà, non entrerà tutto il freddo prospettato, ma buona parte ci coinvolgerà prendendoci in pieno.

Peccato siano stemperate come da prassi le termiche, un paio di gradi in meno ci avrebbero fatto molto molto comodo.

PS Le precipitazioni potrebbero non andarsene col minimo principale in veloce passaggio verso nord-est, come speravo nei giorni scorsi.

Ci voleva poco a migliorare le 00 facevano veramente schifo :lol:
comunque si, run più freddo ed instabile, non sarebbe affatto male.
QN in calo Sabato dalle quote medie fino alla collina,
Domenica negli eventuali rovesci i fiocchi possono arrivare anche sui 300-400m.
Darei un occhio anche a ciò che potrebbe accadere la prossima settimana,
l'atmosfera rimarra instabile e dovrebbero esserci nuovi blandi impulsi umidi da ovest,
ci potrebbero essere sorprese :bye:

PS. il lungo faccio finta di non vederlo, ma ripeto che le possibilità di una forte irruzione
di stampo continentale ci sono :bye:

Porano444 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si infatti... carte che sembrano leggermente più fredde, io non demordo per Domenica e per la notte tra la stessa Domenica e Lunedì.

Ciò che mi inquieta invece sono le precipitazioni... confermatissime quelle già abbondanti viste stamattina!!!!

leonardo io sono molto fiducioso già per sabato sera.
Noi occ.li avremo prcp più consistenti ...
sarò visionario ma in caso do prc forti il freddo calerà rapidamente al suolo. :ok:

Anche io sono di questo avviso, Porano potrebbe imbiancarsi sabato pomeriggio... (cambiamenti modellistici permettendo)

Saremo si e no 2-3 in tutto il forum a pensarla così :lol:

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Porano444 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si infatti... carte che sembrano leggermente più fredde, io non demordo per Domenica e per la notte tra la stessa Domenica e Lunedì.

Ciò che mi inquieta invece sono le precipitazioni... confermatissime quelle già abbondanti viste stamattina!!!!

leonardo io sono molto fiducioso già per sabato sera.
Noi occ.li avremo prcp più consistenti ...
sarò visionario ma in caso do prc forti il freddo calerà rapidamente al suolo. :ok:

Anche io sono di questo avviso, Porano potrebbe imbiancarsi sabato pomeriggio... (cambiamenti modellistici permettendo)

Saremo si e no 2-3 in tutto il forum a pensarla così :lol:

Mettici anche a me và :lol:
Certo più si và ad ovest meglio è,
tralasciando la Sardegna e la Corsica, che quasi certamente si imbiancheranno fino a quote molto basse, i rilievi più occidentali vedranno la QN abbassarsi rapidamente nel corso di Sabato. Quote collinari già dal pomeriggio.

A me nel medio-lungo mi sembra di vedere un bel mix di atlantico ed aria continentale....sperando che il contributo da est sia un po' piu' intenso di quanto visto finora......certo è che la situazione potrebbe cmq farsi interessante a partire da sabato sera,in ogni caso pero' adesso passiamo questi due giorni bestiali in termini d'acqua e poi per il resto ne riparleremo....sono convinto che tra sabato notte e lunedi le colline tosco-umbre si imbiancheranno nuovamente,ma per valutare quanto e come bisognera' aspettare

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mettici anche a me và :lol:
Certo più si và ad ovest meglio è,
tralasciando la Sardegna e la Corsica, che quasi certamente si imbiancheranno fino a quote molto basse, i rilievi più occidentali vedranno la QN abbassarsi rapidamente nel corso di Sabato. Quote collinari già dal pomeriggio.

Mi aggiungo alla lista,
vorrei fare una domanda ai più esperti,
è possibile che i GM sottovalutino le temperature molto fredde presenti in Europa in questo periodo?
se cosi fosse le temperature in ingresso potrebbero risultare più fredde del previsto??

thanks
Leo

Tutti questi miglioramenti mi preoccupano! :D Stai a vedere che Domenica mattina richio l'imbiancata anche io! :lol:

A parte gli scherzi (manco tanto tali), effettivamente stando all'aggiornamento delle 06Z le colline più esposte ad Ovest, Perugia compresa, sarebbero dentro per una tranquilla imbiancata... facile che però, quella -5°C si tramuti in una -4°C se va bene, ma per la collina potrebbe anche bastare.
Stiamo a vedere l'evolvere della situazione, che resta senz'altro da seguire fino all'ultimo... anzi, direi soprattutto all'ultimo 8))

Non dimentichiamo che il freddo è di origine continentale, non di certo nord-Atlantica come siamo abituati a veder scender giù dalla Francia

Ma chi è che ha cambiato un'altra volta titolo? :blink: Sto topic è diventato 'na barzelletta... :lol:

Infatti...co sti titoli.. :lol: Della pioggia e degli accumuli e speriamo di no danni attesi si parli nel topic dell'allerta, lasciatemi almeno questo per discutere se farà 2 fiocchi a 600 m o 615 no?!? :)

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Infatti...co sti titoli.. :lol: Della pioggia e degli accumuli e speriamo di no danni attesi si parli nel topic dell'allerta, lasciatemi almeno questo per discutere se farà 2 fiocchi a 600 m o 615 no?!? :)

C'è bisogno che ti dica chi è stato? Prova ad immaginare un volatile dell'Ovest umbro.... :D :lol:

Cmq... ho rimesso le cose come stavano, e l'ho fatto diventare il topic del breve termine, dato l'approssimarsi dell'evento, che tutto se ne dica, sarà più freddo che piovoso (parlo dell'intervallo di date del titolo, 9-13 Gennaio).

Maledetti!!!
E lasciatemi essere un pochino scaramantico no??

Aveva pure funzionato :( :D

L'aria fredda si fa mezzo Mediterraneo prima di entrare, quindi perde ogni sua componente continetale. ;) :bye:

Oggettivamente credo in una -3, non in una -5. :bye:

prima ci ripensavo....e valutavo i miglioramenti delle termiche di GFS.
migliori precipitazioni, migliori termiche in base al fatto che il freddo viene trasportato al suolo....gfs sembrerebbe confermare questa mia "strampalata valutazione " sui GM.... :bye:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutti questi miglioramenti mi preoccupano! :D Stai a vedere che Domenica mattina richio l'imbiancata anche io! :lol:

A parte gli scherzi (manco tanto tali), effettivamente stando all'aggiornamento delle 06Z le colline più esposte ad Ovest, Perugia compresa, sarebbero dentro per una tranquilla imbiancata... facile che però, quella -5°C si tramuti in una -4°C se va bene, ma per la collina potrebbe anche bastare.
Stiamo a vedere l'evolvere della situazione, che resta senz'altro da seguire fino all'ultimo... anzi, direi soprattutto all'ultimo 8))

Secondo me, Andrea, quando si parla di irruzioni di aria fredda di questo tipo in area mediterranea, i modelli tendono sempre a sovrastimare la quantità di aria fredda che riesce a raggiungere le nostre regioni, forse anche per una certa semplificazione dell'orografia italiana. Di' pure che la -5°C sia una -3°C e che l'afflusso, almeno nelle prime ore, sia più ad occidente del previsto e il richiamo caldo più intenso. A mio parere - ma mi farebbe piacere essere smentito dai fatti - lo zero termico non dovrebbe scendere di molto sotto i mille metri, con neve che attecchisce solo oltre i 700 e sfiocchettate fino ai 500. In Appennino, forse, quote un po' più alte. Domenica, forse, quote lievemente inferiori, ma cessazione quasi totale delle precipitazioni. Perugia dovrebbe, quindi, vedere fiocchi bagnati al centro storico e pioggia "grassa" a valle. Domenica sfiocchettata dal centro storico alla valle. :bye:

nubes ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mettici anche a me và :lol:
Certo più si và ad ovest meglio è,
tralasciando la Sardegna e la Corsica, che quasi certamente si imbiancheranno fino a quote molto basse, i rilievi più occidentali vedranno la QN abbassarsi rapidamente nel corso di Sabato. Quote collinari già dal pomeriggio.

Mi aggiungo alla lista,
vorrei fare una domanda ai più esperti,
è possibile che i GM sottovalutino le temperature molto fredde presenti in Europa in questo periodo?
se cosi fosse le temperature in ingresso potrebbero risultare più fredde del previsto??

thanks
Leo

Sottostimare? Non credo. Almeno non in maniera sistematica. L'unica cosa certa è che, nelle rodanate, i modelli tendono sempre a sovrastimare la rapidità con cui giunge l'aria fredda, per cui io penserei, piuttosto, non ad una sottostima del freddo ma, semmai, ad una sua sovrastima. Però, se il minimo risultasse più meridionale e più profondo, be', in quel caso di aria fredda ne giungerebbe di più :bye:

GFS12z rincarano ulteriormente la dose lasciando però qualche piccola pausa precipitativa alla quale, sinceramente, credo poco...

Ecco nel dettaglio una 2 giorni di piogge che metterà KO molti nostri bacini idrici:








Attenzione a Sabato ed ai suoi temporali... ne basta uno per veder precipitare la QN sin verso i 400/500m


Tra l'altro, secondo me, questo minimo qui tra Sabato e Domenica non sarà assolutamente improduttivo come visto anche dai LAM:


Ci sarà un tale movimento, sul Mediterraneo, che una trottolina apparentemente innocua come quella potrebbe portare instabilità diffusa su tutta la fascia Tirrenica.

Ed allora... ed allora avremo anche questo piccolo piccolo particolare a tenerci compagnia...



Insomma, di acqua ne farà, ma siccome questo è diventato anche un pò il topic delle ultime speranze nevose io le individuo li, in quella finestra che va dal Sabato pomeriggio alla Domenica mattina intorno ai 400m, non sotto...

Se poi non dovesse venire avremo sicuramente di cosa parlare, cioè dei danni ormai inevitabili causati dalle inevitabili piogge! :bye: :bye: :bye:

Impatto del fronte nelle prime ore di sabato, veramente fragoroso e potenzialmente devastante con almeno 9 ore di pioggia intensa e possibilità di temporali. Se domattina poi ci si mette anche il carichetto, la veggo buia.

Mamma mia che briscole d'acqua tra domani e Sabato... :? Qualcuno dubitava di 50 mm per le zone occidentali umbre. Io sinceramente dei 50 mm, stando ad oggi, sarei più che contento. E' la tripla cifra che mi spaventa.... :urted:

.....senza poi considerare quelle amplificazioni degli effetti che fenomeni come gli autorigeneranti potrebbero innescare (per rifarsi a quanto detto da Marco - Icestorm stamattina) :(