Linea Meteo

Sì, il passaggio sarebbe pericolosetto, con libeccio alle quote medio-basse che poi passerebbe a ostro/scirocco salendo in altitudine.
Sarebbe il classico caso da sistema v-shaped intenso tra il grossetano, l'alto viterbese e la bassa Umbria. Per fortuna mancano ancora abbastanza giorni per una revisione consistente ed anche il passaggio in sé non pare particolarmente incisivo.
Aspettiamo e vediamo come evolveranno le previsioni i prossimi giorni.

Intanto, anche domani tardo pomeriggio/sera possibile ingresso di nuovi rovesci dal Tirreno, anche se l'intensità dovrebbe essere modesta.

occhio alla prossima decade, col getto visto sprofondare tra Iberia ed Azzorre e conseguente scammellata sul Mediterraneo centrale... vediamo se questa tendenza sarà confermata, avremo un'ottobrata coi fiocchi

Intanto, come ho riportato nel topic del nowcasting, per oggi sono nuovamente salite le quotazioni per nuovi rovesci anche di moderata intensità sul centro italia
Notevole il balletto modellistico per previsioni così a breve, brevissimo termine

Poi weekend più tranquillo e fresco con temperature sottomedia di diversi gradi ma cieli in progressivo rasserenamento, specie domenica mentre sabato sarà possibile qualche piovasco sparso.

Sul medio termine sempre confermato quel pericolosissimo passaggio perturbato tra martedì e mercoledì: si rischiano botti grossi al centro/nord tirrenico

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto, come ho riportato nel topic del nowcasting, per oggi sono nuovamente salite le quotazioni per nuovi rovesci anche di moderata intensità sul centro italia
Notevole il balletto modellistico per previsioni così a breve, brevissimo termine

Carico qui il freschissimo aggiornamento Lam su base GFS con la cumulata totale odierna.
Fino al 18z non c'era nulla di tutto ciò.

Per par condicio, c'è da segnalare che il lam ECM per la giornata di ieri è stato nettamente più performante per quanto concerne la distribuzione delle precipitazioni.

ICON per l'ultimo evento mi pare che è stato il più performante per la nostra zona,

vedendo anche oggi l'umbria centrale confine marche è la più gettonata.

Anche secondo me Massimo per queste parti il migliore

massimo79 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ICON per l'ultimo evento mi pare che è stato il più performante per la nostra zona,

vedendo anche oggi l'umbria centrale confine marche è la più gettonata.

Ecco lo stesso modello con raggio su tutto il Centro fino alle 02 di domattina

Vediamo un po'....

Comparazione stime dei run 00z di mercoledì per fino a giovedì sera.
Raffrontabili con la mappa degli effettivi.



Da qualche giorno era chiara la convettività pomeridiana di oggi per le centrali.

Fase finale di "smaltimento" domani e più giù fino a domenica mattina. Breve intermezzo interciclonico prima del nuovo fronte di martedì (ancora da puntualizzare, ma comunque su correnti meridionali piuttosto miti).

Più in generale andamento che continua a riproporre la stessa circolazione (pattern a più onde, hp groenlandese, NAO negativa, assi di saccatura su Europa Centroccidentale con l'altra variabile oceanica del trasporto di vapore e della risalita dei cicloni tropicali, - vedi Kirk stavolta - dipolo e gradiente accentuato tra questa fascia a canale freddo e l'Est e il Mediterraneo orientale sotto onda dinamica positiva).

Per immaginare un cambio circolatorio bisogna guardare almeno a verso metà mese o dopo, ove si potrebbe scorgere un riassorbimento groenlandese, un tentativo di rafforzamento del VPT (NAO che cercava la neutralità) e riacquisto di zonalità. Ma per ora sono solo chiacchiere ipotetiche: non facile scardinare un'inerzia che tende alla conservazione. Nel frattempo, assi di saccatura che finiscono in "strappo".

Qua sotto alcune carte-forecast che ci fanno vedere la disposizione delle anomalie teemiche fin verso metà mese e - in pura ipotesi - il tentativo successivo suddetto (carta anomalie gpt). Rimangono, quindi, per ora anomalie termiche positive che coinvolgono circa 2/3 d'Italia, ma soprattutto il Sud e i versanti che guardano ad est; più sotto tiro di curvatura ciclonica e più fresca il Nord.



Ens a 216 ore.

Perturbazione di prossima settimana iper confermata: la visione di GFS con un giro abbastanza profondo sul Tirreno significherebbe fenomeni ancor più intensi nelle aree esposte. Situazione di potenziale allerta, pura e cruda

Calano poi anche le possibilità della scaldata ipotizzata da alcuni negli ultimi giorni: GEM ad esempio la sostituisce con nuova instabilità per il prossimo weekend

La via è aperta. Vediamo se perlomeno a livello di pattern si riesce ad avere un periodo più consistente "old style" che non si riduca ad episodi isolati o quasi.

A livello termico, temo invece che lo scalino sia stato salito e non si hanno sintomi per cui si possa ridiscendere: sulle zone che frequento in questi giorni, qualche episodio nevoso non sarebbe dovuto mancare con queste configurazioni, ma a parte l' irruzione di un paio di settimane fa, per il resto la neve è rimasta confinata dai 2000 in su, con poche e deboli eccezioni

Sul lungo mi par di vedere una bella risalita pressoria, dopo la prossima settimana. Prendiamo più acqua possibile finché si può.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A livello termico, temo invece che lo scalino sia stato salito e non si hanno sintomi per cui si possa ridiscendere: sulle zone che frequento in questi giorni, qualche episodio nevoso non sarebbe dovuto mancare con queste configurazioni, ma a parte l' irruzione di un paio di settimane fa, per il resto la neve è rimasta confinata dai 2000 in su, con poche e deboli eccezioni

"Deboli eccezioni" di cui mezzo metro ai 1700m del Cadore



Senza polemica ma leggere l'ennesimo commento che si lamenta del GW quando veniamo da oltre un mese di temperature sottomedia e piogge abbondanti praticamente ovunque (salvo forse l'estremo sud) è un po' fuori luogo no?

Ci sono stati e probabilmente torneranno a breve quei tempi però per una volta che finalmente stiamo vivendo un clima da era pre-gw apprezziamo e non tiriamocele addosso

Intanto anche ECM allontana la scaldata della seconda decade e ci piazza un nuovo peggioramento per il prossimo weekend

Leo, il nord-est è sempre stato un mondo a parte.
Il recente nocciolo freddo "austriaco" ha lasciato un bello strascico freddo, riproducendo in piccolo, se vogliamo, l' anomalia fredda che lo scorso inverno ha pestato duro in Scandinavia, sopratutto in Lapponia.

Il mio è un discorso generale: anche in Svizzera interna (nord del Gottardo) due settimane fa c' erano quegli spessori che tu posti, ma l' altro ieri ho potuto vedere con i miei occhi che è già tutto brullo fin oltre i 2800 m. Al 3 ottobre, e non settembre.

Il tuo, sempre senza polemica, mi sembra l' approccio che avevano quelli che evidenziavano i 14 m di neve a metà maggio fra Sempione e Gottardo, che però si sono guardati bene dal fare altri proclami a fine agosto quando anche il ghiacciaio del Lyskamm (m. Rosa, a oltre 3500 m) è apparso in grave sofferenza, ed i 14 m da me citati erano rimasti ovviamente solo nelle foto.

Tutto ciò per dire solo che episodi come questi, ovviamente graditissimi, al momento mettono pezze ma non ci devono far dimenticare il principale problema (trend in salita delle T).

Per sintetizzare terra terra, insomma, "una rondine (o poche rondini) non fa(nno) primavera".

Chiuso OT e mi scuso. Spero di essere stato chiaro.

Speriamo in Martedì, perché poi se ne riparla in terza decade

Trend di medio-lungo termine coerente con quanto descritto.
Dipolo accentuato sempre sulle stesse corsie preferenziali finché reggerà il blocco groenlandese e di là il muro russo. Nel mezzo assi di saccatura su Europa Centroccidentale in combutta con flussi oceanici e "fiumi di vapore", col supporto dei cicloni tropicali in risalita.

Avremo verosimilmente 2 affondi, il primo più severo (martedì) e l'altro verso il fine settimana, ma ancora da valutare.

Anomalie che rimangono quelle già riportate, col Centronord (Nord soprattutto) più sotto tiro di curvatura ciclonica e Sud più sul ramo caldo.

Sul lungo si continua ad intravedere quel tentativo ricostituzione del gradiente e una spinta zonale (contestualmente ad un rafforzamento delle vorticità alle alte latitudini, con forse un parziale o temporaneo riassorbimento delle anomalie positive groenlandesi) che andrebbe a strappare l'affondo del fine settimana e a "ricucire" subito dopo.

Segniamo il barcollo ma non mollo di Reading !mi sembra gfs

Anche i gm mattutini confermano abbastanza quanto scritto ieri da Oli.
Si avrà infatti un doppio passaggio basso del getto, che coinvolgerà la nostra penisola nelle giornate di martedì 8 e di nuovo tra giovedì 10 e sabato 12, anche se questo secondo ingresso rimane un po' più fumoso.

Sul lungo, in effetti pare emergere la visione di un parziale rinforzo del vp, anche se siamo lungi dall'avere un Vortice chiuso e compatto, come emerge chiaramente dall'AO e dalla NAO.





Entrambi i parametri sono visti in crescita ma, comunque, permanere in territorio neutro-negativo, indice di anomalie di pressione sfavorevoli ad una spiccata zonalità.
Questo rinforzo è chiaro anche nelle ENS ECMWF 00z le quali vedono una situazione evolvere da così



a così



Siamo chiaramente in presenza di un vp più chiuso ma abbastanza ondulato, tanto che il getto comunque passa in centro Europa ed, anzi, in questa cartina interesserebbe marginalmente anche il nord Italia.
Quindi, per concludere: probabilmente si andrà verso una pausa dall'instabilità a cavallo di metà mese, ma ad oggi non sembra essere una chiusura con basi così solide da dire che durerà chissà quanto.
Comunque servono ulteriori giorni e run modellistici per determinare meglio ciò che succederà dopo sabato prossimo.

Perfetto, Gia. Per ora non aggiungo altro ché la giornata è stata stressante.

Parlando di breve termine altra bella sberla martedì;



Passaggio abbastanza rapido ma leggeremo di nuovo di accumuli notevolissimi nelle zone esposte, per lo meno localmente.

Va fatto comunque un plauso ai modelli "classici" che nel caso degli ultimi due peggioramenti, quello di settimana scorsa e quello di domani, hanno visto con largo anticipo ed azzeccato poi le dinamiche a diversi giorni di distanza
Poi lo sappiamo che l'esatta distribuzione dei fenomeni è assolutamente imprevedibile ed abbiamo visto come i LAM ci azzecchino poco ma, ripeto, lo sappiamo

Intanto per domani spaghi in alcuni casi addirittura fuori scala!



Il passaggio sarà per fortuna rapido ma rischia di essere comunque pericoloso

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Sul medio-lungo ancora incertezze sulle sorti del meteo Mediterraneo: GFS e GEM di stamani abbandonano del tutto l'ipotesi di rimonte calde e lo stesso GEM insiste per un nuovo peggioramento nel prossimo weekend

ECM (di ieri sera) invece ripropone la scaldata ma negli ultimi giorni (e direi pure tempi) ha cambiato talmente tante volte le sue visioni che speriamo lo faccia anche un'altra volta

Per domani, il grosso degli accumuli dovrebbe verificarsi sul versante sud delle Alpi, dal Piemonte al Friuli.
Le piogge più abbondanti sono previste in particolare tra Veneto orientale e Friuli, dove comodamente si potrebbero superare i 200/220 mm.
In Umbria domani si avrà un passaggio di una linea temporalesca abbastanza intensa nel pomeriggio, legata soprattutto alla convergenza, dovuta alla saccatura, di ostro nei medio-bassi strati e libeccio alle alte quote.
Il tutto accompagnato probabilmente da vento piuttosto forte ed anche, secondo me, da locali grandinate.
Quindi occhio, passaggio molto rapido ma anche incisivo perciò potenzialmente pericoloso come diceva Leo.

Certo che a livello termico e piogge stiamo assistendo ad un inizio autunno come non vedevamo da anni.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Parlando di breve termine altra bella sberla martedì;

Passaggio abbastanza rapido ma leggeremo di nuovo di accumuli notevolissimi nelle zone esposte, per lo meno localmente.

Proprio la carta che stavo per postare.
Altro trasporto di vapore e fiume atmosferico con tanto di Kirk in transizione extra-tropicale.

Un'occhiata alle Ens verso metà mese, ai clusters e all'Hovmoller.

[quote user="Olimeteo" post="621552"]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Parlando di breve termine altra bella sberla martedì;

…con tanto di Kirk in transizione extra-tropicale.

È l’ex uragano kirk arriverà subito dopo, e sulle zone settentrionali iberiche e pirenaiche non sarà un passaggio tranquillo…

Simpatico.

Mi pare abbastanza chiaro che l’affondo polare verso il Marocco, e la contestuale risalita NAO porteranno un’onda positiva verso di noi;



Con buona probabilità tornerà anche il caldo fuori stagione, ne sentivamo la mancanza
Vedremo quanto e soprattutto quanto durerà… i segnali successivi all’onda sono ancora troppo debolì e distanti per abbozzare o intuire le successive tendenze.

Sì, Pa', più o meno sembra acquisire punti quanto si diceva. Intanto qua gli aggiornamenti, che lascerebbero poco adito ai dubbi; ma è bene sempre essere cauti. Oltre ai clusters già postati, i forecast di anomalie gpt, l'Hovmoller (abbastanza chiaro) e gli EOF bi-settimanali propendono per questa strada.

Che comunque, direi, un periodo anticiclonico ci starebbe anche dato che dal 7 settembre praticamente non ci sono stati più di 3-4 giorni stabili di fila

Intanto occhio per oggi alle zone tra alta Toscana, alta Lombardia, Trentino e Veneto. Il passaggio perturbato, esaltato dall'orografia, apporterà quantitativi di pioggia molto elevati in 24h anche per zone come queste soggette a grandi piovute, specialmente considerando i terreni già provati dalle abbondanti piogge dell'ultimo mese.
Da non sottovalutare anche lo zero termico molto elevato che fonderà la neve caduta ad inizio mese almeno fin verso i 2800/2900 m di quota sulle Alpi orientali.
Qui sotto posto i lam GFS che sono aggiornati allo 00z, ma quelli ECMWF 18z di ieri vedono una situazione molto simile.

Eh si, salgono prepotenti le quotazioni della scaldata post-weekend anche se sulla magnitudo ci sarà ancora molto da parlare

Un conto è +2/+4°c dalle medie mentre un altro conto è +6/+8°C

Mah io tutta sta scaldata non la vedo,gfs per la prossima settimana mette altra buona pioggia.. vedremo

Forecast 14-21 e Hovmoller che continua a delineare il cambio di circolazione discusso.

Potrà pure cambiare sta circolazione ma a piove piove sempre!

Stabilità lontana dai modelli mattutini che confermano sia il peggioramento di domani (blando rispetto ai recenti) sia una nuova, ennesima possibile fase di maltempo verso metà settimana prossima: concordi i fin qui usciti GFS e GEM che avevano splendidamente inquadrato a distanza il peggioramento in corso e speriamo facciano lo stesso con il prossimo

Nel mezzo una fase più stabile di 2/3 giorni, cioè venerdì-sabato-eforsedomenica con temperature in media o lievemente inferiori ad essa

Nuovo passaggio tra domani e dopodomani che dovrebbe risultare decisamente meno intenso dell'ultimo. Porterà in ogni caso nuove piogge sull'arco alpino già oggi, in estensione al centro-sud nella giornata di domani quando dovrebbero susseguirsi rovesci anche di carattere temporalesco nel pomeriggio/sera.
Miglioramento generale venerdì 11, con solo qualche altro possibile scroscio nelle zone interne e appenniniche.
Poi, dal weekend situazione in ulteriore miglioramento con aumento generale del campo barico/gpt.
In Atlantico, infatti, verrà smantellata l'alta pressione che finora ha garantito un getto piuttosto basso di latitudine a favore di vorticità più profonde e persistenti.
Per capirsi, si passerà da questo



a questo



Totale reversal pattern a sud della Groenlandia ed aumento della zonalità che, tra l'altro, potrebbe portare alla partenza di una Rossby centrata proprio sull'Europa, si vede bene con ICON.



In quest'ultima immagine, poi, si nota anche una zona lievemente depressa ad ovest dell'Italia. Quella lacuna barica è "figlia" di una depressioncina atlantica che cerca di agganciarsi al getto ma viene immediatamente rilasciata in quell'area.
In seguito, avviene un ripescaggio da parte della corrente a getto (quello nella carta sopra) che la porta a traslare verso di noi. Ciò permetterebbe, seppur in un campo barico e gpt non particolarmente perturbato, di avere una curvatura delle correnti ciclonica, cosa che potrebbe favorire un nuovo peggioramento subito dopo la metà del mese, come ad oggi si vede nei principali gm.
Però, per questo siamo ancora troppo soggetti a variazioni. Intanto prendiamo il peggioramento di domani e poi la rimonta stabile del fine settimana.

ECM sta cambiando visione sul getto in uscita da Gronelandia nel medio termine con conseguenti variazioni anche a seguito sullo scacchiere barico Mediterraneo

Rispetto a ieri mi pare perdano campo le quotazioni di un periodo stabile e mite

Mite sicuro, stabile un po’ meno, anche se ì GPT saranno alti, il flusso da sud porterà maccaie prima e piogge poi, specie al NW.





Questa la foto del 15 ottobre, poi la “falla” iberico/marocchina potrebbe farsi più influente e portare appunto delle piogge in estensione dal NW ai versanti occidentali e resto del settentrione, ma sempre in un quadro termico mite vista la provenienza dei flussi.

Nel lungo termine si nota l’inserimento caldo verso Barents, ciò potrebbe favorire l’ingresso del getto sia da est che da ovest, e riportare un quadro termico e GPT più vicino alla norma o anche sotto, vedremo.

Ben detto e riassunto da Giagi e Paolo. Che è sinotticamente quanto già provato a descrivere.
Senza addentrarci in trasmissioni globali ( fatte di teleconnessioni, momenti angolari, mountain torque ecc.), più concretamente e visibilmente in ambito euro-atlantico si nota il "reversal pattern" citato da Giagi, che era già in profumo di manifestarsi.
Cambia la fase d'onda, da continentale ad oceanica (mi riferisco alla disposizione delle anomalie e al treno delle Rossby), e aumenta la zonalità, nel tentativo di ripristinare il gradiente latitudinale.
Successivamente, come additato da Giagi e Paolo, la cresta d'onda potrebbe elevarsi verso la Scandinavia; nelle Ens notiamo quasi uniformemente questo assetto, con il "buco" lasciato in eredità dalla lacuna iberico-magrebina, che comunque cercherà di disturbare quello che sarebbe stato un dominio anticiclonico incontrastato. Più in là ancora - ma parliamo di 3' decade avanzata - si potrebbe anche supporre una classica migrazione dei perni anticiclonici di nuovo verso la Groenlandia.

Al Sud sicuramente e sottovento- già in questa fase di prefrontali - le anomalie positive campeggiano. Poi, più in generale, la settimana ventura vedrebbe anomalie positive (non eclatanti o estreme) ma più diffuse sullo Stivale: anche questo sviluppo era in profumo.



Da così a così:

Verifications: ECMWF stacca di qualche incollatura UKMO. Più "attardati" GFS e GEM.

Breve sintesi sinottica del buon Nucera, intercettato ora in rete.
2' pannello che lancia uno sguardo anche alla 3' decade ma con tatto e qualche riserva.

*Katov=cut-off.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ben detto e riassunto da Giagi e Paolo. Che è sinotticamente quanto già provato a descrivere.
Senza addentrarci in trasmissioni globali ( fatte di teleconnessioni, momenti angolari, mountain torque ecc.), più concretamente e visibilmente in ambito euro-atlantico si nota il "reversal pattern" citato da Giagi, che era già in profumo di manifestarsi.
Cambia la fase d'onda, da continentale ad oceanica (mi riferisco alla disposizione delle anomalie e al treno delle Rossby), e aumenta la zonalità, nel tentativo di ripristinare il gradiente latitudinale.
Successivamente, come additato da Giagi e Paolo, la cresta d'onda potrebbe elevarsi verso la Scandinavia; nelle Ens notiamo quasi uniformemente questo assetto, con il "buco" lasciato in eredità dalla lacuna iberico-magrebina, che comunque cercherà di disturbare quello che sarebbe stato un dominio anticiclonico incontrastato. Più in là ancora - ma parliamo di 3' decade avanzata - si potrebbe anche supporre una classica migrazione dei perni anticiclonici di nuovo verso la Groenlandia.

Al Sud sicuramente e sottovento- già in questa fase di prefrontali - le anomalie positive campeggiano. Poi, più in generale, la settimana ventura vedrebbe anomalie positive (non eclatanti o estreme) ma più diffuse sullo Stivale: anche questo sviluppo era in profumo.



Da così a così:

La NAO+ con la semi permanente islandese più bassa di latitudine ( amo+ )

Conferme:

I modelli mi sembrano abbastanza concordi nel definire un nuovo periodo anticiclonico e quindi una pausa dalle piogge. Gfs mattutino addirittura disegna un classico schema ad omega con l'HP che potrebbe avere una permanenza più o meno prolungata.

Si,
scaldata che sembra ormai inevitabile e pare che possa anche assumere caratteristiche importanti. Niente di "grave" considerato che veniamo da un periodo estremamente piovoso e che pare possa esser ulteriormente rimpinguato da un nuovo peggioramento verso metà settimana prossima

Sinceramente un po' di stabilità è anche necessaria sperando non si faccia prendere troppo la mano

Fosse che per una volta l' ottobrata si limitasse a 4 o 5 gg stabili ....

ECMWF sancisce la fine della dinamicità atlantica almeno per un bel po'....torna lo spettro dell'Ottobre 2023

Ecco che si chiudono i rubinetti...che desolazione vedere questa zona che da Settembre ha accumulato 75 miseri mm

Ora speriamo in una ottobrata non troppo lunga

Ens a 192ore più o meno concordi. Clusters pure che offrono gli stessi scenari preferenziali.
Più che probabile per ora dovremmo dire in forse il "peggioramento" di metà (o giù di lì) settimana prossima. Poi lo sapremo meglio tra qualche uscita. Premesso che cieli cristallini difficilmente li vedremo (vedi le "maccaje" citate da Paolo).