Linea Meteo

And io parlavo dell'Italia in generale(mi sembra che in 3 giorni hai accumolato 300mm)....poi che nel mondo siamo in crescia costante è un altro discorso!come parlare dell'inverno dove in Giappone o est USA su 10 inverni ne sbaglieranno 2/3 !Forse il GW ha penalizzato soprattutto l Europa ? Ma non so per ora è così

Ma infatti sul piano "pluvio" non mi lamento (a parte le modalità in alcuni casi: per dire, al parco di Villa Reale a Monza domenica scorsa ho visto parecchie "ferite").

Si si certo and

Ragazzi, ma la tempesta di acqua in Libia
quanto è eccezionale? Chiedo a qualcuno se ha fonti o ricorda eventi del genere in quelle zone. Io personalmente, ricordo solo qualche tempesta di sabbia o qualche inondazione in Algeria /Marocco, Egitto... Ma tutta st'acqua in Libia non mi sovviene

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, ma la tempesta di acqua in Libia
quanto è eccezionale? Chiedo a qualcuno se ha fonti o ricorda eventi del genere in quelle zone. Io personalmente, ricordo solo qualche tempesta di sabbia o qualche inondazione in Algeria /Marocco, Egitto... Ma tutta st'acqua in Libia non mi sovviene

Vero! Impressionante...

Vedere quei fiumi d'acqua in quelle zone fa effetto...

Mi permetto di usare questo topic x esprimere un mio pensiero in merito alla diatriba sui punzecchiamenti tra utenti, sui commenti troppo off topic e i cartellini gialli. D'accordissimo con i richiami, quando necessari. D'accordo pure a non esulare troppo quando l'argomento della discussione è un altro. D'accordo sul non offendere. Ok che la
meteorologia è fatta di numeri ma siamo sempre su una chat e non su super quark. Credo che l'obiettivo principale di un forum, sia la libera espressione con rispetto ed educazione. Se d'ora in poi ad ogni topic tocca stare attenti a calibrare ogni commento o sensazione xkè "si va fuori tema" o perché qualcuno sennò si risente, x me diventa un po' noioso, a scapito del forum stesso in termini di post e numero di utenti. Se così sarà, tornerò solo a leggervi come faccio da 12 anni. Ognuno porta qualche spunto di riflessione secondo me, chi più chi meno. La realtà è data dalla somma delle parti.

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi permetto di usare questo topic x esprimere un mio pensiero in merito alla diatriba sui punzecchiamenti tra utenti, sui commenti troppo off topic e i cartellini gialli. D'accordissimo con i richiami, quando necessari. D'accordo pure a non esulare troppo quando l'argomento della discussione è un altro. D'accordo sul non offendere. Ok che la
meteorologia è fatta di numeri ma siamo sempre su una chat e non su super quark. Credo che l'obiettivo principale di un forum, sia la libera espressione con rispetto ed educazione. Se d'ora in poi ad ogni topic tocca stare attenti a calibrare ogni commento o sensazione xkè "si va fuori tema" o perché qualcuno sennò si risente, x me diventa un po' noioso, a scapito del forum stesso in termini di post e numero di utenti. Se così sarà, tornerò solo a leggervi come faccio da 12 anni. Ognuno porta qualche spunto di riflessione secondo me, chi più chi meno. La realtà è data dalla somma delle parti.

Ora scusami, non vorrei aver frainteso il tuo pensiero, ma dove, nel mio discorso, avrei negato la libertà di espressione o parlato di questo? Mi sembrava di aver detto proprio l'opposto. Il problema del calibrare i commenti infatti è nato perché nessuno sa moderarsi, perché altrimenti non sarebbe un problema condire i post con qualche commento extra. Ma se non si è capaci a reggere questo tipo di confronto, e si finisce col punzecchiare e aspettare che inevitabilmente l'altro si picchi e risponda per poi finire ad insulti, come lo dovremmo risolvere? Lasciando liberti tutti di sporcare un topic con 10 pagine di messaggi off-topic, battibecchi e insulti che non hanno nulla hanno a che fare con l'argomento che si tra trattando? Questa la dovremmo chiamare libertà di espressione? Scusate, ma lo ripeto, se questo è il modo che dovrebbe aiutare il forum, mi tiro fuori da subito, e lo ridico di nuovo. Per questo ci sono i social, dove certi comportamenti sono all'ordine del giorno e nessuno si lamenta fino a quando ci si stufa e si blocca l'altro. Bello, bellissimo proprio.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi permetto di usare questo topic x esprimere un mio pensiero in merito alla diatriba sui punzecchiamenti tra utenti, sui commenti troppo off topic e i cartellini gialli. D'accordissimo con i richiami, quando necessari. D'accordo pure a non esulare troppo quando l'argomento della discussione è un altro. D'accordo sul non offendere. Ok che la
meteorologia è fatta di numeri ma siamo sempre su una chat e non su super quark. Credo che l'obiettivo principale di un forum, sia la libera espressione con rispetto ed educazione. Se d'ora in poi ad ogni topic tocca stare attenti a calibrare ogni commento o sensazione xkè "si va fuori tema" o perché qualcuno sennò si risente, x me diventa un po' noioso, a scapito del forum stesso in termini di post e numero di utenti. Se così sarà, tornerò solo a leggervi come faccio da 12 anni. Ognuno porta qualche spunto di riflessione secondo me, chi più chi meno. La realtà è data dalla somma delle parti.

Ora scusami, non vorrei aver frainteso il tuo pensiero, ma dove, nel mio discorso, avrei negato la libertà di espressione o parlato di questo? Mi sembrava di aver detto proprio l'opposto. Il problema del calibrare i commenti infatti è nato perché nessuno sa moderarsi, perché altrimenti non sarebbe un problema condire i post con qualche commento extra. Ma se non si è capaci a reggere questo tipo di confronto, e si finisce col punzecchiare e aspettare che inevitabilmente l'altro si picchi e risponda per poi finire ad insulti, come lo dovremmo risolvere? Lasciando liberti tutti di sporcare un topic con 10 pagine di messaggi off-topic, battibecchi e insulti che non hanno nulla hanno a che fare con l'argomento che si tra trattando? Questa la dovremmo chiamare libertà di espressione? Scusate, ma lo ripeto, se questo è il modo che dovrebbe aiutare il forum, mi tiro fuori da subito, e lo ridico di nuovo. Per questo ci sono i social, dove certi comportamenti sono all'ordine del giorno e nessuno si lamenta fino a quando ci si stufa e si blocca l'altro. Bello, bellissimo proprio.

Il mio commento solo parzialmente è legato al tuo intervento, (ho esordito con 3 d'accordo), soprattutto è una risposta globale a tutte le dinamiche negative che si creano nel forum. Io principalmente intendevo dire che se su un forum, pur essendo educati (io credo di esserlo sempre stato) ma con un pensiero diverso, va sempre a finire che qualcuno si offende o viene ammonito, diventa noioso. Fai bene Andrea a redarguire dove pensi occorre, x carità. Però il forum meteo è formato anche da gente comune. Pretendere che tutti siano sempre scientifici e contestuali é impossibile! Sto dicendo che si è educati, non ci si punzecchia e non si offende è già tanto! Probabilmente, in generale, su una chat tanti concetti, tanti pensieri e tanti toni manco si colgono o si travisano, rispetto al rapporto vis à vis... Va considerato anche questo. Un saluto

Ragazzi... questo forum conta quasi 3500 iscritti (non tutti attivi ovviamente) e 600.000 messaggi. Non tutti sono stati sempre ontopic, non tutti sono sempre andati nella direzione giusta o in quella che avremmo preferito, ma il forum conta un paio di ban e ammonizioni che si contano attualmente nelle dita di una mano. Questo significa che almeno io personalmente, non vedo condizioni che come dici tu porterebbero alla "morte" del forum. Ma nemmeno quello di renderlo troppo noioso per i limiti imposti.
Considero che questo forum, a differenza di tanti altri, sia stato sempre molto permissivo e abbia lasciato un'ampia libertà agli utenti nella loro partecipazione. Questo può essere stato un bene fino a quando tutti hanno considerato questo un "plus", e un modo per essere diversi dagli altri dove al primo sgarro venivi redarguito, ammonito o bannato. Oh, chi c'era 20 anni fa può dirlo, questo forum è nato proprio perché altrove non si riusciva a scrivere.
Poi però non so se di questa libertà qualcuno se ne sia approfittato, se sia cambiata la generazione e il modo quindi di partecipare alle discussioni (e questo lo ripeto, secondo me è un danno che al 99% hanno fatto i social e il modo di "comunicare" che per certi versi hanno imposto), o se semplicemente manchi un filo di rispetto verso gli altri e verso le opinioni in generale.
Sta di fatto che lo vedete da soli... non si riesce più a concludere un topic previsionale senza che non sia nata qualche discussione. E ve lo assicuro che un tempo ciò non accadeva. Ora... io non voglio porre limiti a nessuno, né imporre che nei topic previsionali non si possa andare offtopic. Ma è chiaro che se non si riescono a creare le condizioni per discutere in modo civile, le strade sono due: iniziare ad ammonire e bannare ad ogni sgarro, come fanno OVUNQUE, o mettere qualche paletto.
Secondo me basterebbe semplicemente rispettarsi, ma sembra che questa sia diventata pura utopia, perché l'ego e le proprie convinzioni che la ragione sia dentro ognuno di noi, poi portano a situazioni come quelle di oggi, che sono poi quelle di ieri o di tante altre volte , in cui 2 o più utenti sono arrivati ad insultarsi pubblicamente. Ora, ditemi voi se questo è un modo normale e corretto di convivere una comunità, e se sia giusto da parte nostra tollerarlo per "spirito di libertà"!
Per poi leggere cosa? "E beh, ma voi dello staff......" Noi dello staff per il nostro quieto vivere avremmo dovuto già stroncarle prima queste situazioni, ma non lo abbiamo fatto. Non perché Tizio ci sta simpatico e quindi non lo ammoniamo, ma semplicemente perché da fessi pensiamo sempre che ogni tanto i lumi della ragione prevalgano e si possa riuscire a tornare alla normalità. Quindi io penso che la libera espressione qui dentro non sia mai mancata... diversamente, temo che spesso se ne sia abusato.
Finisco col dire che affermare che pretendiamo "che tutti siano sempre scientifici", non è mai stato nel nostro spirito ed è un altro luogo comunque che altre volte è venuto fuori. Io di meteo capisco poco, quindi sono il primo "non scientifico", ma considero che la maggior parte di noi lo sia, quindi figuriamoci se quello che andiamo a cercare è questo. Ma non credo che qui qualcuno si sia mai sentito non all'altezza, o che questo gli sia stato fatto pesare.
Detto questo, abbiamo tanti bravi utenti, specie quelli più giovani, che si stanno dando da fare per dare qualche contenuto più consistente al forum e che meritano rispetto per quello che fanno. E leggere tra le loro analisi messaggi non dico non alla loro altezza, attenzione, ma con offese e insulti, beh, lo trovo abbastanza avvilente e totalmente irrispettoso. Se poi sono loro i primi a stancarsi, beh... non mi sentirei di dargli torto.

Ringrazio tutti coloro, e sono tanti, che privatamente hanno dato il loro sostegno non a me, che mi sostengo da solo ancora per fortuna, ma a LineaMeteo. Evidentemente c'è ancora speranza per questo Mondo.

Visto che mi sento chiamato in causa, dato che oggi ho "invocato" la moderazione dello staff dopo l'ennesimo insulto gratuito che mi sono preso, tengo a precisare una cosa: a me non importa molto del singolo episodio di oggi (troppi ne ho visti in tanti anni), quanto piuttosto torno a ribadire il fatto che chiunque voglia provare (me in primis) a fare un intervento che non inneggi tout-court alla pioggia ed al fresco/freddo viene immediatamente deriso. Così passa la voglia.

Peraltro almeno io (parlo per me in questo caso) ho stazioni meteo che mi consentono di postare DATI VERI con serie di quasi 15 anni a sostengo di ciò che dico, e vengo immediatamente quotato da utenti che non hanno mezzo dato a disposizione e si basano solo sulle foglie dell'albero o si limitano a dire "si sta seccando tutto". Mi dispiace ma io personalmente non lo accetto.

Ogni messaggio sui topic previsionali è una COSTANTE ricerca del freddo e della pioggia. Una continua lamentela per un sopramedia che ormai non può più definirsi tale (ma se 300 giorni l'anno siamo "sopramedia" verrà mai il sospetto che il problema sia a monte, e cioè proprio sulle famigerate medie?). Un continuo piagnisteo ogni volta che c'è una fase calda.

Come hanno fatto tutti, o quasi, gli utenti storici, anche io mi tiro fuori da una realtà che personalmente non mi appartiene più. Non ho più voglia di battibeccare con freddofili incalliti o che cercano la pioggia ogni santo giorno dell'anno, che hanno gusto a stare tappati in casa mentre fuori diluvia.

Parteciperò alle segnalazioni del forum ed a poco altro. Spero almeno questo serva ad evitare discussioni nel topic di previsione.

Rimane il grande dispiacere, e ci tengo a sottolinearlo, per un Forum che una volta era un luogo di discussioni (anche accese, per carità) tra utenti preparati, moderati, obiettivi e non freddofili incalliti. E che ora non è più così. Ma forse era inevitabile

Ciao

Qua purtroppo non si ha da parte di alcuni utenti la cognizione di causa di quello che e’ la situazione attuale mancando completamente di oggettività. L’importante è difendere a spada tratta il suo modo di vedere giustificando anche l’ingiustificabile solo ed esclusivamente per ì propri interessi personali e hai suoi gusti inerenti alla vita loca. Discorsi sempre uguali ; fa caldo lo faceva anche in passato; fa caldo 30 giorni su 30? Ebbe ma si sta bene ; questa è’ l’obiettività della meteorologia ? Oppure e un difendere a spada tratta gusti personali che hanno a che fare poco con il clima ? Mi fa veramente ridere il discorso freddofili / pioggia quando si vive costantemente sopra media ; quando le piogge sono completamente irregolari oppure ancora peggio si fanno discorsi sulle MEDIE che nonostante siano prese da 1980 al 2010 quindi 30 anni non vanno bene.

Alla fine si arriva allo “scontro” totale perché non c’è cognizione di causa l’importante è tenersi ancorati alle proprie esigenze senza osservare o far finta di niente( che è ancora peggio ) quello che la realtà dimostra .

Perdonami Federico, ma i primi a vivere senza cognizione di causa dei "tempi che cambiano" siete voi "lamentosi dei sopramedia". È una linea di comportamento totalmente incoerente, perché da una parte attaccate noi (me) che cerchiamo di farcene giustamente una ragione, visto che non possiamo farci nulla.

Dall'altra sottolineate ad ogni messaggio sto famigerato sopramedia. Decidetevi: è sopramedia, e quindi il nostro clima è ancora quello di 30 anni fa (o più), oppure prendete una volta per tutte consapevolezza che le temperature e le precipitazioni non sono più quelle dei "bei tempi" e iniziate a valutare le situazioni in base ad una nuova normalità climatica? Ma se quei famigerati spaghi sono "sopramedia" per 300 giorni su 365, non te le fai due domande?! No eh?! No, un continuo lamento, una continua ricerca di una media che non esiste più e non da ieri, ma da almeno 20 anni.

Secondo me il punto è tutto qui. Prima vi adeguate ai tempi che corrono, e prima camperete meglio, senza frustrazioni, incazzature e lamenti vari.

Penso che Andrea - con la sua eterna saggezza - ha già detto tutto.
Aggiungo che IO ho fatto la proposta di NON moderazione per un periodo, così vi scannate quanto volete e prima o poi qualcuno si stancherà... no?
Ma io dico....!!!! Il concetto sarebbe molto semplice.... ognuno esprime la propria idea, giusto? Perchè farlo ripetutamente come un martello pneumatico? E' questo il problema, perchè poi diventa fastidioso. Basterebbe così poco.!
Questa è come una "casa" e gli utenti fanno parte della casa, però alla fine se quello che c'è in questa "casa" non piace.... beh nessuno è costretto a starci! No? La regola è molto semplice: è vietato litigare con eccessi ed insulti personali.

Oggi è anche il compleanno del presidente, cercate di trovare un po' di civilità, educazione e tranquillità. Per il bene di tutti.

Se posso dire la mia per quel poco o niente che conto.
Al di là di come la si pensi sulle varie questioni, sulle medie, sul caldo e sul freddo, lasciare perdere tutto per dei battibecchi è davvero un peccato. Se FIli, decide per questo motivo di smettere di scrivere sui topic previsionali è un peccato. Molti utenti storici hanno smesso di scrivere ed è un peccato; ognuno di loro lo avrà fatto per motivi diversi e del tutto legittimi. Spero non tutti perché non trovavano più questo ambiente diciamo "accogliente".
Sono ormai 10 anni che sono iscritto a questo forum, e da quando lo conosco (quindi ormai forse da 14-15 anni) l'ho sempre considerato la prima realtà sulla quale fare affidamento se voglio sapere che tempo farà nei prossimi giorni; a partire dal Forum e dai topic previsionali.
Ho iniziato a seguirvi e ad interessarmi perché qui dentro ho sempre letto delle belle analisi nei topic previsionali, qualcuna più tecnica, altre più a braccio, ma da ognuna si poteva e si può trarre sempre qualche spunto interessante.
Anche il fatto di trovare qui dentro visioni ed interpretazioni dei fenomeni meteo differenti è senza alcun dubbio una cosa positiva, un punto di forza di un forum e fonte di arricchimento per me e per tutti.

Piccolo consiglio, che è poi quello che cerco di fare io quasi sempre quando leggo messaggi che per qualche motivo non mi piacciono o mi sembrano scritti solo per far polemica e punzecchiare: non gli si risponde, si ignorano e si lasciano passare.
Si vede subito se da un messaggio può scaturire un discorso costruttivo, che metta in contrapposizione anche visioni diverse o no. Diciamo pure che ci sono messaggi che possono esse quotati, da cui si può instaurare un contraddittorio civile ed altri che è meglio non quotare, perché é evidente fin dal principio che non possa scaturirne niente di che.

Detto questo torno a lavorare e cerchiamo di non lasciare i topic previsionali, ma anzi cerchiamo di scriverci di più. Io in primis.

Auguri Andrea anche qui!

P.S. M'è preso il momento nostalgia e sono andato a rivedere la mia presentazione, che propongo per sdrammatizzare:

"2 Ottobre 2013
Ciao a tutti!

Mi chiamo Michele e sono appena entrato a far parte di questo forum, anche se ormai è da qualche anno che frequento il sito da esterno e spesso mi sono appassionato, leggendo, alle discussioni che qui dentro sono state fatte! Abito a Caldarola, un paese di circa 2000 abitanti situato nella media vallata del fiume Chienti, a ridosso della fascia più esterna della catena appenninica. La zona offre un clima assai vario, ma essendo io un amante del freddo e della neve, aspetto sempre con ansia che le giornate inizino a farsi brevi e le precipitazioni a farsi solide! Sinceramente, sotto questo punto di vista la zona delude poche volte.
Ancora un saluto e grazie a tutti!"

Quello che da fastidio a me personalmente e il continuo rimarcare le cose evidenti rigirandole a qualcosa che non esiste o campato in aria. Dal mio punto di vista non si può dire che questa è la realtà dei fatti quando le medie 30 ennali (1980-2010) dimostrano altro ; Se farà così per altri 15/20 anni allora si potrà dire che e’ la normalità , ma al momento 2023 non è così . Oppure negando che le configurazioni che si sono avute fino ad oggi e nei prossimi giorni non sono tipiche di luglio perché di notte fa più fresco oppure alle 12 sono 28 gradi invece di 36.

Tutto qua .

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Visto che mi sento chiamato in causa, dato che oggi ho "invocato" la moderazione dello staff dopo l'ennesimo insulto gratuito che mi sono preso, tengo a precisare una cosa: a me non importa molto del singolo episodio di oggi (troppi ne ho visti in tanti anni), quanto piuttosto torno a ribadire il fatto che chiunque voglia provare (me in primis) a fare un intervento che non inneggi tout-court alla pioggia ed al fresco/freddo viene immediatamente deriso. Così passa la voglia.

Peraltro almeno io (parlo per me in questo caso) ho stazioni meteo che mi consentono di postare DATI VERI con serie di quasi 15 anni a sostengo di ciò che dico, e vengo immediatamente quotato da utenti che non hanno mezzo dato a disposizione e si basano solo sulle foglie dell'albero o si limitano a dire "si sta seccando tutto". Mi dispiace ma io personalmente non lo accetto.

Ogni messaggio sui topic previsionali è una COSTANTE ricerca del freddo e della pioggia. Una continua lamentela per un sopramedia che ormai non può più definirsi tale (ma se 300 giorni l'anno siamo "sopramedia" verrà mai il sospetto che il problema sia a monte, e cioè proprio sulle famigerate medie?). Un continuo piagnisteo ogni volta che c'è una fase calda.

Come hanno fatto tutti, o quasi, gli utenti storici, anche io mi tiro fuori da una realtà che personalmente non mi appartiene più. Non ho più voglia di battibeccare con freddofili incalliti o che cercano la pioggia ogni santo giorno dell'anno, che hanno gusto a stare tappati in casa mentre fuori diluvia.

Parteciperò alle segnalazioni del forum ed a poco altro. Spero almeno questo serva ad evitare discussioni nel topic di previsione.

Rimane il grande dispiacere, e ci tengo a sottolinearlo, per un Forum che una volta era un luogo di discussioni (anche accese, per carità) tra utenti preparati, moderati, obiettivi e non freddofili incalliti. E che ora non è più così. Ma forse era inevitabile

Ciao

Concordo su ogni parola scritta e aggiungo purtroppo, visto che in molti si è in questo spazio da più di 10 anni. Anche io ho provato in questa estate "lamentosa" a non scrivere più visto la continua tiritela del caldo , del secco e del sopra media, ma non ce l' ho fatta e mi sono già scusato visto che in alcuni casi ho alimentato la polemica . Personalmente sono uno che ama il freddo e la neve ed è per questo che mi sono appassionato alla meteo tanti anni fa. Sono uno però che se fa un luglio secco e caldo sono contento perché almeno dalle mie parti come dicevano i nostri vecchi ci sono 3 mesi di fresco e 9 di freddo. Detto questo quindi la penso come Fili e mi limiterò nel prossimo futuro a pure segnalazioni quando speriamo farà una bella nevicata. Un saluto a tutti o quasi!!

X stemperare un po' il tutto, se tanti di noi, attivamente o solo come lettori, stanno qui da anni, vuol dire che il forum e il sito in genere sono molto buoni e validi. Quindi complimenti a chi lo ha generato e portato avanti. Alla fine basta entrare tutti in questa ottica : non offendersi se qualcuno replica in maniera opposta ad un commento, essere educati e non punzecchiare.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quello che da fastidio a me personalmente e il continuo rimarcare le cose evidenti rigirandole a qualcosa che non esiste o campato in aria. Dal mio punto di vista non si può dire che questa è la realtà dei fatti quando le medie 30 ennali (1980-2010) dimostrano altro ; Se farà così per altri 15/20 anni allora si potrà dire che e’ la normalità , ma al momento 2023 non è così . Oppure negando che le configurazioni che si sono avute fino ad oggi e nei prossimi giorni non sono tipiche di luglio perché di notte fa più fresco oppure alle 12 sono 28 gradi invece di 36.

Tutto qua .

Ma chi è che rimarca? Nel topic previsionale, fatta eccezione per Olimeteo, Giagi e Cyborg, non c'è un solo post che sia uno che non inneggi più o meno velatamente al fresco, alla pioggia, o che non sia lí continuamente ad evidenziare i sopramedia con battutine e provocazioni. Lo fa perfino l'amministratore del sito. Una litanía continua, ogni santissimo messaggio. E sarei io (che ultimanete scrivo molto poco, per i suddetti motivi) che rimarca continuamente? Ci sono 100 messaggi di lamenti pro fresco/pioggia, e vai a sottolineare l'unico mio che cerco di mantenere un minimo di neutralità, tra l'altro apportando dati SCIENTIFICI come nell'ultimo caso delle falde acquifere? Questa è bella dai

Le medie 30ennali dimostrano altro, cioè che nel periodo 81/10 era più fresco. Quindi? Siamo per caso nel 1993 o nel 2002? Mi sfugge qualcosa. No, siamo nel 2023, e da ALMENO 20 ANNI (non saranno 30 ma ci andiamo vicini) la musica è cambiata (ulteriormente, visto che il GW non è roba recente). Volete farvene una ragione, prenderne consapevolezza e campare in pace, o rimanere ancora nel ricordo di un clima che non esiste più, sperando che da un mese all'altro tutto torni come era prima?

A voi la scelta, a voi rodervi il fegato e, purtroppo, a noi (me in primis) leggere i continui piagnistei

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

X stemperare un po' il tutto, se tanti di noi, attivamente o solo come lettori, stanno qui da anni, vuol dire che il forum e il sito in genere sono molto buoni e validi. Quindi complimenti a chi lo ha generato e portato avanti. Alla fine basta entrare tutti in questa ottica : non offendersi se qualcuno replica in maniera opposta ad un commento, essere educati e non punzecchiare.

Ma infatti basterebbe poco... nessuno ha mai imposto alcun limite nelle discussioni. Se lo abbiamo fatto è quando abbiamo visto che la situazione rischiava di sfuggire di mano. Ma se si torna nei binari ognuno qui dentro è stato libero di poter parlare di tutto.
C'è un REGOLAMENTO, semplice e chiaro, che tutti avete accettato sin dal primo giorno. Basterebbe rispettare quello e non ci sarebbe nemmeno bisogno di moderatori, come per tantissimi anni è successo.
Chi parla e si lamenta che "negli ultimi anni il forum è cambiato" dovrebbe pensare se più che essere cambiato il forum, è cambiato il modo di parteciparvi, perché ripeto, sparare a zero sullo staff e su chi lo gestisce è facile, mentre sarebbe più corretto fare ognuno (noi compresi) un breve esame di coscienza su come a volte ci poniamo nelle discussioni e su come e quanto rispettiamo chi scrive (e soprattutto legge).
Forse sì, siamo cambiati anche noi, siamo invecchiati e quindi purtroppo con la vecchiaia si peggiora, ma spesso ci siano dovuti anche noi adeguare ai comportamenti troppo spesso coloriti, per usare un eufemismo, degli utenti stessi.

Ad ogni modo, proprio a proposito di vecchiaia, oggi non vi tedierò con le prediche, anche perché tanto temo già che serviranno a poco, e perché non ho la benché minima voglia di rovinare la giornata né a me, ne tantomeno a voi. Quindi mi prenderò una pausa dalla discussione "vivibilità del forum". Però ragazzi, davvero... basterebbe tanto tanto poco.

Basta !!! Basta !!!
Ho chiesto un po' di pace almeno oggi.

Nevone ha un'idea già espressa, ok stop! Fili ha la sua idea, ok stop!
Perchè dovete continuare?? Le due posizioni sono chiarissime! Non provate a convincervi a vicenda che non ci riuscirete mai.

Filippo: ma perchè devi fare alcuni nomi? Questo è mettere alcuni contro altri. Basta anche su questo!! Non ci sono ne buoni ne cattivi.. ci sono le persone !
Sarà ora che ci rivediamo nel mio ufficio.....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le medie 30ennali dimostrano altro, cioè che nel periodo 81/10 era più fresco. Quindi? Siamo per caso nel 1993 o nel 2002? Mi sfugge qualcosa. No, siamo nel 2023, e da ALMENO 20 ANNI (non saranno 30 ma ci andiamo vicini) la musica è cambiata. Volete farvene una ragione, prenderne consapevolezza e campare in pace, o rimanere ancora nel ricordo di un clima che non esiste più, sperando che da un mese all'altro tutto torni come era prima?

A voi la scelta, a voi rodervi il fegato e, purtroppo, a noi (me in primis) leggere i continui piagnistei

Sul lamentarsi mi trovi parecchio daccordo, e ti do ragione. Ma parlarne non significa lamentarsi. Dire che fa caldo quando in realtà fa caldo, dire che siamo 3°C sopra le medie ufficiali, ma anche 2°C sopra le medie di Settembre degli ultimi anni, non è peccato eh... è parlare di numeri reali. Se a Settembre chiuderemo (spero di no) con una manciata di mm quando ne dovrebbero cadere almeno 80, è semplicemente commentare una situazione reale. Non è istigare alla violenza o fare catastrofismi.
Dovremmo non dirlo, e far finta che sia tutto normale solo perché alla fine la "normalità" degli ultimi anni ce lo impone e buttare anni di rilevazioni perché tanto ogni anno sarà peggio? Guarda che i confronti con le medie vecchie o nuove li abbiamo fatti dal primo giorno di attività del forum, e a quanto pare stanno dando fastidio solo a te. Io davvero, sarò tonto, ma fatico a capire dove sta il problema.
Poi ripeto, se parliamo di lamenti ed esclusivamente di quello, sono daccordo con te.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le medie 30ennali dimostrano altro, cioè che nel periodo 81/10 era più fresco. Quindi? Siamo per caso nel 1993 o nel 2002? Mi sfugge qualcosa. No, siamo nel 2023, e da ALMENO 20 ANNI (non saranno 30 ma ci andiamo vicini) la musica è cambiata. Volete farvene una ragione, prenderne consapevolezza e campare in pace, o rimanere ancora nel ricordo di un clima che non esiste più, sperando che da un mese all'altro tutto torni come era prima?

A voi la scelta, a voi rodervi il fegato e, purtroppo, a noi (me in primis) leggere i continui piagnistei

Sul lamentarsi mi trovi parecchio daccordo, e ti do ragione. Ma parlarne non significa lamentarsi. Dire che fa caldo quando in realtà fa caldo, dire che siamo 3°C sopra le medie ufficiali, ma anche 2°C sopra le medie di Settembre degli ultimi anni, non è peccato eh... è parlare di numeri reali. Se a Settembre chiuderemo (spero di no) con una manciata di mm quando ne dovrebbero cadere almeno 80, è semplicemente commentare una situazione reale. Non è istigare alla violenza o fare catastrofismi.
Dovremmo non dirlo, e far finta che sia tutto normale solo perché alla fine la "normalità" degli ultimi anni ce lo impone e buttare anni di rilevazioni perché tanto ogni anno sarà peggio? Guarda che i confronti con le medie vecchie o nuove li abbiamo fatti dal primo giorno di attività del forum, e a quanto pare stanno dando fastidio solo a te. Io davvero, sarò tonto, ma fatico a capire dove sta il problema.
Poi ripeto, se parliamo di lamenti ed esclusivamente di quello, sono daccordo con te.

ma ci mancherebbe non se ne debba parlare. fa piacere a me in primis farlo. Ma un conto è parlarne, un conto sono le continue, ad ogni messaggio sia di osservazioni meteo sia previsionale, lamentele battutine provocazioni insinuazioni sul sopramedia o sul secco.

Come dici spesso tu, esiste un topic per parlare di medie. E sottolineo PARLARE, DISCUTERE. Non lamentarsi che oggi fa più caldo di 30 o 50 anni fa. Lo sanno anche i muri Io cerco solo di far capire a chi è più sensibile a questo cambiamento (che poi il 90% di loro non erano nemmeno nati, quando faceva fresco ) che dovrebbero mettersi l'anima in pace e cercare di valutare le situazioni in base al CLIMA ATTUALE. Tutto qui. Non pensavo sarebbe stato cosi difficile.

Dovremmo essere noi "vecchietti" quelli piu scottati dal continuo innalzarsi delle medie termiche, invece sono i più giovani a farlo, che nel 1980 manco erano nati

Ultimo messaggio per un po' almeno che non nevichi a fine settembre... AUGURI ANDREA!!

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta !!! Basta !!!
Ho chiesto un po' di pace almeno oggi.

Nevone ha un'idea già espressa, ok stop! Fili ha la sua idea, ok stop!
Perchè dovete continuare?? Le due posizioni sono chiarissime! Non provate a convincervi a vicenda che non ci riuscirete mai.

Filippo: ma perchè devi fare alcuni nomi? Questo è mettere alcuni contro altri. Basta anche su questo!! Non ci sono ne buoni ne cattivi.. ci sono le persone !
Sarà ora che ci rivediamo nel mio ufficio.....

Esatto mi sono espresso più volte e rimango sulla mia ; riguardo al discorso medie ; periodo temporale 1980/2010 Si ha una linea approssimativa di ciò che la media indica nel periodo di riferimento .

Nella matematica stiamo nel 2023 ; appena 13 anni dopo la media di riferimento non me sembra così difficile da comprendere ; quando usciranno tra 10 anni le medie 1990/2020 ancora non siamo nel range temporale per fare paragoni su un clima rivolto al rialzo termico che stiamo osservando in questo 2023; quindi attualmente di “normale” non c’è proprio niente

io dico lamentarsi ogni post che ormai il clima negli ultimi almeno vent'anni sia cambiato per i freddofili incalliti e amanti solo della pioggia che arrivi precisa il giorno che entri l autunno,la neve il primo giorno che entra l inverno..sicuramente ci si sente frustrati,ma evidenziarlo da alcuni,pochi per fortuna e sempre gli stessi diventa stucchevole,per carità a volte anche io son caduto nell' errore di di fare commenti un po' ironici,ma visto l andazzo che hanno preso i post previsionali a volte lo fai d istinto..anche io come qualcun altro mi limiterò alle pure segnalazioni e poco altro,concludo il sermone ringraziando di cuore tutto lo staff che in questi anni ha sviluppato e e sostiene tutto ora in maniera egregia la vita del sito...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma ci mancherebbe non se ne debba parlare. fa piacere a me in primis farlo. Ma un conto è parlarne, un conto sono le continue, ad ogni messaggio sia di osservazioni meteo sia previsionale, lamentele battutine provocazioni insinuazioni sul sopramedia o sul secco.

Però Fili perdonami, ma spesso, tanto spesso, nelle battutine e nelle provocazioni ci sei cascato anche tu in passato.
E ci sei cascato al punto che poi quelle provocazioni e quelle battutine ti sono tornate indietro con altrettante provocazioni, ma sbaglio o eri tu che l'altro giorno parlavi di chi "semina vento..."?
Secondo me dovreste maturare molto in questo, evitando in primis di punzecchiarvi a vicenda, ma soprattutto secondo me nel lasciar perdere e prendervela di meno quando questo succede. Posso io mettermi a cancellare messaggi o ammonire uno che fa una battuta sull'aperitivo perché poi penso che tu possa risentirti ed offenderlo? OK, io avrei evitato la battuta (ed è infatti quello che chiedo di fare prima di tutto), ma anche qualora questo succedesse... è così difficile evitare la provocazione e chiuderla lì? Il problema è che spesso invece che prenderla alla leggere e farci una risata sopra la prendete sul personale fino ad offendervi. E non è un comportamento da asilo questo?

P.s.: grazie anche qui per gli auguri.

Auguri al Boss!

Che ha una dose incommensurabile di pazienza...

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta !!! Basta !!!
Ho chiesto un po' di pace almeno oggi.

Nevone ha un'idea già espressa, ok stop! Fili ha la sua idea, ok stop!
Perchè dovete continuare?? Le due posizioni sono chiarissime! Non provate a convincervi a vicenda che non ci riuscirete mai.

Filippo: ma perchè devi fare alcuni nomi? Questo è mettere alcuni contro altri. Basta anche su questo!! Non ci sono ne buoni ne cattivi.. ci sono le persone !
Sarà ora che ci rivediamo nel mio ufficio.....

Esatto mi sono espresso più volte e rimango sulla mia ; riguardo al discorso medie ; periodo temporale 1980/2010 Si ha una linea approssimativa di ciò che la media indica nel periodo di riferimento .

Nella matematica stiamo nel 2023 ; appena 13 anni dopo la media di riferimento non me sembra così difficile da comprendere ; quando usciranno tra 10 anni le medie 1990/2020 ancora non siamo nel range temporale per fare paragoni su un clima rivolto al rialzo termico che stiamo osservando in questo 2023; quindi attualmente di “normale” non c’è proprio niente

Non andranno più bene manco quelle dato che in una manciata di anni si saranno alzate ancora,dovremo far riferimento solo all'anno precedente se proprio vorremo scrivere la terribile parola MEDIE .....scherzi a parte (non più di tanto) io me ne ritorno nel mio silenzio autoimposto,quei pochi che sanno perchè non scrivo particamente più forse mi daranno ragione rileggendosi questo esilarante topic....

Io ci provo (cit. "Rambo").
Sicuramente non è facile essere serenamente tutti d'accordo.
Ed è più difficile ancora essere in disaccordo, ma civilmente: il cosiddetto sano confronto.
Dico solo che se il confronto è in qualche modo "viziato", in una delle due parti, da una frustrazione interiore che sopraggiunge ogniqualvolta... allora rischia di sfociare in zuffa da osteria.
Ovviamente ciò non vale per tutti, perché c'è chi riesce a sostenere questo confronto dominando gli impulsi "ferini".
Però, rifaccio sempre l'esempio del "curioso lettore accidentale": questi apre il filone dei modelli mensili, fa uno spoglio degli interventi più recenti e nel cervello gli entra una mitraglia di commenti che di analitico tecnico in sé e per sé poco hanno e che, almeno in superficie, rasentano il catastrofico.

Poi - esempio collaterale più personale, che poi rischia lo stesso di far scoppiare scintille - facciamola finita di denigrare o commentare sarcasticamente un gioco di parole che, in chiosa ad un'analisi umile e obiettiva, serve solo a stemperare o a fare abbozzare un sorriso. Chi abbia un po' di sensibilità e flessibilità intellettiva (non dico intellettuale) capirebbe, e al limite invece di un apporrebbe un Oppure non commenterebbe e stop.
Io mi chiedo come possa affiorare nell'animo un sentimento simile se io leggo uno di voi che fa una bella e coscienziosa analisi (su cui si può effettivamente intavolare una discussione costruttiva ed esprimere pure dubbi o critiche tecnicamente intese) e di questa andare a stigmatizzare un innocentissimo gioco di parole, invece che riderci su. Deprimente.

AUGURONI AL "CAPOCCIA"!

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta !!! Basta !!!
Ho chiesto un po' di pace almeno oggi.

Nevone ha un'idea già espressa, ok stop! Fili ha la sua idea, ok stop!
Perchè dovete continuare?? Le due posizioni sono chiarissime! Non provate a convincervi a vicenda che non ci riuscirete mai.

Filippo: ma perchè devi fare alcuni nomi? Questo è mettere alcuni contro altri. Basta anche su questo!! Non ci sono ne buoni ne cattivi.. ci sono le persone !
Sarà ora che ci rivediamo nel mio ufficio.....

Esatto mi sono espresso più volte e rimango sulla mia ; riguardo al discorso medie ; periodo temporale 1980/2010 Si ha una linea approssimativa di ciò che la media indica nel periodo di riferimento .

Nella matematica stiamo nel 2023 ; appena 13 anni dopo la media di riferimento non me sembra così difficile da comprendere ; quando usciranno tra 10 anni le medie 1990/2020 ancora non siamo nel range temporale per fare paragoni su un clima rivolto al rialzo termico che stiamo osservando in questo 2023; quindi attualmente di “normale” non c’è proprio niente

Non andranno più bene manco quelle dato che in una manciata di anni si saranno alzate ancora,dovremo far riferimento solo all'anno precedente se proprio vorremo scrivere la terribile parola MEDIE .....scherzi a parte (non più di tanto) io me ne ritorno nel mio silenzio autoimposto,quei pochi che sanno perchè non scrivo particamente più forse mi daranno ragione rileggendosi questo esilarante topic....

E proprio questo il succo ; vabbè una “”guerra”” inutile ; io farò sempre riferimento alle medie esistenti e non alle fantasie

...quindi il riscaldamento globale in atto da almeno 80 anni è una fantasia allora anche gli spaghi che sono "sopramedia" per 300 giorni su 365 (quando va bene) sono fantasie. Il fatto che l'ultimo 20ennio abbia medie termiche molto più alte rispetto allo scorso trentennio (che a sua volta è già molto più caldo rispetto alla 71/00 e così via) è una fantasia.

Ma se sono fantasie allora perchè lamentarsi? CHI ha deciso che la media del nostro clima è la 81/10 e non quella attuale? Premesso che per me UNA MEDIA non esiste, io prendo a riferimento i valori termici dell'epoca in cui viviamo ed in base a quelli vivo la mia vita ed adeguo le mi abitudini. Per cui strabuzzerò gli occhi se mi farà un inverno stile 2005 o un'estate 2014, e riterrò del tutto "normale" un'estate come quella 2023.

Ripeto, è solo una questione di campare bene nell'epoca in cui ci ritroviamo, se volete vivere nella frustrazione e nelle attese sconfessate, liberissimi. Basta non piangere però

La cosa che mi lascia abbastanza basito è che si continua a non capire che non si sta dicendo di non parlare del GW, del sopra media e di tutto quello che già sappiamo, ma semplicemente di non rimarcarlo OGNI singolo messaggio sia previsionale che delle segnalazioni. Cioè credo che Fili sia stato fin troppo chiaro, ma continuiamo a prenderla sul personale invece che ragionarci su e cercare di non finire a fare i tifosi da stadio su chi preferisce chi o cosa.

Allora non parlate di “normalità” se non considerate un lasso temporale congruo a un periodo temporale netto come stabilito dalla noaa o compagnia cantante . A sensazioni si va poco lontano e rispecchiano in pieno le preferenze dei gusti personali . Senza rimarcare poi l’estate del 2014 se non sbaglio piovosa ed era un pianto continuo dalla mattina alla sera

Alla fine della fiera ci si dimentica un particolare importante: ho stazioni della mia zona che, per ora, hanno anche un 200% di surplus pluvio annuale, con una estate che ha avuto anche parentesi più fresche rispetto ad altre. Per cui mi sembra, ad ora, tutto normale e soprattutto non c'è nessuna catastrofe climatica in corso. Sì la stasi meteo di questo settembre è scoraggiante e per un meteoappassionato la dinamicità è tutta un'altra cosa, però il mese non è finito e piccoli segnali di cambiamento si scorgono nei modelli. Animo gente

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine della fiera ci si dimentica un particolare importante: ho stazioni della mia zona che, per ora, hanno anche un 200% di surplus pluvio annuale, con una estate che ha avuto anche parentesi più fresche rispetto ad altre. Per cui mi sembra, ad ora, tutto normale e soprattutto non c'è nessuna catastrofe climatica in corso. Sì la stasi meteo di questo settembre è scoraggiante e per un meteoappassionato la dinamicità è tutta un'altra cosa, però il mese non è finito e piccoli segnali di cambiamento si scorgono nei modelli. Animo gente

Abbiamo avuto un inizio estate tranquillissimo...ma qui in Abruzzo (centro-sud) Luglio è stato tremendo, ho perso il conto di quante max over 35-36°C ho fatto

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine della fiera ci si dimentica un particolare importante: ho stazioni della mia zona che, per ora, hanno anche un 200% di surplus pluvio annuale, con una estate che ha avuto anche parentesi più fresche rispetto ad altre. Per cui mi sembra, ad ora, tutto normale e soprattutto non c'è nessuna catastrofe climatica in corso. Sì la stasi meteo di questo settembre è scoraggiante e per un meteoappassionato la dinamicità è tutta un'altra cosa, però il mese non è finito e piccoli segnali di cambiamento si scorgono nei modelli. Animo gente

Abbiamo avuto un inizio estate tranquillissimo...ma qui in Abruzzo (centro-sud) Luglio è stato tremendo, ho perso il conto di quante max over 35-36°C ho fatto

Vero per quanto riguarda luglio, è stato un po' ovunque al centro come in Abruzzo, ma si è trattata di una fase, lunga, ma solo di una fase.

https://www.meteoweb.eu/2023/09/nas...ata/1001299661/

https://laprovinciadibiella.it/attu...erita-dal-1893/

Svegliarsi ed uscire il 2 ottobre in maniche corte alle 6.00 in un fondovalle svizzero, con 14 °C di minima e leggere che a 2200 slm la minima è di 12.9 °C, beh ...... considerato che non c' è phoen è oltre ogni "logica meteo".

Follia totale, And, sono d'accordo.
Oggi passerà come giornata storica, sperando che in futuro non sia una cosa sempre più frequente.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Follia totale, And, sono d'accordo.
Oggi passerà come giornata storica, sperando che in futuro non sia una cosa sempre più frequente.

Invece lo sarà...inutile sperare siamo ad un passo dal punto di non ritorno

3 bagni oggi a Sabaudia, acqua quasi calda. Clima semplicemente meraviglioso. Per carità è autunno e dovrebbe fare l'autunno, però male non se sta ecco

Io lavorando in campagna,da 25 anni,non mi era capito mai di andare al lavoro il pomeriggio dalle 16 alle 18,30 ,causa caldo...un assurdità

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io lavorando in campagna,da 25 anni,non mi era capito mai di andare al lavoro il pomeriggio dalle 16 alle 18,30 ,causa caldo...un assurdità

Mio padre, che nonostante la prestanza e vitalità ha comunque 82 anni, in questi giorni mi ha fatto sorridere con il paradosso del "rimettere la legna per l' inverno (?, ndr) sfruttando però le sole ore dopo le 16, causa ... caldo eccessivo".

Follia totale... altro che bel clima. Stiamo addirittura peggiorando il 2011, che sembrava inarrivabile.

Siamo 6 (dico SEI) gradi sopra le medie di Ottobre. OK, siamo nella prima decade, ma follia totale resta.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Follia totale... altro che bel clima. Stiamo addirittura peggiorando il 2011, che sembrava inarrivabile.

Siamo 6 (dico SEI) gradi sopra le medie di Ottobre. OK, siamo nella prima decade, ma follia totale resta.

Sei off-topic, questo è quello per la socialità e le preferenze

Per il mare fuori stagione è un clima perfetto

Il boss può postare dove je pare

Obiettivamente tempo disastroso, personalmente non gliela faccio più.
Ho bisogno di un po' di movimento, speriamo l'autunno arrivi presto...

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il boss può postare dove je pare

Obiettivamente tempo disastroso, personalmente non gliela faccio più.
Ho bisogno di un po' di movimento, speriamo l'autunno arrivi presto...

Si ma tanto possiamo lamentarci quanto ci pare, non cambia nulla.

Allora tanto vale, se si può, approfittarne e cogliere quella che forse è l'unica cosa positiva di questa situazione, passare più tempo possibile all'aria aperta, mare, escursioni in montagna, lago.

Tanto non ci possiamo fare niente

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il boss può postare dove je pare

Obiettivamente tempo disastroso, personalmente non gliela faccio più.
Ho bisogno di un po' di movimento, speriamo l'autunno arrivi presto...

Si ma tanto possiamo lamentarci quanto ci pare, non cambia nulla.

Allora tanto vale, se si può, approfittarne e cogliere quella che forse è l'unica cosa positiva di questa situazione, passare più tempo possibile all'aria aperta, mare, escursioni in montagna, lago.

Tanto non ci possiamo fare niente

Sono d’accordo…. Ma il problema è avere tempo e denaro …:-)

5 ottobre, invasione di zanzare, vespe, calabroni, mosche, cimici, ahhh che bel clima

Voglio ripartire da qui, estrapolando il post di Daniel in risposta al mio, dal 3d modellistico:
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and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In vista altra passata piovosa fino a quote siderali sulle Alpi.

Intanto, questi sono i risultati del "fronte freddo" di ieri.



Quella a sx sullo sfondo è una montagna di oltre 3000 m (Piz Corbet). Stiamo messi male, ragazzi. Molto male ...

L'andazzo è penoso, c'è poco da dire. La quota neve di questi giorni fa riflettere parecchio su quanto surplus di calore abbiamo intorno. L'effetto "brodaglia mediterranea" si fa sentire da tempo, per le isoterme basta osservare quanto la forbice media sia elevata, praticamente oscilla tra la +10 e +15° da settimane al centro/sud, ed ora saremo alle porte di Novembre, avrà fatto qualche puntata sotto la +10° per qualche ora, perlomeno al Centro. Ecco quanto...
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Ecco, l' effetto brodaglia. Due spunti mi vengono in mente:

1) le clamorose "toppate" modellistiche invernali degli ultimi 4 o 5 inverni, dove anche a 3 ore dall' eventoci siamo ritrovati con un pugno di mosche in mano (leggi, acqua al posto della neve). Segno evidente che parecchio ci sia da rivedere anche sui parametri modellistici

2) Queste quote siderali della neve: oggi per Ticino ed Engadina si parlava di possibili brevi nevicate con quota neve in rialzo (!!!) da 2200 m a 2800 m. Cioè si parla , nell' ipotesi di omogeneità dell' aria e della colonna medesima, di almeno 3 o 4 °C rispetto alle quote "tradizionali " di fine Ottobre.