Linea Meteo

Ci si affida ormai alla provvidenza divina ed al periodo statisticamente migliore per noi, compreso tra fine gennaio e febbraio...L'attesa però per un appassionato è logorante.

Trovando quel briciolo di ottimismo in questi momenti, si potrebbe fare affidamento alla tendenza dei modelli di preparare il terreno ad est, anche se ben sappiamo che il coniglio dal cilindro, salta fuori abbastanza repentinamente senza stare per forza a scrutare distanze siderali.

Il pensiero che ho è che dovremo fare affidamento maggiormente all'avanzamento stagionale col la ripartenza di scambi meridiani degni di nota, uno su tanti potrebbe avere asse a noi favorevole.

Comunque sia, a parte le disquisizioni pro o contro un modello o l'altro, si entrerebbe in terza decade con un po' di speranza.
Da tempo (e non va dimenticato!) gli esperti hanno individuato nel corso della stessa l'avvio della fase più cruda invernale.
I modelli tra medio e lungo (senza andare a finire nel "longissimo")
ci lasciano tribolare tenendoci sempre lì sulle spine tra vera irruzione, strusciatella e gli artigli dell'hp da ovest.

Posto i forecast ECMWF bisettimanali, sempre da prendere con le molle. Non è l'operazionale a 150/170 ore! Un pannello sintetizza le anomalie di una settimana. Le posto solo per un colpo d'occhio il più sintetico possibile.
Cambieranno pure questi, soprattutto il secondo pannello, ma per ora se ne proviamo una lettura terra terra:
A) una prima fase, che è quella che già, in piccola parte, conosciamo dal determinismo.
B) una seconda fase (i cui prodromi potrebbero individuarsi nelle dinamiche in embrione a inizio 3' decade) in cui possiamo leggere un certo arretramento del centro altopressorio più a nordovest, con perno e "core" ovest-britannico (ma con chance per un ridge un po' più convergente) e possibilità di irruzione tra artico-marittima e artico-continentale.

GFS a 150 ore non sarebbe male, ma l'hp in atlantico viene travolto dal getto che ce lo manda quasi in testa.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 150 ore non sarebbe male, ma l'hp in atlantico viene travolto dal getto che ce lo manda quasi in testa.

All'incirca sì. C'è da notare, scendendo più nel dettaglio, che dalle 120 alle 168 ore in entrambi i big si vede quel gioco di "gocce" in Atlantico, a partire da quel cut-off verso le 120h diretto verso le Azzorre (leggermente più orientale in GFS: 1' pannello): si accenna un'idea di Rex Blocking (più visibile in GFS) verso il 20 e inizio 3' decade, ma qui già sforiamo fuori dal dominio delle certezze.

In ECMWF questo schema è più offuscato.

Tale struttura Rex (seguo il 18z GFS), il collegamento/tunnel basso in avvio, potrebbe poi essere troncata alla radice (intendo tra Canarie e Colonne d'Ercole) facendo abortire la potenziale "fase" tra flusso perturbato umido Atlantico e aria artica est europea in discesa lungo il bordo della cella dell'hp con centro di massa in Irlanda e dintorni.
Pena poi anche quel getto che, dopo la frenata, potrebbe rinforzare di nuovo in uscita da Terranova (siamo già verso il 21: 2' pannello) andando a "gonfiare" ulteriormente l'hp con rischio estensione verso il Continente.
Però entriamo nel lungo termine a questo punto= attendere prossime elaborazioni. Analisi prettamente descrittiva sul run in questione.

In tutto ciò (insomma in questa fase tra 17 e 21) noi saremmo sempre sul bordo orientale della struttura, shift più shift meno, tra possibile affondo e ingerenza dell'hp.

Ricordo in tralice per il 17: o piccolo e moscio cut-off in GFS (diretto verso Baleari) o rapido cavetto più orientaleggiante in ECMWF.
Parliamo comunque di briciole.
Proprio questo tenue cut-off mediterraneo occidentale potrebbe fungere da "trait d'union" per il successivo abbozzo Rex Block in GFS. Tutto molto appeso a un filo.

In questa fase invernale, sinceramente vedo dei riflessi del regime degli scorsi anni già a partire dal Pacifico con una specie di "dipolo pacifico -/+" che emerge e l' onda di rossby aleutinica molto addossata alla west coast (PNA+). Contemporaneamente si nota dai forecast di breve-medio dei modelli principali un travaso di vorticità polari dall'area siberiana all'area canadese orientale. Nonostante una buona radice atlantica, questa concentrazione di vorticità polari tra il settore canadese e l'area siberiana rende difficile la spinta dell'onda azzorriana sopra l'Islanda sebbene sia ancora in buona posizione forzando sostanzialmente l'indice NAO verso la positività (Rejkjavik con pressione inferiore rispetto a Ponta Delgada). La situazione è abbastanza bloccata adesso a livello emisferico con l'hp molto addossato sull'europa occidentale: una possibilità di uscita potrebbe essere chiaramente il rientro dell'azione anticiclonica sul pacifico orientale con conseguente arretramento delle vorticità canadese e maggiore convergenza d'onda in atlantico, sempre SE la radice azzorriana rimanesse in questa posizione. Di perdere putroppo un'altra decina di giorni di Gennaio lo metto in conto io.

Ottimo Virgi.
Così abbiamo ampliato la visione al di là dell'analisi più "di casa" e circoscritta al singolo run che ho fatto sopra
Ci appioppo i due "granchi" che hai descritto: un PNA+ troppo invadente in West Coast e anche anche, e una NAO comunque ancora neutro-positiva.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricordo in tralice per il 17: o piccolo e moscio cut-off in GFS (diretto verso Baleari) o rapido cavetto più orientaleggiante in ECMWF.
Parliamo comunque di briciole.
Proprio questo tenue cut-off mediterraneo occidentale potrebbe fungere da "trait d'union" per l'abbozzo Rex in GFS. Tutto molto appeso a un filo.

Ecco ben detto Oli, un' altra possibilità per un'azione "fresca" più nell'immediato senza aspettare troppo è il timido schiacciamento e allungamento dell'hp azzorriano con un abbozzo di rex block e un rientro "continentale" da est seppur non troppo accentuato. Questa potrebbe essere temporaneamente una via d'uscita nel range di medio termine diciamo.

Aoh ragà ma come ce riuscite a scrive alle 2 e mezzo de notte?

Gfs sembra buono sta mattina, con maggiore coinvolgimento della nostra penisola, però no! Puntualmente deve arrivare ECMWF a sbugiardare tutto!

Ancora divergenze nel medio termine, dove in ballo c'è una corposa colata che mediamente al momento ci sfiora e basta.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aoh ragà ma come ce riuscite a scrive alle 2 e mezzo de notte?

E soprattutto, ragazzi ve lo dico, ma post superiori alle due/tre righe (che scendono a mezza riga in caso di HP) non li legge nessuno, fidatevi

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Reading disastroso, la prima isoterma negativa sullo Stivale è a 192h

GFS almeno ci prova ma parliamo di roba a 170

Belle analisi Oli e Virgi.
Il “gioco” che si sta innescando è quello dei grandi inverni in est che avvolte coinvolgono anche l’Europa occidentale.
Si avvia tutto dalla grande espansione dell’orso che forza flussi dal siberiano verso il centro Pacifico.
Da lì si innescano le forti ondulazioni invernali sui continenti. Il grande ciclone baroclino che si forma spinge aria calda che preme da est Pacifico sul fianco ovest canadese e avvia discese fredde verso USA est (gli allungamenti che più volte ho descritto); discese che innescano a loro volta cicloni
baroclini in ovest Atlantico (più spesso nei pressi di Terranova) che a loro volta alzano aria calda tra Atlantico centrale e ovest europeo avviando la discesa di flussi artici verso est-europeo/Russia;


Questo gioco di flusso e reflusso Siberia-Canada-Siberia, ben descritto da Virgi, crea momenti di passaggio di masse cicloniche a latitudini polari più o meno compatte fra loro, ma rimango nuclei ciclonici distinti.
Vuoi per gocce polari passanti che fanno da scivolo barico, vuoi per spinte calde o prese cicloniche più acute o meglio direzionate, le masse artiche che scendono a più riprese ampliano il loro raggio d’azione, gradualmente o improvvisamente, più ad ovest.

Andando alla situazione attuale abbiamo un primo affondo in corso, un secondo tra 3 giorni verso l’Est;



Un terzo che può in parte coinvolgerci tra 6/7giorni, vedremo come e quanto, sembra più probabilmente una strusciata, ma può inserirsi un po’ d’aria calda verso la Scandinavia ed entrare anche piuttosto bene sul nostro quadro strappando basso verso Adriatico e Sud;



Poi avremmo un quarto in preparazione, preparazione davvero potente se la 240h di ECMWF ha senso… perché si crea stacco centrale tra flusso verso Canada e reflusso sul lato europeo (split troposferico); l’orso tende ad entrare in fase con l’HP artico è un nucleo gelido si isola sul nord Europa…



Carta da possibile evento eccezionale europeo… ma è a 240h…

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Belle analisi Oli e Virgi.
Il “gioco” che si sta innescando è quello dei grandi inverni in est che avvolte coinvolgono anche l’Europa occidentale.


Carta da possibile evento eccezionale europeo… ma è a 240h…

Paolino rispondi al messaggio privato di ieri per piacere!

Intorno alle 170 ore GFS 06 mi pare abbozzi un ponte.

Piccoli cambiamenti.. Più che ponte mi sembra un Monster Block

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Piccoli cambiamenti.. Più che ponte mi sembra un Monster Block

Ad appena 312 ore Francé!

Sta rimanendo in piedi la discesa del prossimo week end, che già da ora sembra però sia una strusciatella, speriamo fredda. Bisognerebbe che il flusso in uscita dall'America si rilassasse un attimo e non ci buttasse di nuovo sulla testa l'HP.

Per il dopo carte anche belle, ma quante ne abbiamo viste in questi 2 mesi di discese da neve nel lungo? Tante. Quante se ne sono avverate fin'ora? 1.

Per l'Europa Orientale invece sta venendo fuori un Gennaio da paura.

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sta rimanendo in piedi la discesa del prossimo week end, che già da ora sembra però sia una strusciatella, speriamo fredda. Bisognerebbe che il flusso in uscita dall'America si rilassasse un attimo e non ci buttasse di nuovo sulla testa l'HP.

Per il dopo carte anche belle, ma quante ne abbiamo viste in questi 2 mesi di discese da neve nel lungo? Tante. Quante se ne sono avverate fin'ora? 1.

Per l'Europa Orientale invece sta venendo fuori un Gennaio da paura.

La Grecia e la Turchia sono sommerse da neve...

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sta rimanendo in piedi la discesa del prossimo week end, che già da ora sembra però sia una strusciatella, speriamo fredda. Bisognerebbe che il flusso in uscita dall'America si rilassasse un attimo e non ci buttasse di nuovo sulla testa l'HP.

Per il dopo carte anche belle, ma quante ne abbiamo viste in questi 2 mesi di discese da neve nel lungo? Tante. Quante se ne sono avverate fin'ora? 1.

Per l'Europa Orientale invece sta venendo fuori un Gennaio da paura.

La Grecia e la Turchia sono sommerse da neve...

"Sommersa da neve" la Grecia dove esattamente?




Perchè se è "sommersa" la Grecia allora lo è pure l'Italia

Bhe la zona più colpita della grecia è quella orientale...sotto la Bulgaria e in pratica attaccata alla Turchia. Quindi ci sta.

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bhe la zona più colpita della grecia è quella orientale...sotto la Bulgaria e in pratica attaccata alla Turchia. Quindi ci sta.

Isola di Samotracia

GFS 12z abbozza una sorta di elevazione azzorriana (ancora troppo attaccata all'Italia però) che porterebbe una discreta fase fredda

Siamo comunque over 160h

Che bestia in Atlantico

Certo che così è difficile fidarsi, nel bene o nel male ovviamente. Spread ampissimo e non penso che sia tutto perso ancora... Speriamo nella sorpresa in terza decade

Scusate la ripetitivita' .a già l' eventuale sparizione della LP islandese sarebbe buona cosa (vedi carta postata da Leo).

Quell' HP potrebbe anche ritrovarsi senza "radici", e favorire rientri da est

Più ad ovest rispetto a GFS

Miglioramento di GFS e ECM che ovest-shiftano la discesa di aria fredda per prossimo week end, che sarebbe buona soprattutto per il centro sud.

Cominciamo anche a dare un' occhiata a quella LP basso atlantica che pare minare la base dell' Hp.

Se sfondasse ad est, con giusta tempistica, potrebbe dare una buona mano. La traiettoria (Gibilterra, più o meno) sarebbe buona.

Soprattutto di reading e non me l ' aspettavo ! Forse questa non sarà per noi però confido nei giorni della merla per farli tornare ai vecchi tempi

Il freddo sembra che cominci a guadagnare terreno verso ovest.

I due big praticamente sovrapponibili già dalle 144h.
Si comincia ad accedendere qualche speranza?

Qualche passettino in avanti è stato fatto, il problema è che mancano ancora km per sperare in un buon risultato

Un passetto alla volta…

Forse ci siamo ma il 20/21 saremo solo sfiorati, un bel palo, ma non goal... Più avanti forse ci siamo per una vittoria che dite...

Rimane l'ormai blandissimo cavetto/goccetta del 17 (minimello ligure irrisorio) che difficilmente porterà qualcosa di solido (o davvero poco).
A seguire - ed entriamo nelle tante volte evocata 3' decade - siamo sempre in mano a fisiologici shift, come sempre plausibili a giorni e giorni di distanza. Una cosa è uno shift, altra cosa ribaltoni improvvisi.

ECMWF per il 21 propone appunto un ovest shift con qualche speranza (stiamo parlando sempre e comunque di abbordaggio al limite, strusciata o poco più, che non significa nulla, solo per chiarire).
Cose già esposte chiaramente da Paolo, tra l'altro.
E grosso modo ora i 2 big sono lì. Ovviamente noi guardiamo la stretta Italia e basta davvero poco tra essere sul bordo freddo e secco o essere più coinvolti.

Confrontando questo ECMWF12z con il GFS di ieri e oggi si continua a notare la chance (cui accennavo ieri e accenna qui sopra And) per un Rex Block: tutto sta nel comportamento della goccia azzorriana (e pure della blanda goccetta del 17 che potrebbe stazionare senescente sulle coste algerine) che potrebbe tagliare alla radice l'hp e creare tunnel e fase con l'est. Sempre con sguardo non oltre il medio termine, sia chiaro (20-22 il target massimo, direi).
Ma mi pare una struttura poco convinta, non definibile pattern, per i motivi che dicevo ieri.

Quel che verrà dopo (altra cresta d'onda in risalita) e che potrebbe essere meglio, sarà tutto da scoprire. Inutile puntare ora su carte a 250/300 ore che fanno e disfanno di 6 ore in 6 ore.

Da notare comunque la reiterazione azzorriana a portare le anomalie positive sempre nel raggio irlandese: sembra proprio la sintesi di queste spinte in serie che partono bene ma poi stentano e un po' spanciano. A forza "de daje" arriverà quella buona?

Gfs sforna un run dei suoi, dal 21 in poi sarebbe perfetto,ma la strada è lunga,vediamo reading dopo..

Non male…



Adriatico e Sud ben presi grazie al cuneo scandinavo come scrivevo ieri, speriamo in conferme, credo sia il massimo , o quasi, che possiamo ottenere da questa ondulazione.

Toccata e fuga per Reading, gfs poi meglio lasciare perdere... Non ci siamo ancora

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Toccata e fuga per Reading, gfs poi meglio lasciare perdere... Non ci siamo ancora

ma reading non è fermo alle 12 di venerdì 14?

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Toccata e fuga per Reading, gfs poi meglio lasciare perdere... Non ci siamo ancora

ma reading non è fermo alle 12 di venerdì 14?

Su WZ infatti c'è solo la "0"h. Non ho visto meteociel

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Toccata e fuga per Reading, gfs poi meglio lasciare perdere... Non ci siamo ancora

ma reading non è fermo alle 12 di venerdì 14?

Su WZ infatti c'è solo la "0"h. Non ho visto meteociel

Nemmeno su meteociel. Su Meteologix o sul sito di ECMWF si dovrebbero vedere però.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Toccata e fuga per Reading, gfs poi meglio lasciare perdere... Non ci siamo ancora

ma reading non è fermo alle 12 di venerdì 14?

Su WZ infatti c'è solo la "0"h. Non ho visto meteociel

Il run odierno c’è nel suo sito,

https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts

Negli altri siti non è aggiornato, non so come mai.



Bel afflusso freddo, instabilità poca, giusto qualcosa su Adriatico e Sud come intuibile, e l’ufficiale calca più forte della media ens… non entusiasmante ma già si intuiva che non sarebbe stato un ingresso pieno.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

]Il run odierno c’è nel suo sito,

https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts

Negli altri siti non è aggiornato, non so come mai.


Bel afflusso freddo, instabilità poca, giusto qualcosa su Adriatico e Sud come intuibile, e l’ufficiale calca più forte della media ens… non entusiasmante ma già si intuiva che non sarebbe stato un ingresso pieno.

Che è sempre un ulteriore passo in avanti rispetto a ieri

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

]Il run odierno c’è nel suo sito,

https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts

Negli altri siti non è aggiornato, non so come mai.


Bel afflusso freddo, instabilità poca, giusto qualcosa su Adriatico e Sud come intuibile, e l’ufficiale calca più forte della media ens… non entusiasmante ma già si intuiva che non sarebbe stato un ingresso pieno.

Che è sempre un ulteriore passo in avanti rispetto a ieri

Si ragazzi, non è poco. Occhio che secondo me non è assolutamente male questo trend intrapreso dai modelli.

In realtà già da qualche giorno ECMWF aveva iniziato a rivisitare le velocità zonali ed oggi questo processo è continuato.
Io direi che si può puntare ad una rasoiata bella fredda ma piuttosto stitica per il centro (meglio secondo me per il sud adriatico, che secondo me si gioca un ottimo evento), un pelo meglio nelle zone appenniniche.
Piuttosto vediamo se gli W-shift continueranno i prossimi giorni, anche se un'entrata franca rimane comunque un'utopia.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

]Il run odierno c’è nel suo sito,

https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts

Negli altri siti non è aggiornato, non so come mai.


Bel afflusso freddo, instabilità poca, giusto qualcosa su Adriatico e Sud come intuibile, e l’ufficiale calca più forte della media ens… non entusiasmante ma già si intuiva che non sarebbe stato un ingresso pieno.

Che è sempre un ulteriore passo in avanti rispetto a ieri

Sempre meglio questa politica dei piccoli passi, che ci porta verso evoluzioni più credibili, che non le sparate a 300 ore (ma anche a 216) che quasi sempre deludono.

La trovate anche in "il meteo.net"(Meteored). Più o meno siamo sempre lì, nel processo gradualmente intrapreso sottolineato da Giagi.
Ora sarà solo questione di shift giusto per aggiustare un po' il tiro.
Poco prima dell'affondo della saccatura (destinata di nuovo alla Grecia) si può notare la formazione di un fiacco minimo ovest- ligure intorno al 20 con qualche blanda precipitazione isolata.

Ottima questa carta a 204 di GFS 06, ma si sa è l'americano

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sempre meglio questa politica dei piccoli passi, che ci porta verso evoluzioni più credibili, che non le sparate a 300 ore (ma anche a 216) che quasi sempre deludono.

Esattamente, And. Io in 2 giorni ho notato un graduale ritocco (sarà pur normale a 8-10 di distanza?), che poi ti fa entrare nel medio dei 5-7 giorni su una strada abbastanza delineata.
Ora, a meno di virate eclatanti o super-shift, sappiamo che la si gioca su piccole oscillazioni.
Il poi sarà tutto da elaborare, rielaborare e ri-ri-elaborare.

Il run di ECMWF è presente anche su meteociel

Beh, dei miglioramenti iniziano ad esserci, l'americano incomincia a fare dei buoni passi ad ovest, shift sempre più occidentale con affondi freddi indirizzati più nel quadro italico in prospettiva.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, dei miglioramenti iniziano ad esserci, l'americano incomincia a fare dei buoni passi ad ovest, shift sempre più occidentale con affondi freddi indirizzati più nel quadro italico in prospettiva.

Vedremo se avrà senso quella reiterazione immediatamente a seguito della strusciata artica di medio termine…
Il lungo di ECMWF obiettivamente brutto, molto chiuso sul polo a differenza di ieri… ma è lungo termine quindi da verificare.

Iniziamo a prendere comunque una strada diversa, vedremo se porterà a qualcosa di buono... Come si diceva una passetto alla volta