Linea Meteo

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ritenere che il GW si accanisca principalmente sul Mediterraneo è dovuto in buona parte ad una nostra percezione...
I record di caldo stanno cadendo ovunque, e anche in modo più forte.
Plottando le anomalie del trimestre orribile Ottobre/Novembre/Dicembre, possiamo vedere come ci siano molte zone a cui sta andando anche peggio. Quest'anno si sta salvando solo la Scandinavia (non solo salvando, periodo storico a tutti gli effetti), come già ampiamente mostrato nelle settimane scorse.

Questo è vero, però c'è da dire che mentre l'evento di freddo o gelo nel loro piccolo riescono a sfruttarlo, ed in alcuni casi molto crudo (vedi Canada, Usa, nord Europa etc etc) , noi mediterranei non riusciamo in alcun modo a sfruttarlo.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo è vero, però c'è da dire che mentre l'evento di freddo o gelo nel loro piccolo riescono a sfruttarlo, ed in alcuni casi molto crudo (vedi Canada, Usa, nord Europa etc etc) , noi mediterranei non riusciamo in alcun modo a sfruttarlo.

Ma questa è una cosa fisiologica, sono zone che normalmente vengono colpite dal freddo vero e non hanno bisogno che si incastrino mille tasselli per vedere qualcosa. Il GW può salire di altri 3 gradi, e comunque in inverno vedrebbero ondate di gelo.

Siamo un po' OT, è vero, ma tanto non credo che ciò costituisca un grosso problema vista la penuria che ci circonda. Quindi qualche discussione in più, anche se non proprio nel topic più adatto, ben venga.

Il discorso di Cyborg non fa una piega. Ci sta che magari ci troviamo nel punto più sbagliato, nel momento più sbagliato, ma è altrettanto corretto guardare le conformazioni dei diversi continenti e il clima che ne deriva.
Il GW si chiama così perché è globale, e nessuno se ne salva. Guardando in casa nostra, il problema lo percepiscono più marcatamente le pianure, dove praticamente non nevica più e dove sempre meno nevicherà (inversioni improbabili di tendenza permettendo), ma anche le zone dove appunto i tasselli da incastrare per configurazioni più redditizie, come appunto il bacino del Mediterraneo.
Guardare il Nord America dove con uno sbuffo freddo entra una -20°C/-30°C è spesso fuorviante. Da noi quelli sono eventi (che comunque potranno continuare con un po' di fortuna ad arrivare), da loro sono la normalità. E giustamente il fatto che ci siano 2°C/3°C in più al suolo, con quelle configurazioni poco cambia.
Poi ovvio, l'annus horribilis è sempre dietro l'angolo e probabilmente questo è uno di quelli (ne abbiamo avuti anche in passato.. dalle Alpi senza neve, con Appennini sommersi e viceversa), ma se per lo meno prima qualche evento prima della fine dell'inverno con un po' di fortuna riuscivamo a portarcelo a casa, ora anche per quello diventerà sempre più complicato.
La realtà purtroppo questa è, che ci piaccia o no.

si ma qui il discorso è diverso.

Credo che, chi più chi meno, si fossero resi quasi tutti conto del graduale, seppure inesorabile, aumento termico a livello globale (e Mediterraneo ovviamente), e della conseguente minore "spettacolaritá" dei nostri inverni, così come della sempre più ingombrante presenza dell'alta pressione sub tropicale tra estate ed autunno. Inesorabile, ma GRADUALE.

Oggi il discorso è diverso, gli ultimi 7 mesi esulano anche da questi ragionamenti. Abbiamo sopramedia quasi costanti tra +2 e +3 da luglio, ad eccezione come detto di un Agosto sì caldo, ma che non stupisce.

Io mi rifiuto di credere che da ora in avanti 10 mesi su 12 debbano avere questo scarto dalle medie. Confido sia soltanto un periodo sfigato, e che già dai prossimi mesi si possa tornare nella nostra "normale anomalia". Altrimenti sarebbe davvero la fine di tutto ciò che conoscevamo, ma non ci voglio pensare.

Io ragazzi se guardo il grafico delle medie termiche annuali il motivo dell'accelerata dello schifo invernale lo vedo bello ed evidente, ma proprio evidente!



(purtroppo per 2010 e 2011 mi manca qualche mese e non posso usarli per le medie annuali)

Quella che prima era "solo" una forzante in qualche modo mascherata da dinamiche a volte comunque fredde è diventata ormai una dominante vera e propria

Attenzione perchè gli scostamenti dalle medie che stiamo avendo in questo inverno sono i medesimi che abbiamo anche in estate ed in autunno è! Siamo nell'ordine di "mostruosi" +2/+3°C quindi, ripeto, non si può parlare di "accettiamo la nuova normalità" solo 3 stagioni su 4 ;)

In risposta a quanto scritto da Andrea invece mi sento di dire che questo aumento vedrà come principali "vittime" colline e montagne, non le pianure che grazie alle inversioni date da anticicloni sempre più invadenti tenderanno ad ammorbidire e di molto quanto si vivrà invece a quote più alte

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi rifiuto di credere che da ora in avanti 10 mesi su 12 debbano avere questo scarto dalle medie. Confido sia soltanto un periodo sfigato, e che già dai prossimi mesi si possa tornare nella nostra "normale anomalia". Altrimenti sarebbe davvero la fine di tutto ciò che conoscevamo, ma non ci voglio pensare.

Vorrei tanto anch'io fosse così...

Ma ho seri dubbi...

Non scordiamoci inoltre che
questo andazzo termico, è suffragato da un ottobre 2023 che in Italia ha segnato il record di maggiore scarto dalle medie (fino a + 4). Questo aspetto è fortemente indicativo.

Chiedo venia se ripropongo una global..... ma a me piace molto in queste situazioni.
Mi sembra che sia una "The day after tomorrow" al contrario.... :lol:
L'estensione è impressionante. Sembra gonfiarsi sempre di più.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chiedo venia se ripropongo una global..... ma a me piace molto in queste situazioni.
Mi sembra che sia una "The day after tomorrow" al contrario.... :lol:
L'estensione è impressionante. Sembra gonfiarsi sempre di più.

La cartina Europa centrica un po' non è in scala....esagera...ma il concetto rimane :ok:

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'estensione è impressionante. Sembra gonfiarsi sempre di più

Guardate quella meravigliosa lacuna barica ad ovest del Portogallo....sempre lei, sempre lì.
Ormai una costante del GW.

Se può essere utile, andamento temperatura media della stazione di Falconara aeroporto

parte dal 73 perchè è l'anno dell'ultimo spostamento della strumentazione, i dati della mia stazione, ovviamente relativi ai soliti ultimi anni, sono sovrapponibili



M.

Le ens di reading sono disarmanti. A grandi passi verso la primavera (quella ufficiale, visto che fondamentalmente già ci siamo)

Certamente situazione poco rosea nel periodo statisticamente più invernale della stagione. Ma tant'è. Che possa far tornare il sorriso oppure no, mi attendo uno sblocco da onda lunga divergente verso fine 1' decade o metà Febbraio. Qualcuno dirà pure: "Anche fosse che ce famo dopo 2/3 di stagione vuoti?".

Quanto al discorso climatico, se ne possono dir tante: è lampante che il segnale di fondo, con un bilancio energetico anomalo, si chiama GW, ma non è detto che per ogni singola annata tutto sia da attribuire solo al GW. Citavo poco sopra Nucera che parlava di varii co-fattori (sotto studio) a spingere questo 2023-2024 verso un'esasperazione del rilascio di calore.

Vero è che inverni stitici senza neve sulle nostre colline ce ne sono stati ,ma certo è che a mia lunga memoria non ricordo il Terminillo grigio de sto periodo ,e vi assicuro che uno sguardo da novembre ad Aprile lo davo tutti i giorni..scusate la qualità della foto fatta con il Cell..non certo di ultima qualità

L'imponente trasporto di vapore acqueo in seno all'Atmospheric River che in questi giorni è partito dai Caraibi.

Interessante Oli!
Tornando ai discorsi precedenti, vista la penuria di argomenti, un fondo di verità c'è in ognuno di voi ma secondo me è come dice Fili: c'è una nuova normalità, in cui le medie sono più alte causa GW. Però pur in questo contesto di nuova normalità, costantemente sopramedia, alcune regioni europee e non continuano ad avere i loro episodi invernali degni di essere chiamati tali.

Per la neve tocca aspettare Aprile :roll:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'imponente trasporto di vapore acqueo in seno all'Atmospheric River che in questi giorni è partito dai Caraibi.

 

Off Topic

:

Spero mi perdonerà Leo, ma lascio una delle due immagini postate da Oliviero, perché una simile situazione fu la base (riportata e ben descritta in un bel documentario televisivo) per l' evento di Galtur (Austria), con la valanga eccezionale che causò decine di morti qualche anno fa, e dovuta ad imponenti precipitazioni nevose, causate a loro volta da un eccezionale afflusso di "acqua precipitabile" (sotto forma di neve, in questo caso) pescata dall' Ovest Atlantico e "sbattuta" contro le Alpi tirolesi dopo un percorso del tutto analogo a questo. Ora non è detto che la situazione vada a ripetersi, ma un occhio attento spero ci sia da chi di dovere, considerato anche che a N delle Alpi quest' anno c' è una certa reiterazione di eventi nevosi consistenti

GFS12 conferma 384h di alta pressione. Un run tipico di fine luglio.

Cioè, la vedete dove è la media 1981-2010? :urted:

Non parliamo di 200 anni fa...

Siamo veramente fuori con l'accuso, con tutta l'oggettività possibile.

Qui ragazzi non ha più senso confrontarsi con medie e dati storici , stiamo scrivendo nuove pagine di storia stiamo vivendo il cambiamento del clima nel Mediterraneo se partiamo da questo presupposto e iniziamo a leggere i modelli con questa chiave allora sarà tutto più semplice e coerente e soprattutto meno frustrante....!!

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui ragazzi non ha più senso confrontarsi con medie e dati storici , stiamo scrivendo nuove pagine di storia stiamo vivendo il cambiamento del clima nel Mediterraneo se partiamo da questo presupposto e iniziamo a leggere i modelli con questa chiave allora sarà tutto più semplice e coerente e soprattutto meno frustrante....!!

Esatto. Si sta riscrivendo una nuova "normalità". E molto probabilmente, a meno di improbabili "ribaltoni", dovremo prendere questa come nuovo riferimento da qui in avanti...

Penso si stia perdendo la cognizione della situazione. I cambiamenti climatici avvengono nei decenni, per non dire secoli, non è che da un anno all'altro le temperature medie salgono di 2 gradi, così, improvvisamente.

Questi ultimi 6 7 mesi che stiamo vivendo, pur inseriti in un evidente riscaldamento, sono totalmente anomali (anomali nell'anomalia). DOBBIAMO rientrare nei ranghi (nei nuovi ranghi eh, non intendo quelli di 30 anni fa). E lo faremo, sono sicuro.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Penso si stia perdendo la cognizione della situazione. I cambiamenti climatici avvengono nei decenni, per non dire secoli, non è che da un anno all'altro le temperature medie salgono di 2 gradi, così, improvvisamente.

Questi ultimi 6 7 mesi che stiamo vivendo, pur inseriti in un evidente riscaldamento, sono totalmente anomali (anomali nell'anomalia). DOBBIAMO rientrare nei ranghi (nei nuovi ranghi eh, non intendo quelli di 30 anni fa). E lo faremo, sono sicuro.

Quando mi spiegherai perché in tanti anni non abbiamo mai visto il "duale" freddo di questi 6/7 mesi attuali (in mezzo ad altre "congiunture" fredde), allora ti darò ragione.

Oltretutto non abbiamo avuto clamorosi eventi (attività solare forte, ad esempio) tali per cui si possa spiegare detta situazione attuale.

Una +18 non orografica al largo della Corsica il 25 Gennaio...

Credo di non aver mai visto una roba del genere, se la memoria non mi inganna... :mah:

Il mio "refrain" è sempre lo stesso: ce la faremo a riportare una Rossby "poleward" o un'onda lunga divergente simil-retrograda verso fine 1' decade o verso metà mese?

Il 18z ufficiale prova ad ascoltarti (nel lungo, ovviamente)

ECM di stamani con 240h con anomalia termica positiva costante tra +4 e +12°C :bye:

Che dobbiamo fare per far avverare il controllo Gfs ?

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Penso si stia perdendo la cognizione della situazione. I cambiamenti climatici avvengono nei decenni, per non dire secoli, non è che da un anno all'altro le temperature medie salgono di 2 gradi, così, improvvisamente.

Questi ultimi 6 7 mesi che stiamo vivendo, pur inseriti in un evidente riscaldamento, sono totalmente anomali (anomali nell'anomalia). DOBBIAMO rientrare nei ranghi (nei nuovi ranghi eh, non intendo quelli di 30 anni fa). E lo faremo, sono sicuro.

Indubbiamente dovrebbe essere così Fili. L'unica sensazione che ho è che la tendenza al caldo ha subito un'accelerazione talmente importante, che di conseguenza anche un cambiamento climatico avviene molto più rapidamente, senza aspettare decenni o secoli. Basta vedere lo stato dei ghiacciai o i picchi di caldo ormai costanti, che in estate ci danno giornate tipiche dell'Arizona. Con ciò non voglio dire che la cosa continuerà così per sempre ma per ora siamo in questo girone

Farà più caldo in alcune città del nord che in Puglia :evil:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Penso si stia perdendo la cognizione della situazione. I cambiamenti climatici avvengono nei decenni, per non dire secoli, non è che da un anno all'altro le temperature medie salgono di 2 gradi, così, improvvisamente.

Questi ultimi 6 7 mesi che stiamo vivendo, pur inseriti in un evidente riscaldamento, sono totalmente anomali (anomali nell'anomalia). DOBBIAMO rientrare nei ranghi (nei nuovi ranghi eh, non intendo quelli di 30 anni fa). E lo faremo, sono sicuro.

Quando mi spiegherai perché in tanti anni non abbiamo mai visto il "duale" freddo di questi 6/7 mesi attuali (in mezzo ad altre "congiunture" fredde), allora ti darò ragione.

Oltretutto non abbiamo avuto clamorosi eventi (attività solare forte, ad esempio) tali per cui si possa spiegare detta situazione attuale.

Eh già. Poi che il Mediterraneo sia un hot spot del GW a causa dello spostamento verso nord della cella di Hadley e il conseguente trasloco a nord dell'anticiclone africano in pianta più o meno stabile è un discorso che ci sta, ma tutto legato al GW.

Comunque GFS oggi lo vede lo sblocco. A 348 ore :lol: :mrgreen:

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Farà più caldo in alcune città del nord che in Puglia :evil:

Cosa peraltro piuttosto frequente in inverno

Specie in caso di irruzioni da est :bye:

intanto GFS06 sul medio sposta i massimi pressori in Atlantico e, per la Merla, vede un leggero afflusso freddo da est. Davvero briciole, ma meglio della +8 sarebbe anche... :wink:



non ho idea di quanto sia attendibile, probabilmente zero :?

EDIT: una prima strisciatina "fresca" sembrerebbe esserci già nel weekend :mah:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Farà più caldo in alcune città del nord che in Puglia :evil:

Cosa peraltro piuttosto frequente in inverno

Specie in caso di irruzioni da est :bye:

Sì, vado a memoria ma mi pare che negli anni passati la cosa era meno frequente. Ormai è una configurazione ricorrente la strisciata da est che premia soprattutto il basso Adriatico a causa sempre della presenza ingombrante dell'anticiclone sull'Italia.

Lasciando stare i "colpi in canna" del determinismo avveniristico, una dinamica di sblocco (ipotetica!) nasce dai macro-segnali globali, che però non sono così nitidi: vediamo se la MJO dall'imminente fase 6 riuscirà a rimanere fuori cerchio anche in 7 e 8.

La termicizzazione asiatica è comunque buona.

Qualche accenno dai clusters, da Hovmoller e dall'EOF a lunga gittata si nota, insomma il passaggio dal regime NAO+ (che poi da iniziale antiblocco ci sta portando un blocco deleterio con classico caduta di pressione in EA) ad un NAO più neutra e gradualmente verso la migrazione del blocco (anche se il segnale è nebbioso): insomma, verso uno spostamento del blocco dalle nostre teste in direzione Atlantico (ATR).

Quindi, potremmo assistere ad una destrutturazione (a 3 lobi) del VPT durante la 1' decade o a cavallo tra 1' e 2' decade: che poi sia ATR o onda lunga divergente diretta verso Scand nessuno sa.
Premesso che in effetti non sappiamo nemmeno se queste manovre a scala sinottica andranno a buon fine. Sono solo ipotesi.

Ah, dimenticavo il Mountain Torque est asiatico di nuovo positivo in questa fase. :D

GEM il migliore oggi

Lasciamo stare per il momento della distanza temporale (ma ne riparleremo, vedrete), tuttavia il rischio che si concretizzi l' ultima, colossale beffa di questo inverno '23/24 a mio avviso, c'è.



Canadese troppo invadente, il "travaso di vorticità " è arrivato nel momento meno opportuno.

Oggi il picco di caldo ad 850hpa con la +11°C in transito che corrisponde a circa 10°C sopra media :ohno:




Il seguito è comunque un disastro, un autentico film horror

Qualcuno di voi ha dati dell'inverno 2006-07 , per fare un parallelo con questo?
Ad occhi penso si stato simile, ma meno caldo.

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno di voi ha dati dell'inverno 2006-07 , per fare un parallelo con questo?
Ad occhi penso si stato simile, ma meno caldo.

Parlando delle mie temperature medie

Dicembre 2006 +7.4°C / 71mm
Dicembre 2023 +8.5°C / 40 mm

Gennaio 2007 +7.2°C / 80mm
Gennaio 2024 +7.7°C / 49mm (media termica destinata ad aumentare)


Quindi si, simile ma meno caldo e più piovoso

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno di voi ha dati dell'inverno 2006-07 , per fare un parallelo con questo?
Ad occhi penso si stato simile, ma meno caldo.

di quell'inverno mi ricordo nessuna gelata (o effimere) e montagne sempre marroni.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno di voi ha dati dell'inverno 2006-07 , per fare un parallelo con questo?
Ad occhi penso si stato simile, ma meno caldo.

Parlando delle mie temperature medie

Dicembre 2006 +7.4°C / 71mm
Dicembre 2023 +8.5°C / 40 mm

Gennaio 2007 +7.2°C / 80mm
Gennaio 2024 +7.7°C / 49mm (media termica destinata ad aumentare)


Quindi si, simile ma meno caldo e più piovoso

Più o meno come ricordavo, grazie.
Però verso marzo fece 40 cm di neve in montagna, vediamo

"Aspetta e spera, ché poi s'avvera..."
Intanto aspettiamo. Rimango abbastanza fiducioso su quanto già ipotizzato. Che avremmo pagato lo scotto di una fase NAO+ (antiblocco prima e con blocco deleterio poi=in questi giorni di fine Gennaio) lo si era detto: fasi MJO non ideali (4-5), accentuazione del Mountain Torque e PNA+ con risposta da getto piallante in Atlantico (più gli altri dettagli sul potente trasporto di vapore acqueo lungo un Atmospheric River partito dai Caraibi, che va a fortificare la "gobba" altopressoria sul Continente Occidentale basso).

L'auspicio rimane quello di un passaggio costruttivo verso MJO 7-8, una migrazione del blocco altopressorio più in Atlantico (diciamo che l'Atl.Ridge nei clusters rimane l'opzione leggermente più frequentata), travaso di vorticità più centronord europea, pronta ad essere veicolata verso noi (meglio se col supporto di un canadese almeno dignitoso). E con discreta termicizzazione asiatica.

Quindi, nei regimi, un passaggio da NAO+ a NAO- (volendo escludere che ridiventi la NAO molto negativa in antiblocco già sperimentata prima del cambio di segnale). Tutto da scoprire in che precisa modalità, visto che parliamo di distanze considerevoli e non stiamo puntualizzando certo sul dominio della nostra fetta di territorio.

ECMWF decente sul lungo...ma è come parlare del nulla. :urted:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ECMWF decente sul lungo...ma è come parlare del nulla. :urted:

L'hai visto in anteprima? :D

Ps qualcuno apra Febbraio, @Carletto tu no che a guarda che disastro hai fatto a gennaio :lol:

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ECMWF decente sul lungo...ma è come parlare del nulla. :urted:

L'hai visto in anteprima? :D

no chiaramente il run 0z... :ohno:

Io comincerei a lasciar perdere gli indici e guardare i medi...che son tutti in rialzo.. :ohno: :ohno: :lol:

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ECMWF decente sul lungo...ma è come parlare del nulla. :urted:

L'hai visto in anteprima? :D

Ps qualcuno apra Febbraio, @Carletto tu no che a guarda che disastro hai fatto a gennaio :lol:

Lo farei aprire a chi ha aperto quello del 2012....se non riuscisse lui allora... :mrgreen: