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Meteocafè - Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?



Frasnow [ Sab 03 Dic, 2022 14:04 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io intendo questo (ieri), Fra.


Rispetto a questo (00z):


Siamo al 6.

Avevo letto di fretta, sorry :bye:


enniometeo [ Sab 03 Dic, 2022 18:02 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Per l'inverno tocca guardare ad est 8)) :mrgreen:
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GiagiMeteo [ Sab 03 Dic, 2022 18:19 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Bruttino il fanta di GFS.

bruttina

Tornando a distanze accettabili, 12z che confermano libecciata e successivo rientro in media, che però precederebbe una seconda libecciata calda.
Aspettiamo ECMWF.


Olimeteo [ Sab 03 Dic, 2022 20:49 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bruttino il fanta di GFS.

Tornando a distanze accettabili, 12z che confermano libecciata e successivo rientro in media, che però precederebbe una seconda libecciata calda.
Aspettiamo ECMWF.


Fanta è dir poco. :D

ECMWF12z vede risalire in zona azzorriana quella vorticità che parte da nordest di Hispaniola, rientrando nel flusso principale extra-tropicale e approfondendosi non poco.
Si andrebbe almeno a creare un cuneo interciclonico tra Azzorre e Portogallo a stoppare la spinta antizonale e a favorire, seppur transitorio, un affondo abbastanza freddo.
Ma, come scrivevi, il seguito potrebbe continuare sul treno della libecciata.

Comunque, è quel che vede questo run inglese. C'è ancora da chiarire.

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GiagiMeteo [ Dom 04 Dic, 2022 12:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Oggi è stata generalmente ridimensionata in persistenza ed intensità la scaldata a cavallo tra il 7 ed il 9, con una veloce traslazione della perturbazione ad est, un abbassamento generale dei gpt e quindi anche delle isoterme che potrebbero toccare la negatività già dall'11.
In seguito, ma siamo già troppo in là, ci sarebbe un'altra scaldatina e poi un nuovo calo che potrebbe essere anche più consistente. Ma, ripeto, siamo troppo lontani per dirlo.


GiagiMeteo [ Dom 04 Dic, 2022 12:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Oggi è stata generalmente ridimensionata in persistenza ed intensità la scaldata a cavallo tra il 7 ed il 9, con una veloce traslazione della perturbazione ad est, un abbassamento generale dei gpt e quindi anche delle isoterme che potrebbero toccare la negatività già dall'11.
In seguito, ma siamo già troppo in là, ci sarebbe un'altra scaldatina e poi un nuovo calo che potrebbe essere anche più consistente. Ma, ripeto, siamo troppo lontani per dirlo.


Frasnow [ Dom 04 Dic, 2022 12:23 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Spettacolo di ENS quelle Reading, tanta acqua e neve a quote non siderali ;) :ok:

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Mich17 [ Dom 04 Dic, 2022 13:09 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Per essere Dicembre, di lato positivo vedo la mancanza di HP che si impossessano del Mediterraneo e non si scollano (cosa che abbiamo visto succedere spesso negli ultimi anni).
Per il resto piogge si, anche benvenute ovviamente, però uno ormai si attenderebbe anche qualche sortita fredda come si deve, e almeno fino al 13/14 non mi pare aria per questo.


Boba Fett [ Dom 04 Dic, 2022 16:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per essere Dicembre, di lato positivo vedo la mancanza di HP che si impossessano del Mediterraneo e non si scollano (cosa che abbiamo visto succedere spesso negli ultimi anni).


per ora portiamo a casa questo che non è poco, vista anche la sete che abbiamo :)


Fili [ Dom 04 Dic, 2022 18:00 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Spettacolo di ENS quelle Reading, tanta acqua e neve a quote non siderali ;) :ok:

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insomma... il clou precipitativo con una +5/+7. Neve a 6000 metri :mah:


giantod [ Dom 04 Dic, 2022 19:04 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Considerazione di Fili condivisibile, tuttavia se prima di qualche metro di neve (speriamo più avanti) fa un 100 mm in 3-4 gg in Appennino visto il pregresso male non fa ;)


prometeo [ Dom 04 Dic, 2022 19:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
giantod ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Considerazione di Fili condivisibile, tuttavia se prima di qualche metro di neve (speriamo più avanti) fa un 100 mm in 3-4 gg in Appennino visto il pregresso male non fa ;)

Sottoscrivo in toto


GiagiMeteo [ Dom 04 Dic, 2022 19:45 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
gm serali che confermalo la fine della fase calda del peggioramento entro le prime dell'11.
Vediamo se poi il rientro fresco durerà e, in caso favorevole, sa sarà anche coronato da precipitazioni.


Danimeteo [ Dom 04 Dic, 2022 20:44 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Come dice Giagi, buone conferme dai GM serali. Da domani si apre una settimana che vedrà ripetute occasioni per le piogge, grazie a un continuo trasporto di aria umida e instabile di ponente/libeccio. La fase instabile culminerà con una saccatura atlantica, che entrerà nel Mediterraneo nella giornata di Giovedì. L'arrivo di questa saccatura richiamerà aria più calda e umida da Sud, permettendo un tipo di maltempo a carattere molto mite, ma con piogge abbondanti. La fase mite però dovrebbe finire intorno al giorno 11, con lo scivolamento verso est del sistema perturbato, e successivo rientro di correnti più fresche di matrice artica. Si prospetta quindi una settimana che vedrà in alcune zone accumuli pluviometrici anche importanti.


Olimeteo [ Dom 04 Dic, 2022 20:50 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Più o meno l'andazzo per il resto della decade e inizio seconda sembra ormai delineato.
Inutile stupirsi di libecciate o richiami scioccali al Centrosud. Era nei forecast. Forecast ECMWF che rispolvero aggiornati: da qui a poco dopo metà mese.

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Intanto, istabilità non troppo ficcante nei prossimi giorni ma sarà una settimana perlopiù grigia. Nella fascia tosco-umbra riuscirà però a permanere una linea un po' più incisiva fino a giovedì, in attesa di un nuovo peggioramento a seguire.
Insomma, piogge ove più ove meno.

Come già detto, quell'approfondimento di vorticità in zona azzorriana andrebbe a favorire un interciclone tra lì e il Portogallo, agevolando un transitorio affondo più freddo intorno all'11.
E poi sarà tutto da vedere.


Boba Fett [ Dom 04 Dic, 2022 23:07 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma sarà una settimana perlopiù grigia. Nella fascia tosco-umbra riuscirà però a permanere una linea un po' più incisiva fino a giovedì, in attesa di un nuovo peggioramento a seguire.
Insomma, piogge ove più ove meno.


credo anche io che per le nostre zone dobbiamo aspettarci giornate coperte con pioggerelle sparse un po' come questi ultimi 2 gg


Olimeteo [ Lun 05 Dic, 2022 00:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Comunque, lascio qui sotto i livelli PRETEMP per lunedì 5.
Attività convettiva presente, non tanto per forte chiusura ciclonica (ci sarà un blando minimo ligure) o wind shear, quanto per corposo trasporto di water vapour grazie ai flussi di ponente (con libeccio/ostro al suolo): qualche convergenza al suolo su litorale basso toscano/laziale e oppostamente sul marchigiano/abruzzese.
Creazione di qualche linea temporalesca semi-stazionaria dai litorali tirrenici suddetti verso l'entroterra tosco-umbro.
Vedremo.

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Poranese457 [ Lun 05 Dic, 2022 07:38 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Si profila una settimana dai due volti, sempre condita però da dominanti correnti sudoccidentali

Fino a mercoledì/giovedì avremo perlopiù piovaschi sparsi (salvo clamorose sorprese come quella di stamani) mentre da quel target in poi potrebbe presentarsi un peggioramento in pieno stile autunnale con giorni di pioggia, anche moderata, in un contesto termico però assai mite


Mich17 [ Lun 05 Dic, 2022 09:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
La parziale novità dei modelli tra ieri e oggi è il passaggio più ficcante visto tra le 144 e le 168 ore, anche se con sfumature diverse.
Si tratterebbe di un passaggio piuttosto veloce, ma pare possibile una -2/-3° abbastanza diffusa. Se precipita si potrebbe iniziare a parlare di neve a quote di bassa montagna/alta collina.

Metto Reading che è uno dei migliori.
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Boba Fett [ Lun 05 Dic, 2022 10:02 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
ma che è quel ciclone alle azzorre? :eek:


Frasnow [ Lun 05 Dic, 2022 10:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Prospettive niente male per acqua e neve, ottimo così :ok: :ok:


bix [ Lun 05 Dic, 2022 10:36 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma che è quel ciclone alle azzorre? :eek:


Infatti avevo notato anche io , lo vedono tutti i modelli.


Frasnow [ Lun 05 Dic, 2022 11:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Acqua a secchiate col 6z 8))

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enniometeo [ Lun 05 Dic, 2022 11:16 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Beati voi qui clima mite e secco...
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Olimeteo [ Lun 05 Dic, 2022 12:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma che è quel ciclone alle azzorre? :eek:


Infatti avevo notato anche io , lo vedono tutti i modelli.


Già a fine venerdì si vedeva un'evoluzione in tal senso (ne parlavo negli interventi di sabato).

Come pure di una linea convettiva tosco-umbra (alto laziale) un po' insistente in questi giorni. Nonostante la poca inquadratura nei GM o LAMMA, ne abbiamo avuto un esempio stanotte.
PRETEMP ha ben descritto.


Fili [ Lun 05 Dic, 2022 13:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
zero termico a quote siderali. Tempo degno di inizio novembre ad essere generosi, vero che l'acqua serve. Ma io avrei anche voglia di "annusare" un po' di inverno.... :? :?

periodo invece meraviglioso per le Alpi, anche se sta nevicando soltanto dalle medie quote. Comunque una manna per gli operatori sciistici (e per i ghiacciai) :inchino: :inchino: :inchino:


enniometeo [ Lun 05 Dic, 2022 13:10 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zero termico a quote siderali. Tempo degno di inizio novembre ad essere generosi, vero che l'acqua serve. Ma io avrei anche voglia di "annusare" un po' di inverno.... :? :?



Quoto tutto ;)


neveneve [ Lun 05 Dic, 2022 13:26 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ciao Ennio sono stato domenica ad Introdacqua ed ho visto sia le temperature che il tempo.


enniometeo [ Lun 05 Dic, 2022 13:49 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ciao neve...ieri era molto mite ;)

Occhi puntati sulla seconda decade
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Grego80 [ Lun 05 Dic, 2022 14:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Da lunedì prossimo inizia un periodo interessante


GiagiMeteo [ Lun 05 Dic, 2022 14:57 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
GFS 06z mostra un'ipotesi su cui ragionavo da un po', ovvero la possibilità di reiterazione artica verso metà mese.
Dopo una prima articatella l'11-12 ci sarebbero un paio di giorni più miti e poi un evento più intenso.
E' secondo me un'opzione possibile con una buona percentuale, anche se dipenderà tutto dal comportamento di quella lp sulle Azzorre ed il suo invorticamento.


Poranese457 [ Lun 05 Dic, 2022 15:10 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Capisco il disappunto per le temperature miti ma è anche irrealistico ipotizzare peggioramenti come quelli recenti (e forse futuri) in contesti termici marcatamente più freddi

Questi come dite sono peggioramenti a stampo autunnale e ne consegue che sono autunnali pure le temperature

Anche ci fossero stati un paio di gradi in meno, la QN sarebbe stata comunque elevatissima

Per avere QN più basse ci vogliono 5/6/7°C in meno ma per quelli si necessità di altre configurazioni che raramente (non mai, raramente) portano accumuli diffusi e persistenti

IMHO, se avessimo avuto quei gradi in meno e un conseguente millimetraggio inferiore ci sarebbe stato comunque di che lagnarsi. Anzi, forse pure di più ed a maggior ragion veduta :bye:


Olimeteo [ Lun 05 Dic, 2022 15:46 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Piogge benefiche, se proprio vogliamo guardare il lato del buonsenso. Soprattutto nelle zone che erano a secco da tempo immemore. Non penso fosse più auspicabile avere un campo di hp di quelle piantate, in cui oltre alla mitezza non avreste visto nemmeno le piogge.
Siamo ad inizio Dicembre. E non credo sia la prima volta che capitano situazioni siffatte.

Per quello vedremo, Gia. Le Ens non sono molto confortanti (come i forecast ECMWF, del resto).


Poranese457 [ Lun 05 Dic, 2022 16:24 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Anche perchè ricordo bene chi si beava dei dicembre anticiclonici degli anni scorsi perchè almeno gli faceva nebbia e "freddo" in pianura :lol: :lol:


Cyborg [ Lun 05 Dic, 2022 18:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Capisco il disappunto per le temperature miti ma è anche irrealistico ipotizzare peggioramenti come quelli recenti (e forse futuri) in contesti termici marcatamente più freddi

Questi come dite sono peggioramenti a stampo autunnale e ne consegue che sono autunnali pure le temperature

Anche ci fossero stati un paio di gradi in meno, la QN sarebbe stata comunque elevatissima

Per avere QN più basse ci vogliono 5/6/7°C in meno ma per quelli si necessità di altre configurazioni che raramente (non mai, raramente) portano accumuli diffusi e persistenti

IMHO, se avessimo avuto quei gradi in meno e un conseguente millimetraggio inferiore ci sarebbe stato comunque di che lagnarsi. Anzi, forse pure di più ed a maggior ragion veduta :bye:


Quoto tutto, tra l'altro questa è una configuarazione che porta neve a quote alte anche a Gennaio...


Olimeteo [ Lun 05 Dic, 2022 23:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
12z (ECMWF tra gli altri) che non dice granché di nuovo, anzi un operazionale che si allinea alle ENS.
Rimane un buon ingresso fresco/freddo (principalmente al Nord) intorno all'11-12, come già si vedeva.
In generale, da qui a metà mese (non si può andare oltre) si nota un lobo canadese in progressivo "svuotamento" e un dipolo negativo (preponderanza netta del lobo siberiano): diciamo che così si confermano ENS e forecast già pubblicati, che promuovono un andamento zonale di flussi sudoccidentali, inframmezzati da veloci e corte ondulazioni con avvezione più fredda.
La vorticita azzorriana/medio atlantica più volte indicata fa da ago della bilancia in questo andamento di massima ed è da lì che si possono ricavare quelle temporanee ondulazioni, un po' più generose anche in ottica freddo.

Questo, dunque, non significa il nulla, anzi continua un tempo abbastanza dinamico, movimentato, anche se fatto precipuamente di piogge al Centro (già diversa la situazione al Nord).
La sventagliata fredda suddetta sarà comunque da monitorare.

Arrivando a metà mese e subito dopo, NAO e PNA riguadagnarebbero punti, nonostante un AO a precipizio. Ma sarà tutto da vedere.

Spaghettame abbastanza compatto fino al 13.

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Poranese457 [ Mar 06 Dic, 2022 07:23 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
GFS 00 va ad accogliere le speranze di ognuno confermando dapprima una fase spiccatamente dinamica (definibile anche perturbata a questo punto) ed in seguito un bell'ingresso freddo su tutto il Paese che risulterebbe però quasi del tutto secco al Centro Italia

Tra l'altro a livello Europeo (+UK) si continua a notare un incremento della diffusione di isoterme basse che a mio avviso non può essere che di buon auspicio per delle belle invernate a partire da terza decade :bye:


Frosty [ Mar 06 Dic, 2022 07:46 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Se quella depressione ad ovest si arricciasse su se stessa :P


Mich17 [ Mar 06 Dic, 2022 08:10 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se quella depressione ad ovest si arricciasse su se stessa :P


Potrebbe succedere quello che fa vedere il run di controllo di GFS...
Ancora isolato, ma se qualche altro modello dovesse andargli dietro ci sarebbe di che discutere...


Poranese457 [ Mar 06 Dic, 2022 11:42 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Anche stamani il 06z si conferma il 06z :love:


Frasnow [ Mar 06 Dic, 2022 12:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Lo puoi dire forte :lol: 8))

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Buona pioggia in arrivo e perchè no, anche qualche fiocco a quote decenti ;)


bix [ Mar 06 Dic, 2022 13:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Mah tutta sta pioggia non la vedo , o per lo meno non a breve.


alias64 [ Mar 06 Dic, 2022 13:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ma tra Domenica notte e lunedì non c'è speranza di qualche sorpresa bianca?chiedo ai più esperti


Frasnow [ Mar 06 Dic, 2022 15:32 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma tra Domenica notte e lunedì non c'è speranza di qualche sorpresa bianca?chiedo ai più esperti

Anche se non sono esperto, penso sia difficile se non impossibile, manca ancora tanto comunque.
Certo che se andasse come vede il run di controllo... :love: :love:

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gubbiomet [ Mar 06 Dic, 2022 15:41 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma tra Domenica notte e lunedì non c'è speranza di qualche sorpresa bianca?chiedo ai più esperti


A 850 hpa quasi ci siamo. A 500 hpa forbice ampia sulla quale c'e' da lavorare. Il problema è che, come sempre, siamo a fine precipitazioni. :bye:


Boba Fett [ Mar 06 Dic, 2022 15:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma tra Domenica notte e lunedì non c'è speranza di qualche sorpresa bianca?chiedo ai più esperti

Anche se non sono esperto, penso sia difficile se non impossibile, manca ancora tanto comunque.
Certo che se andasse come vede il run di controllo... :love: :love:


Scand++ :love:


Olimeteo [ Mar 06 Dic, 2022 16:21 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ormai dell'affondo c'è buona certezza: nei giorni la cosa si è andata confermando. Ovviamente c'è ancora da vedere il come e il quanto.
Probabile, come anche classico, quanto detto da Fra/Gubbiomet.
Sempre facendo notare che GFS06 è il più profondo in gpt.

Come da sabato si diceva, quell'accentramento di vorticità in Atlantico azzorriano farà da ago: dispersione zonale più o meno che ci darà la risposta definitiva sulla corposità dell'ingresso.


Fili [ Mar 06 Dic, 2022 17:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
GFS12 conferma le possibilità per una fase perturbata e fredda (alla buon'ora.....) domenica notte/lunedì :wink:

ancora scettico ECMWF :?


enniometeo [ Mar 06 Dic, 2022 17:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 conferma le possibilità per una fase perturbata e fredda (alla buon'ora.....) domenica notte/lunedì :wink:

ancora scettico ECMWF :?


UKMO appena uscito
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Frasnow [ Mar 06 Dic, 2022 17:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
GFS molto bello, ma la dinamica è una di quelle "disperate", troppo appesi ad un filo per ottenere buoni risultati.
Io rimango comunque soddisfatto se fa una bella piovuta e la neve su Alpi ed Appennino, il resto eventualmente sarà tutto di guadagnato ;)




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