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Meteocafè - Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile



luigino [ Dom 19 Lug, 2020 23:28 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Voglio spezzare una lancia a favore di Alessandro, nonostante io abbia ribadito più volte qua e nell'altro post che credevo in un luglio normale o anche fresco rispetto ai canoni di questi ultimi anni, caratterizzato da configurazioni 'old style' con Azzorre protagonista più dell'Africano, ma non da piogge prolungate modello 2014. Un luglio anni 90 insomma. .


Si certo lo abbiamo pensato in primavera.
Poi si è davanti ai forecast di fine giugno e abbiamo vissuto un periodo caldo rispetto all'ultima decade di giugno e la 1a decade di luglio. Un periodo già alle spalle visto che l'assetto è andato a favore di un anticiclone delle Azzorre che ha portato temperature sottomedia in 2a decade di luglio. Puntualizzo che le configuirazioni della gran parte di giugno 2020 non erano stabili e nemmeno azzorriane come adesso in 2a decade di luglio, questo per la precisione.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si può anche sbagliare se ci si prova e non si può dire che lui non ci abbia provato in modo circostanziato, le analisi del NOAA vedono una sostanziale normalità termica su di noi, son ferme a due giorni fa, ad oggi saremmo praticamente a zero anomalia. Magari come già detto in precedenza si potrebbe adottare da parte di tutti e anche sua una maggiore disponibilità a venirsi incontro e ad ammettere certe differenze rispetto a quanto preventivato.


Si certo, ma insomma se leggete i miei commenti all'inizio della 2a decade di luglio per me le configurazioni sono state altre rispetto a quella di fine giugno 1a decade di luglio. Ignorare che la discussione è stata aperta a giugno e che per la prima parte è stata centrata significa ignorare le anomalie positive rispetto la 1981/2010 avute in qiuel periodo e postate nei miei commenti(i riferimenti delle temperature 1981/2010 della terza decade di giugno e 1a decade di luglio sono inferiori alle due decadi successive)...poi che la maggior parte del mese 2a e 3a decade passeranno sotto un differente attuale assetto circolatorio credo sia sugli occhi di tutti e io l'ho mai negato? boh..

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Agosto penso che si prenderà una parziale rivincita, anche questo in stile anni 90-inizio 2000. Sì è visto infatti qualcosa di simile (sto parlando a livello puramente statistico, non configurativo) nel 1993, 1997, 1999, 2000 e 2001.


vediamo, le sensazioni sono le stesse che abbiamo avuto in molti qui in primavera, cioè di un estate 2020 che doveva percorrere una strada non calda come le precedenti ci avevano abituato.



Difatti più che anticiclone delle azzorre la circolazione che rappresenta l'uso mediatico e tecnico dell'hp delle azzorre fa riferimento all'alta pressione che si forma d'estate sul mare nostrum e che agganciandosi all'hp delle azzorre che con flusso occidentale rapido si distende verso levante dà l'illusione che sia l'azzorriano a garantirci la stabilità atmosferica


Alessandro Foiano [ Lun 20 Lug, 2020 00:43 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
finché si è giunti anche a parlare di ibrido.


chiaro che sia individuabile, uno studio recente ha trovato altri 2 pattern europei:

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Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E verso fine giugno cominciavo a diventare fautore di una dominanza azzorriana.


eh con ampio anticipo quando i forecast dei GM arrivavano solo all'11 luglio che è passato in altra circolazione dal 27 giugno con anomalie GPT poitive su Groenlandia e blocco basso pressorio spalmato da ovest UK a SCAND


Alessandro Foiano [ Lun 20 Lug, 2020 00:50 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Difatti più che anticiclone delle azzorre la circolazione che rappresenta l'uso mediatico e tecnico dell'hp delle azzorre fa riferimento all'alta pressione che si forma d'estate sul mare nostrum e che agganciandosi all'hp delle azzorre che con flusso occidentale rapido si distende verso levante dà l'illusione che sia l'azzorriano a garantirci la stabilità atmosferica


si infatti in realtà quando l'Anticiclone delle Azzorre influenza l'Europa con sua circolazione, domina con la sua parte settentrionale anche UK e si spinge fin sull'interno del continente euroasiatico collegandosi spesso ad un blocco altopressorio secondario sul bassopiano sarmatico.


Olimeteo [ Lun 20 Lug, 2020 01:01 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Buono a sapersi. O meglio, pur se non al dentro, ho sempre immaginato che le vie della meteo sono infinite . Ale, trasferiscile nel topic dei regimi quelle "novità".

Certo che sì allora: era una lettura tendenziale basata sulla modellistica e le sue carte di gpt e anomalie varie. Ma poi col passar dei giorni non è diventata una cosa tanto lontana dalla realtà.
Giaime, più in garanzia coi forecast Effis, potè parlare con più attestazionialla mano.
Che alfine, diciamo tra 10 giorni, sono ancora curioso di ricavarne da voi una retrolettura definitiva.

Credo sia appunto per questo, Luigino, che anche un profano come me, tende a parlare spesso di afroazzorriano. Poi quanto "illusorio" sia il contributo azzorriano sarebbe da vedere di volta in volta.


Poranese457 [ Lun 20 Lug, 2020 08:04 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
In settimana tornerà a fare moderatamente caldo con il muro psicologico della +20°C che verrà toccato in parte del Centro Italia

Rispetto agli anni passati mancherà tuttavia il carattere di persistenza del caldo ed anzi, la fase più intensa durerà un pugno di ore prima di un ritorno a condizioni climatiche assolutamente più vivibili già entro il prossimo weekend.

Consci che Agosto potrebbe farci ancora penare (il 2017 è li, vividissimo), direi che al momento l'estate è assolutamente perfetta.


Olimeteo [ Lun 20 Lug, 2020 08:44 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
" Muro psicologico" . Prospettive soggettive a parte, si è innescata una circolazione che, tolto il calendario da sotto gli occhi, non mi fa pensare a luglio. Ora qualche giorno più dal cuore estivo, poi altra scivolatella tra 24 e 25 e ari-grecale a rimorchio.
Poi vedremo verso fine mese quali porte si apriranno.


Carletto89 [ Lun 20 Lug, 2020 11:01 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In settimana tornerà a fare moderatamente caldo con il muro psicologico della +20°C che verrà toccato in parte del Centro Italia
.


Sul perugino, secondo ECMWF ce la caveremmo con una +18 al massimo, che poco non è, ma di questi tempi è pur sempre ottima sopratutto se guardata insieme al nuovo abbassamento previsto da venerdì.

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GiagiMeteo [ Lun 20 Lug, 2020 14:35 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ancora differenze di circa 2° in quota tra ECMWF e GFS.
In entrambi, comunque, è presente un successivo ingresso atlantico, che scaccerebbe la calura.


Poranese457 [ Lun 20 Lug, 2020 15:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Secondo me c'è solo una differenza di "griglia" tra i due modelli

Reading salta da 72 a 96h che è poi l'intervallo nel quale GFS vede il picco termico


luigino [ Lun 20 Lug, 2020 18:10 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Difatti più che anticiclone delle azzorre la circolazione che rappresenta l'uso mediatico e tecnico dell'hp delle azzorre fa riferimento all'alta pressione che si forma d'estate sul mare nostrum e che agganciandosi all'hp delle azzorre che con flusso occidentale rapido si distende verso levante dà l'illusione che sia l'azzorriano a garantirci la stabilità atmosferica


si infatti in realtà quando l'Anticiclone delle Azzorre influenza l'Europa con sua circolazione, domina con la sua parte settentrionale anche UK e si spinge fin sull'interno del continente euroasiatico collegandosi spesso ad un blocco altopressorio secondario sul bassopiano sarmatico.


col flusso zonale più alto di latitudine..


GiagiMeteo [ Lun 20 Lug, 2020 18:47 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Dopo il break del prossimo weekend, possibile nuovo aumento della tensione zonale, stavolta con componente più calda dell'hp, che porterebbe termiche anche abbastanza elevate.
Fortunatamente parliamo di lungo termine.


Millibar [ Lun 20 Lug, 2020 20:09 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo il break del prossimo weekend, possibile nuovo aumento della tensione zonale, stavolta con componente più calda dell'hp, che porterebbe termiche anche abbastanza elevate.
Fortunatamente parliamo di lungo termine.
certo che gfs per quello che vale per venerdi prossimo ci va pesante..


Olimeteo [ Lun 20 Lug, 2020 21:19 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Non fatevi ingannare! Continuano ad essere i soliti scivolamenti e solo a 24h potremo farci un'idea delle zone più sotto scacco. Qua in zone umbre sarà tutto da vedersi.
Poi solita grecalata spazzatutto seguita da un cuneo di onda mobile, assolutamente nella norma: qua la +20 va e viene.
Questo per ora.


il fosso [ Mar 21 Lug, 2020 00:21 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Mi sa che alla fine arriverà sto regalino caldo non propriamente desiderato;

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Si abbassa nelle medie il fronte polare in Atlantico, ci sta una fase più calda, anche in una situazione che resta dinamica, se fosse non credo possa prolungarsi molto, vedremo.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 02:40 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Che ci possa stare sarebbe normale alla fine. Da vedere il prosieguo, se persistente o no. Comunque al momento la circolazione è quella più volte analizzata . Poi un afroazzorriano con mini-gobba verso il continente non desterebbe scalpore.
Ultimi pannelli ECMWF intravedono quella piccola falla tra Irlanda Azzorre e Iberia: da monitorare.


lognomo [ Mar 21 Lug, 2020 08:20 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Per GFS qui in Sardegna il "break" significherà il ritorno alla +20 dopo un paio di giorni a +23 (un po' più clemente reading)
Pare che il caldo sia, almeno qui, infine arrivato.
Neanche un giorno sotto alla +20 sino al 6 agosto, con anzi elevate probabilità di salire spesso alla +25, che, a livello di temperature si traduce in over 35 praticamente fissi con punte vicine ai 40.
Anche reading ci và giù pesante proponendo la +25 già per il 30.


Poranese457 [ Mar 21 Lug, 2020 08:59 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Qui al Centro invece direi tutto regolarissimo

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Temperature che ricalcano la media per tutto il run


il fosso [ Mar 21 Lug, 2020 09:19 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche reading ci và giù pesante proponendo la +25 già per il 30.


ECMWF per la Sardegna attualmente vede max una +21/22 a fine run, +20 temporaneamente piuttosto diffusa anche sulla penisola, 2/3º sopra la media; normale amministrazione.

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Parliamo comunque di lungo termine, quindi da rivedere.

Tra domani e la prima parte di Venerdì la fase più calda settimanale, rimarremo comunque prossimi alle medie di periodo, ma aumenterà un po’ il disagio ( molto relativo) da afa. Nel contempo aumenterà anche l’instabilità diurna, particolarmente al nord, ma con qualche episodio possibile anche al centro.
La seconda parte di venerdì e le prime ore di sabato dovrebbero portare una fase temporalesca piuttosto estesa tra aree interne e Adriatico.


lognomo [ Mar 21 Lug, 2020 09:36 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche reading ci và giù pesante proponendo la +25 già per il 30.


ECMWF per la Sardegna attualmente vede max una +21/22 a fine run, +20 temporaneamente piuttosto diffusa anche sulla penisola, 2/3º sopra la media; normale amministrazione.


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Probabilmente per le zone interne la situazione è diversa come vedi.
Siamo a +24 (per quanto estremo) per fine run, non +21.
Comunque quello che mi preoccupa particolarmente visto l'assetto che sta prendendo il tutto qui (con neanche il break che pare colpire il resto d'italia a cavallo del weekend) sono le minime tropicali che sicuramente inizieremo ad avere da inizio della prossima settimana.
34-35 gradi fissi per minimo 10 giorni almeno (con possibilità più di salita per i giorni successivi piuttosto che di discesa) non sono molto lontani dalla bomba di inizio agosto 2017.
Conosco la mia zona e questo si tradurrà indubbiamente in minime prossime se non superiori ai 25 gradi e temperature che comunque alle 21 saranno superiori ancora ai 31 gradi.


il fosso [ Mar 21 Lug, 2020 09:48 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche reading ci và giù pesante proponendo la +25 già per il 30.


ECMWF per la Sardegna attualmente vede max una +21/22 a fine run, +20 temporaneamente piuttosto diffusa anche sulla penisola, 2/3º sopra la media; normale amministrazione.



Probabilmente per le zone interne la situazione è diversa come vedi.
Siamo a +24 per fine run, nonn +21-


Ti riferivi al run di ieri, ok, ma era piuttosto fuori media ens, vedrai che quello di stamattina è diverso.


lognomo [ Mar 21 Lug, 2020 09:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche reading ci và giù pesante proponendo la +25 già per il 30.


ECMWF per la Sardegna attualmente vede max una +21/22 a fine run, +20 temporaneamente piuttosto diffusa anche sulla penisola, 2/3º sopra la media; normale amministrazione.



Probabilmente per le zone interne la situazione è diversa come vedi.
Siamo a +24 per fine run, nonn +21-


Ti riferivi al run di ieri, ok, ma era piuttosto fuori media ens, vedrai che quello di stamattina è diverso.

Ah, ok.. mi pareva l'ultimo.
Edit, reading appena aggiornato, +21 come dicevi tu.


zeppelin [ Mar 21 Lug, 2020 10:08 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sa che alla fine arriverà sto regalino caldo non propriamente desiderato;

Si abbassa nelle medie il fronte polare in Atlantico, ci sta una fase più calda, anche in una situazione che resta dinamica, se fosse non credo possa prolungarsi molto, vedremo.


Una settimana/10 giorni andrebbe benissimo. il 31 vado al mare.

Quando come quest'anno vado al mare a fine luglio-inizio agosto invece che a fine agosto come lo scorso anno e altre volte ho molti meno patemi d'animo per il tempo. Avere tempo brutto e fresco per più di 24 ore (e magari passarlo al mare e tornare che rifà caldo ) di fila è davvero difficile in questo periodo, quasi impossibile. Solo nel 2016 ad inizio agosto non fu proprio splendido il tempo, normalmente il periodo 20 luglio-10/15 agosto è la canicola, il "tetto" dell'estate e anche quest'estate, carte e stagionali alla mano, andrà allo stesso modo credo.


il fosso [ Mar 21 Lug, 2020 11:18 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sa che alla fine arriverà sto regalino caldo non propriamente desiderato;

Si abbassa nelle medie il fronte polare in Atlantico, ci sta una fase più calda, anche in una situazione che resta dinamica, se fosse non credo possa prolungarsi molto, vedremo.


Una settimana/10 giorni andrebbe benissimo. il 31 vado al mare.

.


A me va anche meglio che sto sulle Dolomiti si questo è indubbiamente il periodo più stabile dell’anno, al centro sud fasi perturbate di oltre due giorni sono più rare che la neve a natale al mare poi... sulle Alpi invece l’incognita c’è sempre.


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 12:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Una domanda per i piu' esperti...visto che negli ultimi anni in termini precipitativi le zone adriatiche hanno visto piu' fenomeni perturbati rispetto all'estrema staticita' delle tirreniche ( assenza per mesi di precipitazioni) e dato che da quanto mi dicono questa situazione si e' manifestata / ampluficata negli ultimi 20/ 30 anni, vi chiedo quale configurazione e/o assetto circolatorio potrebbe modificare la situazione? Tornando al topic mi sembra che in termini di temperature Reading abbia ridotto rispetto a ieri sera.


andrea75 [ Mar 21 Lug, 2020 12:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A me va anche meglio che sto sulle Dolomiti


Ti faccio compagnia anche io, anche se partirò settimana prossima. Termicamente si dovrebbe stare una favola, ma penso che i temporali il pomeriggio saranno (quasi) all'ordine del giorno.


snow4ever [ Mar 21 Lug, 2020 12:49 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A me va anche meglio che sto sulle Dolomiti


Ti faccio compagnia anche io, anche se partirò settimana prossima. Termicamente si dovrebbe stare una favola, ma penso che i temporali il pomeriggio saranno (quasi) all'ordine del giorno.

Io invece andrò dal 16 al 21 in Alta Badia in tenda a 1700 m
Mi sa che mi devo appellare a qualche santo...alla peggio torno in canoa


Carletto89 [ Mar 21 Lug, 2020 12:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A me va anche meglio che sto sulle Dolomiti


Ti faccio compagnia anche io, anche se partirò settimana prossima. Termicamente si dovrebbe stare una favola, ma penso che i temporali il pomeriggio saranno (quasi) all'ordine del giorno.

Io invece andrò dal 16 al 21 in Alta Badia in tenda a 1700 m
Mi sa che mi devo appellare a qualche santo...alla peggio torno in canoa


Ci sarò anche io quel periodo, ti ospiterò in caso Gigi d'Alessio avesse ragione!


il fosso [ Mar 21 Lug, 2020 13:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A me va anche meglio che sto sulle Dolomiti


Ti faccio compagnia anche io, anche se partirò settimana prossima. Termicamente si dovrebbe stare una favola, ma penso che i temporali il pomeriggio saranno (quasi) all'ordine del giorno.


Ah, sicuramente, ci vado spesso e i temporali sono spesso quasi giornalieri, bisogna approfittare delle mattine, a meno che il fattore C non prevalga
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io invece andrò dal 16 al 21 in Alta Badia in tenda a 1700 m
Mi sa che mi devo appellare a qualche santo...alla peggio torno in canoa


Pure io, tenda, rifugi e vie d’alta quota, spero di poter fare qualche bella arrampicata anche in vetta, di solito qualcosa si riesce a fare senza aggrapparsi troppo alla sorte.
Se no ti farò sapere se scende meglio dall’Adige o dall’Oglio


Alessandro Foiano [ Mar 21 Lug, 2020 13:38 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Difatti più che anticiclone delle azzorre la circolazione che rappresenta l'uso mediatico e tecnico dell'hp delle azzorre fa riferimento all'alta pressione che si forma d'estate sul mare nostrum e che agganciandosi all'hp delle azzorre che con flusso occidentale rapido si distende verso levante dà l'illusione che sia l'azzorriano a garantirci la stabilità atmosferica


si infatti in realtà quando l'Anticiclone delle Azzorre influenza l'Europa con sua circolazione, domina con la sua parte settentrionale anche UK e si spinge fin sull'interno del continente euroasiatico collegandosi spesso ad un blocco altopressorio secondario sul bassopiano sarmatico.


col flusso zonale più alto di latitudine..

si esatto, flusso polare per la precisione...


GiagiMeteo [ Mar 21 Lug, 2020 14:12 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
ENS che stanno assumendo un connotato finalmente degno delle ultime estati

ense

A parte tutto, fine mese caldo che diventa sempre più probabile.
L'importante è che la situazione non s'incancrenisca, alla fine una settimana di caldo vero dopo quasi due mesi sostanzialmente poco sotto media ci sta.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 14:15 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Scusate l'intromissione, ma a me pare di aver capito che Luigino nelle sue parole stesse descrivendo "un'hp sul mare nostrum che riagganciata all'Azzorre, il quale intanto si distende verso levante... dando l'illusione che sia l'Azzorre a garantirci stabilità" . Mentre invece...? Sembra che Luigino stesse cercando risposta in qualcosa di afroazzorriano.


luigino [ Mar 21 Lug, 2020 14:24 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Difatti più che anticiclone delle azzorre la circolazione che rappresenta l'uso mediatico e tecnico dell'hp delle azzorre fa riferimento all'alta pressione che si forma d'estate sul mare nostrum e che agganciandosi all'hp delle azzorre che con flusso occidentale rapido si distende verso levante dà l'illusione che sia l'azzorriano a garantirci la stabilità atmosferica


si infatti in realtà quando l'Anticiclone delle Azzorre influenza l'Europa con sua circolazione, domina con la sua parte settentrionale anche UK e si spinge fin sull'interno del continente euroasiatico collegandosi spesso ad un blocco altopressorio secondario sul bassopiano sarmatico.


col flusso zonale più alto di latitudine..

si esatto, flusso polare per la precisione...


il che per portarlo latitudinalmente più a nord..il flusso polare...deve aumentare in velocità..perciò qualunque sia la sua fonte...il calore deve aumentare..


Alessandro Foiano [ Mar 21 Lug, 2020 14:38 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il che per portarlo latitudinalmente più a nord..il flusso polare...deve aumentare in velocità..perciò qualunque sia la sua fonte...il calore deve aumentare..


dipende dal flusso subtropicale com è...


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 14:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ENS che stanno assumendo un connotato finalmente degno delle ultime estati

ense

A parte tutto, fine mese caldo che diventa sempre più probabile.
L'importante è che la situazione non s'incancrenisca, alla fine una settimana di caldo vero dopo quasi due mesi sostanzialmente poco sotto media ci sta.

Aspettiamo reading..ma la situazione sta prendendo una brutta piega...termicamente e pluvio parlando.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 14:44 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Dare, tu intendi cambiare qualcosa per avere precipitazioni sulle tirreniche o cambiare proprio pattern in generale?
Per avere maggior stabilità e più caldo deve innalzarsi un bel promontorio ad omega dal nordafrica, credo.
Il "fresco" soprattutto adriatico lo stiamo sperimentando grazie a questi scivolamenti più o meno meridiani da nord lungo il bordo dell'Azzorre che in base alla disposizione del suo asse li fa "cadere" in un modo o nell'altro.
Poi la zonalità è forte e spesso passano via veloci con classico grecale o tramontana a rimorchio.

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Se un ramo del flusso principale fosse un po' più basso o cedesse accennando a una curvatura ciclonica, credo, potrebbero entrare più franchi dal Rodano e investire meglio le tirreniche.
Ora il campo è livellato e alte pressioni con flusso zonale abbastanza lasco.


luigino [ Mar 21 Lug, 2020 15:18 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il che per portarlo latitudinalmente più a nord..il flusso polare...deve aumentare in velocità..perciò qualunque sia la sua fonte...il calore deve aumentare..


dipende dal flusso subtropicale com è...


Appunto deve aumentare in velocità


Poranese457 [ Mar 21 Lug, 2020 15:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ENS che stanno assumendo un connotato finalmente degno delle ultime estati



A parte tutto, fine mese caldo che diventa sempre più probabile.
L'importante è che la situazione non s'incancrenisca, alla fine una settimana di caldo vero dopo quasi due mesi sostanzialmente poco sotto media ci sta.


Aspettiamo reading..ma la situazione sta prendendo una brutta piega...termicamente e pluvio parlando.



A me tutto sembra tranne che una "brutta piega termicamente"


Alessandro Foiano [ Mar 21 Lug, 2020 15:40 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il che per portarlo latitudinalmente più a nord..il flusso polare...deve aumentare in velocità..perciò qualunque sia la sua fonte...il calore deve aumentare..


dipende dal flusso subtropicale com è...


Appunto deve aumentare in velocità


no, intendevo dire che dipende dalla collocazione dell onde planetarie, dipende dalla presenza del getto subtropicale tra Canarie e Africa nord occidentale. Come descrivi tu invece sembra che il getto subtropicale alzandosi diventa polare, invece io sto scrivendo che il getto subtropicale si legge alle latitudini subtropicali e uello polare si legge alle latitudini polari.
Quando affermo che il getto polare si alza di latitudine o si abbassa di latitudine mi riferisco al getto polare quando il suo flusso si limita alle latitudini scozzesi(anticiclone oceanico maggiormente influente UK ed Europa) oppure quando il suo flusso arriva alle latitudini del Canale della Manica(Londra) abbiamo un blocco depressionario tra UK e Scandinavia concomitante con un assenza o minore presenza del getto subtropicale tra Canarie e Africa Nord occidentale.


andrea75 [ Mar 21 Lug, 2020 15:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Dopo un Luglio del genere, parlare di "brutte pieghe" al primo accenno caldo (accenno poi, nemmeno ondata), significa proprio non accontentarsi mai e cercare l'impossibile.


Alessandro Foiano [ Mar 21 Lug, 2020 15:48 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Per @Luigino

Praticamente quello che succede nelle prossime 96 ore è un abbassamento del getto polare che porterebbe aria più calda sull'Europa meridionale, non ho le carte del getto di ECMWF ma approsimativamente è quello che si vedrebbe accadere anche con le linee di flusso a 850hPa:

ecmopeu00_0_3

ecmopeu00_96_3


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 15:53 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
luigino ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Difatti più che anticiclone delle azzorre la circolazione che rappresenta l'uso mediatico e tecnico dell'hp delle azzorre fa riferimento all'alta pressione CHE SI FORMA d'estate SUL MARE NOSTRUM e che AGGANCIANDO ALL'hp delle AZZORRE CHE con flusso occidentale rapido SI DISTENDE VERSO LEVANTE DÀ L'ILLUSIONE CHE SIA L'AZZORRIANO a garantirci la stabilità atmosferica


Scusa, Luigino, con ciò tu volevi sottolineare il fatto che poi tutto Azzorre non è e ci vedi altri contributi? Quel che ho provato a parafrasare in AFROAZZORRIANO? Lasciando da parte promontori ad omega più smaccatamente nordafricani.
Ale ti stava distinguendo sopratutto le direttrici della jet-stream polare che a seconda del "binario" intrapreso va a formare dei centri di alta e bassa in diversi "punti strategici".
Anche perché in 2 di questi casi da lui descritti (senza acronimi) il getto subtropicale o è troppo basso o molto blando in mediterraneo occidentale


luigino [ Mar 21 Lug, 2020 15:54 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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il che per portarlo latitudinalmente più a nord..il flusso polare...deve aumentare in velocità..perciò qualunque sia la sua fonte...il calore deve aumentare..


dipende dal flusso subtropicale com è...


Appunto deve aumentare in velocità


no, intendevo dire che dipende dalla collocazione dell onde planetarie, dipende dalla presenza del getto subtropicale tra Canarie e Africa nord occidentale. Come descrivi tu invece sembra che il getto subtropicale alzandosi diventa polare, invece io sto scrivendo che il getto subtropicale si legge alle latitudini subtropicali e uello polare si legge alle latitudini polari.
Quando affermo che il getto polare si alza di latitudine o si abbassa di latitudine mi riferisco al getto polare quando il suo flusso si limita alle latitudini scozzesi(anticiclone oceanico maggiormente influente UK ed Europa) oppure quando il suo flusso arriva alle latitudini del Canale della Manica(Londra) abbiamo un blocco depressionario tra UK e Scandinavia concomitante con un assenza o minore presenza del getto subtropicale tra Canarie e Africa Nord occidentale.


No, hai capito male, certo che il getto subtropicale deve alzarsi ma anche quello polare perché non sono due cose distinte ma sono rispettivamente la parte più elevata del flusso zonale che muove aria da ponente a levante tra il 35 esimo e il 65 esimo parallelo...quella subtropicale è la parte più meridionale in quota del flusso e quello polare la più settentrionale..ma sono legate a doppio filo essendo parte dello stesso flusso


luigino [ Mar 21 Lug, 2020 15:54 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
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il che per portarlo latitudinalmente più a nord..il flusso polare...deve aumentare in velocità..perciò qualunque sia la sua fonte...il calore deve aumentare..


dipende dal flusso subtropicale com è...


Appunto deve aumentare in velocità


no, intendevo dire che dipende dalla collocazione dell onde planetarie, dipende dalla presenza del getto subtropicale tra Canarie e Africa nord occidentale. Come descrivi tu invece sembra che il getto subtropicale alzandosi diventa polare, invece io sto scrivendo che il getto subtropicale si legge alle latitudini subtropicali e uello polare si legge alle latitudini polari.
Quando affermo che il getto polare si alza di latitudine o si abbassa di latitudine mi riferisco al getto polare quando il suo flusso si limita alle latitudini scozzesi(anticiclone oceanico maggiormente influente UK ed Europa) oppure quando il suo flusso arriva alle latitudini del Canale della Manica(Londra) abbiamo un blocco depressionario tra UK e Scandinavia concomitante con un assenza o minore presenza del getto subtropicale tra Canarie e Africa Nord occidentale.


No, hai capito male, certo che il getto subtropicale deve alzarsi ma anche quello polare perché non sono due cose distinte ma sono rispettivamente la parte più elevata del flusso zonale che muove aria da ponente a levante tra il 35 esimo e il 65 esimo parallelo...quella subtropicale è la parte più meridionale in quota del flusso e quello polare la più settentrionale..ma sono legate a doppio filo essendo parte dello stesso flusso


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 16:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo un Luglio del genere, parlare di "brutte pieghe" al primo accenno caldo (accenno poi, nemmeno ondata), significa proprio non accontentarsi mai e cercare l'impossibile.

"Brutte pieghe" dopo 50 giorni di estate meteorologica direi piatta... . Per ora ondine mobili che in altre estati erano delle supergobbe non sradicabili fin da Giugno.


snow4ever [ Mar 21 Lug, 2020 16:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pure io, tenda, rifugi e vie d’alta quota, spero di poter fare qualche bella arrampicata anche in vetta, di solito qualcosa si riesce a fare senza aggrapparsi troppo alla sorte.
Se no ti farò sapere se scende meglio dall’Adige o dall’Oglio


Peccato sali fra poco, se ci fossimo incrociati su ti avrei sicuramente proposto un trekking insieme (oltre a qualche goloso "bombardino", che va benissimo anche d'estate)

FINE OT

Estate che meglio di così non potrebbe proseguire. Era irrazionale immaginarsi di arrivare a settembre senza nemmeno un promontorio caldo. Se dovesse proseguire in questa direzione, questa estate sarà ricordata come una delle più piacevoli degli ultimi decenni.


andrea75 [ Mar 21 Lug, 2020 16:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo un Luglio del genere, parlare di "brutte pieghe" al primo accenno caldo (accenno poi, nemmeno ondata), significa proprio non accontentarsi mai e cercare l'impossibile.

"Brutte pieghe" dopo 50 giorni di estate meteorologica direi piatta... . Per ora ondine mobili che in altre estati erano delle supergobbe non sradicabili fin da Giugno.


L'estate fisiologicamente è piatta. Abbiamo avuto correnti orientali, che a livello "dinamico" hanno premiato le adriatiche, dove anche a livello pluviometrico non è andata così male. Ovvio che il nostro versante rimane in questi casi penalizzato, ma abbiamo avuto comunque benefici non indifferenti: un clima prevalentemente secco, mai afoso, temperature in media, mai andate oltre i 35°C nemmeno in pianura, e qualche leggera annaffiata qua e là.
Se poi si spera di avere contemporaneamente piogge, clima fresco, e magari non afoso a Luglio beh... si sbaglia stagione. Non è certo questo il mese dei trenini perturbati atlantici.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 16:17 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Non d'accordo, d'accordissimo. Mi pare un punto di vista assolutamente obiettivo.


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 16:25 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dare, tu intendi cambiare qualcosa per avere precipitazioni sulle tirreniche o cambiare proprio pattern in generale?
Per avere maggior stabilità e più caldo deve innalzarsi un bel promontorio ad omega dal nordafrica, credo.
Il "fresco" soprattutto adriatico lo stiamo sperimentando grazie a questi scivolamenti più o meno meridiani da nord lungo il bordo dell'Azzorre che in base alla disposizione del suo asse li fa "cadere" in un modo o nell'altro.
Poi la zonalità è forte e spesso passano via veloci con classico grecale o tramontana a rimorchio.

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Se un ramo del flusso principale fosse un po' più basso o cedesse accennando a una curvatura ciclonica, credo, potrebbero entrare più franchi dal Rodano e investire meglio le tirreniche.
Ora il campo è livellato e alte pressioni con flusso zonale abbastanza lasco.
intendevo proprio capire i motivi del mancato ingresso (ormai perenne) dal Rodano.


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 16:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo un Luglio del genere, parlare di "brutte pieghe" al primo accenno caldo (accenno poi, nemmeno ondata), significa proprio non accontentarsi mai e cercare l'impossibile.
scusa Andrea ..non me ne volere...ma non capisco questo tuo commento...ho parlato di brutte pieghe in quanto l' evoluzione che ho visto ( +20 e simili) senza accenno di precipitazioni decenti ( qui non piove da piu' di un mese) mi preoccupano...non mi sembra di aver detto chissa' che'. Mi sembra che ormai si sia accettato il dogma che l' estate in Umbria sia over 35° da maggio ad ottobre senza ptecipitazioni ad ovest del Tevere...beh per me non e' cosi' ..quest'estate e' andata meglio ( dal lato temperature) rispetto agli anni precedenti ..ma non siamo in presenza ( almeno dalle mie parti) del paradiso terrestre. Spero di non essere frainteso.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 16:41 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Urge intervento dalle alte sfere .
Andare alle cause non ci riuscirei. Vabbè che in piena estate e per la maggiore è sempre andato l'anticiclone cronico giusto intervallato da connaturati temporali di calore o fugaci break . Ora il perché dei break premi più un versante che l'altro questione di entrata delle correnti. Ma la causa di ciò...
A me pare che se l'estate non è troncata sul suo nascere (vedi questo giugno) o sul suo finire, in mezzo è più dura strapparla se non i suddetti veloci break.
Quest'anno tra Giugno e poi i break freschi soprattutto per le Adriatiche per ora è stata una cosa un po' fuori dagli standard.
Chiaro che nei break alcune zone piangeranno comunque.




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