Linea Meteo

Cavo d'onda che porterà precipitazioni al Nord soprattutto venerdì e sabato in tono un po' minore procedendo verso nordest.

Poco altro da aggiungere in attesa che la fase doppiamente acuta (prima onda e reiterazione) venga intaccata in qualche modo o a cavallo della 3' decade o a seguire.

Resoconto GIUGNO 2024:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Resoconto GIUGNO 2024:

Impressionante !!!! :wall:

Come direbbe Cannavacciuolo, la prova in esterna la vince la brigata... ROSSA!

Purtroppo i gm vanno nella direzione peggiore, ovvero quella in cui mancano forzanti in grado di scalfire il pattern creatosi.
Infatti si andrà nella classica direzione di lp ed hp sempre nelle medesime posizioni con una bassa attività d'onda a livello planetario a causa di una MJO a bassa/nulla intensità ed anche per motivi fisiologici (luglio ed agosto sono i mesi in cui il getto si ritira più a nord a causa del rimpicciolimento della cella polare e dell'espansione verso nord della cella di Hadley).



Se uniamo a questo il cronico sopra media del Nordafrica e l'aumento gpt che gli studi confermano è conseguenza del gw, otteniamo una situazione di caldo continuo ed opprimente che quasi sicuramente durerà per l'intera seconda decade. Probabilmente si sforerà anche nella terza seppure le extended di ECMWF in questo senso sono ancora poco chiare, come diceva ieri Oli.



Sicuramente non sarà un periodo facile, in quanto il problema non sarà la magnitudine delle isoterme (difficilmente si salirà sopra la +24, a parte in particolari zone esposte orograficamente) ma la persistenza che ci consegnerà almeno una decina di giorni con la +20 e superiori. A corredo di ciò metto gli spaghi di Gualdo, parliamo veramente di un periodo molto lungo costantemente a +5/+8 dalla media almeno a 850 hPa.

10 gg consecutivi con la +20 °C ed oltre, ormai prassi nelle ultime 4 o 5 estati. Ed anche più volte.....

Almeno UN episodio per ogni estate ce lo si può tranquillamente aspettare, in tal senso.

Mi piacerebbe sfogliare bene le Reanalysis anche solo di 15 anni fa per confrontare .......

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

10 gg consecutivi con la +20 °C ed oltre, ormai prassi nelle ultime 4 o 5 estati. Ed anche più volte.....

Almeno UN episodio per ogni estate ce lo si può tranquillamente aspettare, in tal senso.

Mi piacerebbe sfogliare bene le Reanalysis anche solo di 15 anni fa per confrontare .......

Provo ad accontentarti io And.
Triennio 20-23 in confronto al 00-15, parliamo di media termica ad 850hpa nel bimestre più caldo luglio/agosto;
Lo metto in gif così il paragone è più leggibile (cliccare sull’immagine);



Salta all’occhio subito l’avanzata della +20 media che va ad abbracciare le isole maggiori e lambisce il tirreno… altra cosa evidente è l’ innalzamento della +15 che prima abbracciava tutto il nord, ora lambisce solo le Alpi… ed anche la comparsa della +30 sul nord Africa…

io onestamente una +15° di MEDIA in questo periodo dell'anno non me la ricordo forse da 20 anni... che poi trattandosi di MEDIA, significa che comprende anche periodi con isoterme inferiori. Boh....

ad ogni modo, l'isoterma di riferimento di luglio/agosto ormai è la +20°. Una +18° può considerarsi lieve sottomedia, una +23° lieve sopramedia. Amen :wink:

@Paolo: eloquente, mille grazie per il tuo consueto apporto di grande valore scientifico :ok:

Btw, curiosa quella "sacca di resistenza" sulla Cirenaica, sarebbe da capire quanto durerà e le motivazioni ....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@Paolo: eloquente, mille grazie per il tuo consueto apporto di grande valore scientifico :ok:

Btw, curiosa quella "sacca di resistenza" sulla Cirenaica, sarebbe da capire quanto durerà e le motivazioni ....

Di nulla And, è un piacere. Quella zona del mediterraneo è da sempre soggetta a frequente attivazione di correnti settentrionali; perché il core anticiclonico nord africano è mediamente posizionato nei versanti meridionali della catena dell’Atlante…

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io onestamente una +15° di MEDIA in questo periodo dell'anno non me la ricordo forse da 20 anni... che poi trattandosi di MEDIA, significa che comprende anche periodi con isoterme inferiori. Boh....

ad ogni modo, l'isoterma di riferimento di luglio/agosto ormai è la +20°. Una +18° può considerarsi lieve sottomedia, una +23° lieve sopramedia. Amen :wink:

Come sempre Fili faccio riferimento a medie calcolate su dati reali, non fatte ad occhio su impressioni personali ;)
L’UNICO mese estivo dal 1940 ad oggi (cioè da quando abbiamo dati attendibili) in cui la temperatura media ad 850hpa ha raggiunto i +20º è stato Luglio 2023… poi se in futuro diverrà la norma non lo so, bisognerà aspettare e vedere come andrà, ma per ora non lo è.
Comunque farò un post più dettagliato nell’altra stanza per non intasare il topic previsionale.

Ci sono indizi sul rinforzo della Madden?
in caso andremmo verso fasi favorevoli

Per ora niente

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

10 gg consecutivi con la +20 °C ed oltre, ormai prassi nelle ultime 4 o 5 estati. Ed anche più volte.....

Almeno UN episodio per ogni estate ce lo si può tranquillamente aspettare, in tal senso.

Mi piacerebbe sfogliare bene le Reanalysis anche solo di 15 anni fa per confrontare .......

Ciao,
posso dirvi di ritenervi anche fortunati.
Noi in Sardegna sono ormai anni che sperimentiamo la +25 ed oltre per almeno una decina di giorni come minimo una volta l'anno.
Tanto è vero che quella di quest'anno (abbiamo la +22-24 da un paio di giorni e sino a data da destinarsi guardando i modelli) non mi pare neanche chissà che, a casa ormai a 29 gradi non abbiamo ancora i ventilatori accesi abituati come siamo ai 32-33 di giorno e di notte.. :ohno: :ohno: :ohno: :ohno:

niente da fare per Ecmwf

Confermata la "rinfrescata con la +20°C" del weekend :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Per il resto tabula rasa arrostita

Difficile sperare in cambiamenti nel periodo statisticamente più stabile dell'anno eh :friends: :friends:

Purtroppo finchè quella depressione, residuo del VP invernale, rimarrà incastrata e ruoterà tra groenlandia, labrador e baia di baffin continueremo ad avere come risposta, la distensione da sudovest verso nordest del subtropicale su tutta l'europa centro - orientale che a sua volta blocca ogni tentativo di azione meridiana su di noi peggiorando ancora di più questo meccanismo di richiamo caldo.





GFS, al momento, è l'unico che intorno alle 200h vede ergere l'azzorriano verso nord facendo scivolare sul suo fianco orientale una goccia fredda che potrebbe mischiare le carte in tavola, ma siamo nel campo delle speranze più che delle ipotesi.

Il target per uno sblocco rimane sempre intorno al 20

BorEA ha scritto: [Visualizza Messaggio]

niente da fare per Ecmwf

.

Salve e benvenuto! Un consiglio: non ti portare troppo avanti con le views. È piena estate sì, l'ITCZ (Equatore Climatico) è alto, la Cella di Hadley è invadente, il fronte polare alto (cone ricordava Giagi), ma è meglio andare cautamente non troppo in là anche coi forecast.
Arrivare al 20 Agosto è eccessivo. Per un sub-stagionale post-deterministico è bene stare entro i 20 giorni. Oscillazioni intra-stagionali come la MJO ci danno qualche indizio, con un lag temporale di trasmissione, ma i pannelli dei forecast possono mutare ad ogni rielaborazione quotidiana.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo finchè quella depressione, residuo del VP invernale, rimarrà incastrata e ruoterà tra groenlandia, labrador e baia di baffin continueremo ad avere come risposta, la distensione da sudovest verso nordest del subtropicale su tutta l'europa centro - orientale che a sua volta blocca ogni tentativo di azione meridiana su di noi peggiorando ancora di più questo meccanismo di richiamo

Per ora non è nemmeno un WR3 canonico. Come descriveva Giagi, la dinamica di richiamo in costruzione è data da un ponte anticiclonico che mozza l'alimentazione alla depressione nordeuropea e che, alle spalle, è subito soggetto a "wave breaking ciclonico" (split o delta del getto) cosicché la prima depressione (quella nordeuropea sul Mar del Nord/Uk/Benelux) va in aggancio col nuovo vortice in Medio Atlantico (quello che si stacca a sud della Groenlandia.)
Sono i mulinelli secondari in Medio-Est Atlantico a "disturbare" e a "tiltare" l'asse depressionario in maniera sfavorevole.



Più avanti la reiterazione assume più aspetto canonico da WR3 (Greenland High/EA+): non si nota più quel modesto ponte anticiclonico verso Nord Scandinavia, ma tutta la configurazione è come traslata a nordovest (il ponte adesso è sulla Groenlandia), con richiamo subtropicale più ampio e invadente anche sopra le Alpi (come si nota pure dai geopotenziali). Se raffrontiamo le 2 carte dei 2 momenti si può ben apprezzare.



La speranza risiede (per ora è chissà!) in quel getto in uscita dal Canada in avvio di 3' decade.

Arieccolo ...



Previsione funesta, tuttavia non scontata per le basse (potrebbe anche non partire nulla, i dolori sarebbero se la zina alessandrino/astigiano facesse da punto di innesco), mentre la zona Insubria, la Vallée ed il VCO rischiano ancora una volta grosso.

Nel lung(hissim)o, GFS continua a vedere un bel break per il fine settimana 21/22 luglio, ma è prematuro andare nel dettaglio....

Livello 3 tanto per gradire. :eek:

GFS propone spaghi più al ribasso degli altri, sì, ma vediamo indicativamente quel che POTREBBE esserci di "meno cattivo" all'orizzonte, dando per assodato che stiamo parlando di ipotesi in 3' decade: temi comuni sul lungo, estrapolati da Ens e da views, sono una possibile amplificazione d'onda planetaria, una MJO temporaneamente fuori dal cerchio in fase 5, un getto molto intenso e teso in uscita dal Canada, un arretramento dei massimi di geopotenziale verso ovest (rispetto al "blob" nordafricano che continuerà ad accompagnarci per un po'), alias un Azzorre più "gonfio" e invasivo.

Per ora trattasi di speranze o, come sarebbe più asetticamente meglio chiamarle, supposizioni, possibili tendenze a largo spettro.

Gfs,sul medio mette un break mica da poco,sarebbero botti grossi

A questo punto lancerei una meteo-scommessa sul fatto di scendere o meno sotto la +15 di qui al 21/22

break che era stato fiutato già da giorni, un run lo mette, l'altro lo conferma, il terzo/quarto lo tolgono, poi ricompare più forte di prima... quando è così io ci credo ;)

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A questo punto lancerei una meteo-scommessa sul fatto di scendere o meno sotto la +15 di qui al 21/22

break che era stato fiutato già da giorni, un run lo mette, l'altro lo conferma, il terzo/quarto lo tolgono, poi ricompare più forte di prima... quando è così io ci credo ;)

infatti gfs lo postcipa,ecmwf manco c'è pensa

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infatti gfs lo postcipa,ecmwf manco c'è pensa

mah, ecm di sblocchi non ne imbrocca uno, vediamo, se ci prende è un colpaccio

Le ENS di GFS confermano il 21/22 per lo sblocco. Il fatto che l' ufficiale dica altro, può valere fino ad un certo punto, visto che degli ultimi 7/8 run è la prima volta che punta in alto.

Vediamo un po': un tempo GFS era noto per pescare jolly in inverno in mezzo al piattume (fine gennaio 2005 e fine gennaio 2012 i casi più clamorosi). Vediamo se sarà stato capace di riesumare i vecchi fasti :mrgreen: .....

Come sempre sostenuto, spulciare pannelli del lontano futuro a poco serve. Guardare oggi gli spaghi GFS a 6 ore di distanza fa venire il mal di mare. :D

Atteniamoci almeno alle ENS se non si vuole approcciare ad altri strumenti, che, come accennato, lasciano spiragli di respiro in 3'decade, stante un getto più intenso e un arretramento dei massimi di geopotenziale più in Oceano (lasciando stare altri spunti tecnici).



Poi sarà da vedere durante la prossima settimana come e dove il getto andrà a collocarsi effettivamente e se riuscirà ad incldere anche a latitudini mediterranee o se la curvatura ciclonica sarà solo appannaggio del Nord e al Centro/Centrosud una "carezza" per riprendere fiato.

Per giustificare il "mal di mare" degli spaghi GFS (il fatto nudo e crudo è che arrivare a certe distanze comporta inevitabilmente sfarfallamenti) la risposta è che ancora risulta difficile la lettura del getto: se le linee di flusso dovessero inizialmente collocarsi più ad ovest sul bordo azzorriano e disporsi per meridiani, ecco che ne risulterebbe un'onda mobile/prefrontale molto severa a cui seguirebbero "fuochi d'artificio" lungo la fascia di contrasto.
Solo per poter tastare la netta differenza dell'operazionale 06z e 12z dagli spaghi sta proprio in questa diversa lettura del getto, come platealmente visibile nelle 2 carte.
Per cui, calma e gesso e attendere.



Per chiudere, uno sguardo alle performance dei modelli nell'ultimo periodo.

Qualche timido segnale di possibile cambiamento in terza decade, GFS è ormai un po' che prova a seguire questa via e stamani pure diversi spaghi vanno in quella direzione




Questo sempre premesso e ribadito che cercare svolte decise e durature nel periodo statisticamente più stabile dell'anno è davvero davvero complicato. ECM infatti non ne vuol sapere :lol:

Buon caldissimo weekend a tutti :friends: :friends:

Conto sempre sul fatto che per questi jolly l' americano ha sempre potuto contare su una rete più capillare di dati laddove si originano i cambiamenti tipo quello ipotizzato (il NW dell' Atlantico).

Oltretutto quest' anno, l' anomalia fredda che ha lungamente insistito sulla Scandinavia e che nella fase della transizione primaverile ha sicuramente lasciato strascichi fra Isole britanniche, Islanda e Groenlandia, e pare avere un po' rimescolate le carte (NINA a parte).

Vediamo un po' se di riflesso anche gli altri modelli si accederanno, ECWMF pare proprio non fregarsene al momento.

Ps: vero che siamo nel periodo statisticamente più stabile, ma visto che si parla di statistica e non certezza, c' è da tenere gli occhi aperti.

Ed infine, per eventi anche di un certo rilievo, pur se isolati, basta davvero poco anche in un campo barico relativamente stabile: alcuni esempi eclatanti per la zona eugubina, ad esempio, 29 luglio 1959, 1 Agosto 1976 e 30 luglio 2005. Fine terza decade, ok, ma esemplari quanto ad impatto.

Qualcosa continua a muoversi, indipendentemente da singoli run, ma come, dove e per quanto sono domande che cercano ancora risposta. Potremmo solo aprire un ventaglio di ipotesi se cercassimo di puntualizzare ora per domini ristretti.

In breve - oltre al già detto precedentemente - uno sguardo all'Hovmoller e agli scenari medi prospettati nei primi giorni di 3' decade.

Bene per Reading...dal 20 in poi si torna un po' alla normalita! Quello che qualche volta ogni 6 ore fa vedere gfs :ok:

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bene per Reading...dal 20 in poi si torna un po' alla normalita! Quello che qualche volta ogni 6 ore fa vedere gfs :ok:

Non mi pare proprio.

Ale sei guardi bene verso il 22 ..23 Luglio c'è una bassa pressione verso l Italia con temperature più umane ...mi sbaglio? :blink:

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ale sei guardi bene verso il 22 ..23 Luglio c'è una bassa pressione verso l Italia con temperature più umane ...mi sbaglio? :blink:

Ma dove? Ecmwf vede caldo ad oltranza per tutto il run purtroppo.

E purtroppo lo 06z Gfs si adegua a Reading. Salvo delle piccole fluttuazioni termiche, stiamo sostanzialmente nel forno con una +20° circa.

Mettiamo da parte le corse singole a 10 giorni (e oltre: visto che è da un po' che si va a cercare il "miracolo").
Per me delle corse a giro di 6 ore che propongono traballoni simili...


... le scarto a prescindere e provo a basarmi su medie e indici.

Ho pure "giustificato" queste oscillazioni nell'intervento precedente.

La lettura del getto è ancora "sub iudice": bastino queste 2 carte - da confrontare con quelle postate ieri sera - per dedurre che non è nitida la cosa.



Per ora le ENS dicono questo:



Comunque, si può notare - confrontando il prima e il dopo- un arretramento dei massimi geopotenziali più verso ovest e uno stemperamento nelle aree prima soggette a valori estremi (bacino mediterraneo e aree balcaniche/est europee) grazie ad un getto più penetrante (ma da definire come altezza).


Da qui a trarre conclusioni determinate ce ne corre: entrerà una linea ciclonica fino a noi? Sarà solo una carezza con getto a sovrascorrere al Nord? Si staccherà un cut-off?

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ale sei guardi bene verso il 22 ..23 Luglio c'è una bassa pressione verso l Italia con temperature più umane ...mi sbaglio? :blink:

Ma dove? Ecmwf vede caldo ad oltranza per tutto il run purtroppo.

io parlavo del diagramma postato da Oli poco prima.... possibiltà ci sono per un periodo più soft :ok:

Aggiornamenti serali con occhio alla 3' decade. Pannello forecast con anomalie gpt500hpa valido per la settimana 22-29 (ancora rivedibile, ma sto notando la coerente riproposizione di questo set-up a larga scala).
Carta "wind a 200hpa" già lontanuccia, ma sotto ho aggiunto una carta dello spread a 300hpa.

più plausibile la fase 5 o la 6?

Prossima settimana forno in modalità perpetua, con una +23' fissa almeno fino a venerdì...

:muhehe:

Come sempre ritorno a scrivere quando si schiatta dal caldo, quasi a voler esoricizzare la +30 ahahah.
Saluto il mio amico Oli :love:
A guardare gli spaghi stamattina PAIONO tutti concordi (tranne il solito inglese sconciagiochi, come diciamo in sardo :ohno: ) nel fatto che ci possa essere un ritorno a valori prossimi o poco superiori alla media degli ultimi 30 anni nella terza decade (quindi una sorta di +20). Nessun break ma FORSE neanche i 35-36 gradi fissi per 15 giorni come sta succedendo dal 5 al 22, due tre gradi di sconto saldo estivo.
Se così fosse, sarebbe comunque meglio dell'ennesima ondata africana (che tra l'altro quest'anno ancora non si è vista).

ECMWF non vuole cedere, forno era e forno rimane ad oltranza. GFS e GEM invece evidenziano una possibile tregua dopo il 20.

Ciao, Davide! Tieni duro. ;)

Operazionale ECMWF un po' sopra le righe. Quindi, attendiamo e riponiamo fiducia in uno stemperamento in 3' decade. Senza tecnicismi e banalmente detto.
Clusters e views un po' sostengono questa ipotesi, come più volte scritto.

Per l'utente BorEa: se qualcuno ha voglia di stendere qualche riga più al dentro, lancio questo monito per te.
Da una veloce occhiata ieri sera, non saprei se ancora L'MJO (tra 5 e 6= tra Continente Marittimo e immediato Ovrest Pacifico) avrà la forza di esprimere una magnitudo determinante (ovviamente parlo di forzanti a livello globali, sul treno delle Rossby planetarie).
Potrebbe darsi pure un veloce rientro nel cerchio attraverso fasi 6-8 poco incisive, ossia con qualche "puntata" fuori cerchio ma non troppo convinta.
Lascio il grafico delle VELOCITÀ POTENZIALI A 200HPA (che è solo un membro della MJO: aree verdi-blu= maggior convezione): ho evidenziato il ciclo in essere (la linea nera indica l'oggi) e più in là (prima parte di Agosto) una ripartenza da Africa/Indiano occidentale.

i modelli di oggi sono sconfortanti senza se e senza ma. :wall:

Media scenari 500hpa al 23 Luglio per ECMWF, GFS e GEM. Isoterme a 850hpa che scendono almeno un po' sotto i valori da EFI (extreme forecast index) a partire da Nord: chi più chi meno.


Successivamente entriamo nell'insondabile, pur con gli "indizi" già accennati addietro, che però non fanno certezza se si vuol restringere il dominio previsionale sin d'ora.

Vai "zia GEMma", facci sognare :wohow: :wohow:


(non riesco a caricare la carta ma dalle 150h vede un bel "break" con rientro delle temperature in media)

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vai "zia GEMma", facci sognare :wohow: :wohow:


(non riesco a caricare la carta ma dalle 150h vede un bel "break" con rientro delle temperature in media)

gli altri 26 modelli manco c'è pensano...porettanoe..

Non molte le novità a medio-lungo termine, ancora passibile della più volte nominata maggiore spinta del getto e di una più ingerente presenza azzorriana. Poi da qui alla definizione ancora ce ne corre.

Forecast che confermano sé stessi per il pannello 22-29 Luglio, ovvero uno stemperamento termico rispetto al forno nordafricano e la possibilità di qualche ingresso o come cavo o come cut-off (al limite "ull"=upper level low), scivolanti sul bordo azzorriano con traiettoria da definire.

Hovmoller che continua a proporre qualcosa, prima col timido cavo del 20-21 (probabilmente sfuggente tra Adriatico e zone slavo-balcaniche) e poi - da sondare - un'infiltrazione forse più decisa. Il tutto agevolato da un treno di Rossby più definito.
Insomma, vedremo, anche perché non si può ancora far coincidere determinismo con realismo.

Per ora è solo ukmo che vede qualcosa di interessante a 144 ore .... sbaglio o è il secondo modello più performante?

Reading va per la sua strada.

Poche variazioni pure stasera: forecast e Hovmoller in linea coi precedenti.
Posto pure le anomalie a 850hpa che - ormai da giorni - propongono uno stemperamento delle anomalie da EFI (extreme forecast index) del periodo precedente (ovvero quello in corso).