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Meteocafè - "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Fili [ Lun 12 Ott, 2020 01:42 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Particolari curvature cicloniche... :D

si vabeh, la Corsica che fa ombra n'altro po' fino in Romania. Ma dai su. E' pura coincidenza. ;)

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e allora dovrebbe aver fatto piogge da stau enormi sul versante ovest corso

esatto. Invece.... :mah:

Olimeteo [ Lun 12 Ott, 2020 02:42 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

:lol: . Forse abbinando le due dinamiche che diremmo razionali (stau còrso occidentale e ombra di qua) ma vedendo che non si sono implementate di causa-effetto, potrebbe essere accidentale.

Carletto89 [ Lun 12 Ott, 2020 07:35 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Particolari curvature cicloniche... :D

si vabeh, la Corsica che fa ombra n'altro po' fino in Romania. Ma dai su. E' pura coincidenza. ;)

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e allora dovrebbe aver fatto piogge da stau enormi sul versante ovest corso

esatto. Invece.... :mah:

E chi lo dice che dovrebbe aver fatto piogge da stau sul versante occidentale corso? Non è mica una costante lo stau.

Più che altro, dove lo hai visto che non è piovuto?
A me non risulta, anzi, nella parte nord occidentale dell'isola è piovuto.

Se vedevate l'animazione del meteo sat di ieri, si vedeva bene lo spartiacque creato presumibilmente proprio dall'isola francese.

Adriatic92 [ Lun 12 Ott, 2020 08:14 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

L'esatto opposto del 25 Settembre... :lol:

Poranese457 [ Lun 12 Ott, 2020 08:22 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Madonna che bei post che scrivevo 7 anni fa :lol: :lol: :lol:

giantod [ Lun 12 Ott, 2020 08:52 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'esatto opposto del 25 Settembre... :lol:

In realtà non è proprio l'opposto..infatti la bassa pressione richiama correnti da W verso E...il fronte il 25 settembre dopo il passaggio da W-E sopra la Corsica perdeva consistenza, dalla linea netta a metà Umbria non ha praticamente piovuto. Questa volta la bassa pressione ha fatto sì che alle quote medie le correnti provenissero da SW prendendo in pieno l'Italia centrale.
Poi dipende come si evolve la situazione fronti-bassa pressione, ma con correnti tese innegabile l'effetto sulle parti subito ad E, almeno per quanto vedo nella maggior parte delle volte

Fili [ Lun 12 Ott, 2020 09:02 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

I rilievi corsi fanno ombra, ma sulla costa orientale dell'isola e sul braccio di mare appena adiacente.

Non credo nella maniera più assoluta ad un effetto ombra così netto ed assoluto, manco fosse l'Himalaya.

Resta comunque un mio parere ;)

giantod [ Lun 12 Ott, 2020 09:17 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I rilievi corsi fanno ombra, ma sulla costa orientale dell'isola e sul braccio di mare appena adiacente.

Non credo nella maniera più assoluta ad un effetto ombra così netto ed assoluto, manco fosse l'Himalaya.

Resta comunque un mio parere ;)

Neanche l'Appennino è l'Himalaya, ma ha monti simili alla Corsica come quote sopra i 2000 m.
Non fa schermo assoluto, dipende da come evolve il centro di Bassa Pressione ed il fronte freddo in seno alla circolazione.
Vedendo le carte delle precipitazioni cadute spesso succede

Fili [ Lun 12 Ott, 2020 09:41 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I rilievi corsi fanno ombra, ma sulla costa orientale dell'isola e sul braccio di mare appena adiacente.

Non credo nella maniera più assoluta ad un effetto ombra così netto ed assoluto, manco fosse l'Himalaya.

Resta comunque un mio parere ;)

Neanche l'Appennino è l'Himalaya, ma ha monti simili alla Corsica come quote sopra i 2000 m.
Non fa schermo assoluto, dipende da come evolve il centro di Bassa Pressione ed il fronte freddo in seno alla circolazione.
Vedendo le carte delle precipitazioni cadute spesso succede

L'Appennino è una catena e non un rilievo isolato come la Corsica, ad ogni modo la catena appenninica, con correnti da W o SW, fa ombra sul versante adriatico, non certo fino in Croazia.

Ed il braccio di mare tra Italia e Croazia è più stretto di quello tra Corsica ed Italia..

stefc [ Lun 12 Ott, 2020 09:52 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I rilievi corsi fanno ombra, ma sulla costa orientale dell'isola e sul braccio di mare appena adiacente.

Non credo nella maniera più assoluta ad un effetto ombra così netto ed assoluto, manco fosse l'Himalaya.

Resta comunque un mio parere ;)

Neanche l'Appennino è l'Himalaya, ma ha monti simili alla Corsica come quote sopra i 2000 m.
Non fa schermo assoluto, dipende da come evolve il centro di Bassa Pressione ed il fronte freddo in seno alla circolazione.
Vedendo le carte delle precipitazioni cadute spesso succede

....un certo effetto ombra si verifica in caso di forti correnti da W-SW a tutte le quote........non mi sembra però il caso delle ultime 24-36 h che invece è stato caratterizzato dalla circolazione in quota e si intuisce bene osservando anche stamattina la moviola satellitare, nel modo in si sviluppano e ruotano i nuclei precipitativi.......qui in Altotevere abbiamo assistito alla formazione ed il passaggio continuo dei nuclei nuvolosi che si profilavano minacciosi da S/W, accennavano ad entrare sulla parte ovest della vallata, ma poi finivano per sfilare tutti verso N-NW come ci fosse una specie di "effetto perno", sicuramente non causato dall'orografia.....

:bye: :bye:

giantod [ Lun 12 Ott, 2020 10:29 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I rilievi corsi fanno ombra, ma sulla costa orientale dell'isola e sul braccio di mare appena adiacente.

Non credo nella maniera più assoluta ad un effetto ombra così netto ed assoluto, manco fosse l'Himalaya.

Resta comunque un mio parere ;)

Neanche l'Appennino è l'Himalaya, ma ha monti simili alla Corsica come quote sopra i 2000 m.
Non fa schermo assoluto, dipende da come evolve il centro di Bassa Pressione ed il fronte freddo in seno alla circolazione.
Vedendo le carte delle precipitazioni cadute spesso succede

....un certo effetto ombra si verifica in caso di forti correnti da W-SW a tutte le quote........non mi sembra però il caso delle ultime 24-36 h che invece è stato caratterizzato dalla circolazione in quota e si intuisce bene osservando anche stamattina la moviola satellitare, nel modo in si sviluppano e ruotano i nuclei precipitativi.......qui in Altotevere abbiamo assistito alla formazione ed il passaggio continuo dei nuclei nuvolosi che si profilavano minacciosi da S/W, accennavano ad entrare sulla parte ovest della vallata, ma poi finivano per sfilare tutti verso N-NW come ci fosse una specie di "effetto perno", sicuramente non causato dall'orografia.....

:bye: :bye:

Concordo con il tuo post, ultima passata è dipeso più da circolazione-situazione fronti che ha penalizzato Italia centrale :ok:
L'ombra si ha con correnti da W-SW forti infatti

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'Appennino è una catena e non un rilievo isolato come la Corsica, ad ogni modo la catena appenninica, con correnti da W o SW, fa ombra sul versante adriatico, non certo fino in Croazia.

Ed il braccio di mare tra Italia e Croazia è più stretto di quello tra Corsica ed Italia..

Isolato non direi proprio, visto che sono 100 km di monti mediamente a 1000 m con 4 rilievi sopra 2000 m anche più alti del Vettore...in Croazia ci sono rilievi montuosi si ha inevitabilmente stau

prometeo [ Lun 12 Ott, 2020 11:30 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Isolato non direi proprio, visto che sono 100 km di monti mediamente a 1000 m con 4 rilievi sopra 2000 m anche più alti del Vettore...in Croazia ci sono rilievi montuosi si ha inevitabilmente stau

Esattamente...
Secondo me non è una costante ma che sia ininfluente è da prendere con le molle

Adriatic92 [ Lun 12 Ott, 2020 11:34 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'esatto opposto del 25 Settembre... :lol:

In realtà non è proprio l'opposto..infatti la bassa pressione richiama correnti da W verso E...il fronte il 25 settembre dopo il passaggio da W-E sopra la Corsica perdeva consistenza, dalla linea netta a metà Umbria non ha praticamente piovuto. Questa volta la bassa pressione ha fatto sì che alle quote medie le correnti provenissero da SW prendendo in pieno l'Italia centrale.
Poi dipende come si evolve la situazione fronti-bassa pressione, ma con correnti tese innegabile l'effetto sulle parti subito ad E, almeno per quanto vedo nella maggior parte delle volte

Quel giorno con gran stupore aveva piovuto parecchio anche su queste zone sottovento poi alla circolazione da W-SW
in realtà poi abbastanza tesa in quota, ricordo che si formavano delle bande e linee convettive , quella principale stazionò a lungo nel versante umbro centro-settentrionale assumendo la caratteristica di un'autorigenerante a ridosso dell'appennino svalicando bene poi lo spartiacque fino a quello marchigiano (ovviamente attenuato) . Adesso orografia e fortuna a parte :D , magari può essere dipeso soprattutto dall'ampiezza e asse della saccatura con il relativo perno depressionario.

Fili [ Lun 12 Ott, 2020 12:50 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Isolato non direi proprio, visto che sono 100 km di monti mediamente a 1000 m con 4 rilievi sopra 2000 m anche più alti del Vettore...in Croazia ci sono rilievi montuosi si ha inevitabilmente stau

Esattamente...
Secondo me non è una costante ma che sia ininfluente è da prendere con le molle

è influente ma non da noi ;) e comunque non tale da fare diventare ZERO potenziali accumuli da 40mm se non ci fosse :roll:

Francesco [ Lun 12 Ott, 2020 12:53 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Isolato non direi proprio, visto che sono 100 km di monti mediamente a 1000 m con 4 rilievi sopra 2000 m anche più alti del Vettore...in Croazia ci sono rilievi montuosi si ha inevitabilmente stau

Esattamente...
Secondo me non è una costante ma che sia ininfluente è da prendere con le molle

La penso come te....

Poranese457 [ Lun 12 Ott, 2020 12:55 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Beh tecnicamente una cosa o fa ombra o non fa ombra, non è che ci possano essere particolari vie di mezzo :roll:

Fili [ Lun 12 Ott, 2020 13:01 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Beh tecnicamente una cosa o fa ombra o non fa ombra, non è che ci possano essere particolari vie di mezzo :roll:

...non si sta discutendo se il monte Cinto faccia ombra o meno (fa ombra il Subasio o i Martani, figuriamoci un rilievo di quel tipo), ma QUANTO e dove... la tesi degli "ombristi" sostiene un'influenza molto marcata su tutta l'Italia centrale. La mia tesi è che le correnti facciano abbondantemente in tempo a ripredere umidità sul Tirreno e che quindi l'influenza sulle regioni centrali (specie interne) italiane sia pressochè nulla ;)

Olimeteo [ Lun 12 Ott, 2020 13:07 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

È ragionevolisssimo. Se la massa d'aria fosse anche abbastanza spessa, credo che l'effetto sia ancor più relativo e limitato. Almeno.

giantod [ Lun 12 Ott, 2020 13:25 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

La situazione non è sempre uguale, dipende dall'ingresso e dalla direzione che ha l'aria che impatta sulla Corsica e da come si muove verso E, in particolare, con fronti annessi ed evoluzione bassa pressione.
Fattore determinante però è la velocità delle correnti in fluidodinamica, in corrente libera influenza eccome qualunque ostacolo, non si inventa nulla.
Sotto tre esempi di come evolve il flusso dopo ostacolo in base alle situazioni, in particolare velocità. Non vado oltre, ma ad E della Corsica sono inibiti i moti verticali discendenti causati dal passaggio della corrente sui monti sulla verticale (se le correnti sono tese generalmente da W verso E) in base alle velocità dei venti alle varie quote.
Spero di aver chiarito il mio pensiero ;)

Carletto89 [ Lun 12 Ott, 2020 14:30 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Ragazzi, il buon Mat ha ben spiegato la situazione in ogni suo post secondo me.

Chiaramente non tutte le situazioni creano condizione di ombra pluviometrica.
Che poi non si parla sempre di ombra ma semplicemente di spartiacque di sistemi nuvolosi che vanno ad interessare zone ben delineate e secondo me era anche il caso di ieri, ma secondo me chiaramente, che la verità in tasca non ce l'ho.

Rimetto anche questo post di And, che ben rappresenta una delle tante condizioni:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=940777136057715&id=100003763139190

Interessante ....

Tanto dall'alba dei tempi questa cosa della Corsica in un sistema caotico e opinabile come la meteo, crea le ovvie fazioni dei credenti ed atei alla questione.
:D

Francesco [ Lun 12 Ott, 2020 14:46 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimetto anche questo post di And, che ben rappresenta una delle tante condizioni:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=940777136057715&id=100003763139190

Interessante ....

Molto ma moooolto interessante !!!! :D

la penso anche io così, ovvero dipende dalle condizioni e da tanti diversi parametri.

stefc [ Lun 12 Ott, 2020 15:17 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La situazione non è sempre uguale, dipende dall'ingresso e dalla direzione che ha l'aria che impatta sulla Corsica e da come si muove verso E, in particolare, con fronti annessi ed evoluzione bassa pressione.
Fattore determinante però è la velocità delle correnti in fluidodinamica, in corrente libera influenza eccome qualunque ostacolo, non si inventa nulla.
Sotto tre esempi di come evolve il flusso dopo ostacolo in base alle situazioni, in particolare velocità. Non vado oltre, ma ad E della Corsica sono inibiti i moti verticali discendenti causati dal passaggio della corrente sui monti sulla verticale (se le correnti sono tese generalmente da W verso E) in base alle velocità dei venti alle varie quote.
Spero di aver chiarito il mio pensiero ;)

......ovviamente se il fiume d'aria che trasporta gli ammassi nuvolosi scorre sopra i 1500-2000 mt (sopra i monti corsi) e nello stesso tempo sotto quella quota la ventilazione è scarsa o addirittura assente, non ci sarà alcun effetto ombra.....

:bye: :bye:

Olimeteo [ Lun 12 Ott, 2020 15:40 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Che poi rientra nello "spessore" della massa d'aria. Se è spessa e il fiume d'aria corre alto sopra quei 2000, c'è poco da ombrare, almeno credo.
Poi, per sintetizzare, più la corrente è tesa meno ombra crea. O Mat voleva intendere il contrario?

giantod [ Lun 12 Ott, 2020 16:33 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che poi rientra nello "spessore" della massa d'aria. Se è spessa e il fiume d'aria corre alto sopra quei 2000, c'è poco da ombrare, almeno credo.
Poi, per sintetizzare, più la corrente è tesa meno ombra crea. O Mat voleva intendere il contrario?

Più la corrente è tesa (veloce) più si ha ombra pluviometrica come nella 3a immagine (che è la stessa concettualmente che poi si vede nella sequenza satellitare ripresa nel post di Carlo).
Concetto del tutto simile a quando riparandoti dal vento forte ti metti dietro il muro...In pratica, come nell'immagine sotto, l'influenza dell'ostacolo nel passaggio dipende dalla velocità della corrente, sia sull'orizzontale che sulla verticale: più è veloce quindi più distante arriva l'influenza dell'ostacolo

Olimeteo [ Lun 12 Ott, 2020 16:58 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Giusto giusto giusto. ;) Non avvezzo alla fluidodinamica stavo interpretando quelle correnti col numero di Reynolds. Leggendo brevissimamente la differenza tra regime laminare e turbolento.
Il dubbio lì per lì mi era sorto da "sono inibiti i moti discendenti (subito) ad est della Corsica". Certo, ovviamente con correnti tese la zona d'ombra si amplifica in estensione orizzontale. E potremmo dire che la catabasi (o favonizzazione) avviene più in là o non avviene punto vista la tensione delle correnti?

menca92 [ Lun 12 Ott, 2020 17:01 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Nel dubbio, affondiamola.

giantod [ Mar 13 Ott, 2020 13:11 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Giusto giusto giusto. ;) Non avvezzo alla fluidodinamica stavo interpretando quelle correnti col numero di Reynolds. Leggendo brevissimamente la differenza tra regime laminare e turbolento.
Il dubbio lì per lì mi era sorto da "sono inibiti i moti discendenti (subito) ad est della Corsica". Certo, ovviamente con correnti tese la zona d'ombra si amplifica in estensione orizzontale. E potremmo dire che la catabasi (o favonizzazione) avviene più in là o non avviene punto vista la tensione delle correnti?

Da quel che si osserva vedendo le carte dei venti alle varie quote, se i venti impattano perpendicolarmente la catena montuosa della Corsica da W verso E, si ha stau ad W e phon ad E che "rovina" la colonna verticale e impedisce poi le precipitazioni fino all'Italia centrale se le correnti sono forti. Se invece i venti impattano in modo obliquo (più da SW o da NW) allora la Corsica viene vista come un ostacolo, e interagisce parzialmente in modo minore inibendo le precipitazioni al più fino alla punta del grossetano specie col W-SW.

Questo è quello che ho osservato più volte nei peggioramenti.
Un esempio di correnti che vanno ad interferire con le precipitazioni fino da noi può essere questo:

andrea75 [ Mar 13 Ott, 2020 13:18 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Questo è quello che ho osservato più volte nei peggioramenti.
Un esempio di correnti che vanno ad interferire con le precipitazioni fino da noi può essere questo:

Molto bella (e didattica) questa immagine. :ok:

Poranese457 [ Mar 13 Ott, 2020 15:15 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Quindi va spianata, c'è poco da fare :friends:

Olimeteo [ Mar 13 Ott, 2020 17:43 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Chiarissimo, Mat. In linea di massima andiamo sul quasi certo (=quasi nulla) se vediamo correnti tese e sparate W-E. In casi "obliqui" se ne può parlare.
Ma, come Fili sopra, anche in caso di W-E teso l'ombra/favonizzazione ha un campo di dominio così esteso? Quelle correnti, una volta superata la zona d'ombra (più estesa) non trovano modo di riumidificarsi e ri-flussare come un getto compatto (al netto dell'attrito, chiaramente)?
E se abbiamo una massa d'aria ben più spessa dell'ostacolo?

zeppelin [ Mar 13 Ott, 2020 18:42 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quindi va spianata, c'è poco da fare :friends:

No. Dovreste passare sul mio cadavere. La cerco anche quando vado a Piombino, Livorno o all'Elba figurati. È un'isola meravigliosa. Però come ha spiegato in modo esemplare Mat, rompe decisamente le palle a livello pluviometrico. Con questo si spiega come dissi in passato anche il calo di precipitazioni che si ha a sud di Livorno fino all'Alto Lazio rispetto alle altre zone tirreniche a nord e a sud, con 'epicentro sul Grossetano e arcipelago toscano, non a caso.

Olimeteo [ Mar 13 Ott, 2020 19:05 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Allora spostamola! :D
"Sto fiume ce serve o nun ce serve? ...se scóre!!"

giantod [ Mer 14 Ott, 2020 08:37 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chiarissimo, Mat. In linea di massima andiamo sul quasi certo (=quasi nulla) se vediamo correnti tese e sparate W-E. In casi "obliqui" se ne può parlare.
Ma, come Fili sopra, anche in caso di W-E teso l'ombra/favonizzazione ha un campo di dominio così esteso? Quelle correnti, una volta superata la zona d'ombra (più estesa) non trovano modo di riumidificarsi e ri-flussare come un getto compatto (al netto dell'attrito, chiaramente)?
E se abbiamo una massa d'aria ben più spessa dell'ostacolo?

L'inizio della curiosità dell'effetto di questa isola mi venne in una data ed ora ben precisa...17 dicembre 2010 ore 13:05 mentre uscivo per andare a pranzo dopo lezione :mrgreen: basta vedere l'archivio delle osservazioni meteo per capire fino al pomeriggio cosa successe da noi.
Più che i venti proprio al suolo (con fronte freddo di solito c'è richiamo da S-SW più o meno intenso), credo che la differenza vera e decisiva la facciano i venti ad 850 hPA ed il moto delle correnti fino a 500 hPa che guida fronti e masse d'aria...la zona che si becca ad E la parte del fronte che ha impattato sulla Corsica in modo più o meno ortogonale, seguendo il moto alle alte quote e con venti sostenuti, per me è normale che vada in ombra pluviometrica.

Ecco le carte di quelle giornata, dove da noi restò in pratica asciutto o con "microcazzettini" fino alla sera quando cambiò la disposizione barica e dei venti. Sempre non romperà i maroni per le precipitazioni e su questo siamo d'accordo, ma quel giorno rovinò i sogni nevosi di quasi tutti i centrali umbri tirrenici.

Ore 6

Ore 12

giantod [ Mer 14 Ott, 2020 16:35 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Trovata la prova :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :ohno: :ohno: :ohno:
Satellite 18 dicembre 2010..the day after no snow tragedy

Tutta la storiella del peggioramento, animazioni sat e carte le potete vedere qua

http://www.centrometeolombardo.com/content.asp?ContentId=5411

snow4ever [ Mer 14 Ott, 2020 16:45 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Trovata la prova :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :ohno: :ohno: :ohno:
Satellite 18 dicembre 2010..the day after no snow tragedy

Che dramma meteorologico...fu proprio una scottatura enorme!
Ricordo che passai tutta la giornata in attesa di qualcosa che non arrivò mai :evil: :evil: :evil: :evil:

Lorenzo20177 [ Ven 09 Apr, 2021 20:54 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Influisce molto sulle precipitazioni soprattutto a sud dell'elba/piombino mentre a sud di pisa/Livorno le precipitazioni diminuisco per effetto stau indotto dall'appennino/apuane, dall'elba in giù influisce parecchio, alcuni dati di stazioni vecchie e nuove, costa da San Vincenzo a Livorno 800/900mm, monte perone(Elba) 1000mm,portoferraio(elba) e bastia(Corsica) quasi 800mm isole di capraia e gorgona 700/750mm al di sotto di questa linea tra piombino/Elba, Grosseto e monte calamita(punta più a sud dell'Elba) 650/700mm,isole di Pianosa, Montecristo, giglio, monte telegrafo(argentario stessa altitudine del monte perone Elba) 400/500mm,costa da Grosseto all'agentario circa 500mm e costa dell'alto Lazio circa 600mm.

Danimeteo [ Ven 09 Apr, 2021 21:16 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Va cavata di lì c'è poco da fare! :lol: :friends:

andrea75 [ Ven 09 Apr, 2021 21:27 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

Lorenzo20177 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Influisce molto sulle precipitazioni soprattutto a sud dell'elba/piombino mentre a sud di pisa/Livorno le precipitazioni diminuisco per effetto stau indotto dall'appennino/apuane, dall'elba in giù influisce parecchio, alcuni dati di stazioni vecchie e nuove, costa da San Vincenzo a Livorno 800/900mm, monte perone(Elba) 1000mm,portoferraio(elba) e bastia(Corsica) quasi 800mm isole di capraia e gorgona 700/750mm al di sotto di questa linea tra piombino/Elba, Grosseto e monte calamita(punta più a sud dell'Elba) 650/700mm,isole di Pianosa, Montecristo, giglio, monte telegrafo(argentario stessa altitudine del monte perone Elba) 400/500mm,costa da Grosseto all'agentario circa 500mm e costa dell'alto Lazio circa 600mm.

Benvenuto Lorenzo. ;)

Lorenzo20177 [ Ven 09 Apr, 2021 22:18 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Per quanto riguarda l'Elba a volte toglie con correnti da ovest/sudovest o sudovest ma a volte ti restituisce con configurazioni con correnti da est, est/sudest o est/nordest

Danimeteo [ Ven 09 Apr, 2021 23:20 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Lorenzo20177 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per quanto riguarda l'Elba a volte toglie con correnti da ovest/sudovest o sudovest ma a volte ti restituisce con configurazioni con correnti da est, est/sudest o est/nordest

Benvenuto e bello il tuo posto!

L'Elba comunque si becca dei discreti temporali e credo che il monte Capanne vi aiuti in questo.

Lorenzo20177 [ Dom 11 Apr, 2021 09:32 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Danimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lorenzo20177 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per quanto riguarda l'Elba a volte toglie con correnti da ovest/sudovest o sudovest ma a volte ti restituisce con configurazioni con correnti da est, est/sudest o est/nordest

Benvenuto e bello il tuo posto!

L'Elba comunque si becca dei discreti temporali e credo che il monte Capanne vi aiuti in questo.

Fili [ Sab 04 Nov, 2023 11:39 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

in questa mappa si vede perfettamente l'effetto ombra della Corsica, che (come ho sempre sostenuto) si esaurisce sul tratto di mare compreso tra l'isola e le coste toscane ;) nessuna influenza per l'Umbria.

è altrettanto evidente il picco precipitativo sopravento alla catena del Cinto ;) ogni "ombra" che si rispetti deve infatti avere un corrispettivo uguale ed opposto sul lato esposto alle correnti, altrimenti non ha proprio senso parlare di "ombra".

direi che queste sono le correnti col maggiore effetto ombra che la Corsica possa indurre, tese da W/SW. Più chiaro di così :roll:

Boba Fett [ Sab 04 Nov, 2023 11:44 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

e questa mappa è la previsione di un LAM, modelli che esasperano l'effetto di orografia, stau e ombre pluvio, nella realtà probabilmente è molto minore :)

alias64 [ Sab 04 Nov, 2023 12:58 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Ci sono situazioni dove è molto più evidente l effetto..

giantod [ Sab 04 Nov, 2023 15:23 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

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in questa mappa si vede perfettamente l'effetto ombra della Corsica, che (come ho sempre sostenuto) si esaurisce sul tratto di mare compreso tra l'isola e le coste toscane ;) nessuna influenza per l'Umbria.

è altrettanto evidente il picco precipitativo sopravento alla catena del Cinto ;) ogni "ombra" che si rispetti deve infatti avere un corrispettivo uguale ed opposto sul lato esposto alle correnti, altrimenti non ha proprio senso parlare di "ombra".

direi che queste sono le correnti col maggiore effetto ombra che la Corsica possa indurre, tese da W/SW. Più chiaro di così :roll:

Il tuo post mostra proprio il senso della discussione, vedere quanto e quando i monti della Corsica fanno ombra pluviometrica sull’Italia centrale, specie i casi in cui tale fenomeno è più evidente. Non è Everest e quindi non può essere sempre evidente ma ci sono casi in cui fa ombra pluviometrica ed altri meno, guardo sempre le carte previsionali (venti suolo, 850 hPa e 700 hPa e carte bariche e fronti ) e le piogge spesso risultano essere meno del previsto ad E dove le correnti prima passano per la Corsica seguendo la rotazione della circolazione, col fronte freddo che impatta verticalmente alla catena montuosa. Avevo postato nella discussione questo e mi sembrava chiaro, evidentemente non lo è.
Penso possa essere più costruttivo postare le carte dei venti, pressione e fronti e alla fine postare le carte delle piogge per discuterne piuttosto che sparare una carta previsionale delle tante poi magari smentite dagli eventi…

Boba Fett [ Mer 10 Set, 2025 15:16 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

oggi si vede l'effetto Amiata, più che Corsica

Fili [ Mer 10 Set, 2025 15:53 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

mo' hanno un attimino scansato l'Amiata e la Corsica :lol: giusto un'oretta, poi ce le rimettono eh...

zerogradi [ Mer 10 Set, 2025 16:25 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
oggi si vede l'effetto Amiata, più che Corsica

Ha piovuto di più esattamente dove sta l ombra!!

Boba Fett [ Mer 10 Set, 2025 17:11 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
oggi si vede l'effetto Amiata, più che Corsica

Ha piovuto di più esattamente dove sta l ombra!!

no, valdichiana/trasimeno in ombra as usual con il SW

zeppelin [ Gio 11 Set, 2025 08:30 ]
Oggetto: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

Ci sono ristato da pochissimo nell'isola della bellezza come la chiamano, e la muraglia di monti della Corsica é davvero impressionante. Da sud a nord una selva di cime sopra i 2000 metri, dal Monte Incudine (2100 e rotti) a sud fino al Padru (quasi 2400) poco a sud di Calvi nel nord, passando per io nucleo centrale tutto sopra i 2500 metri dei massicci del Monte Cinto, Monte Rotondu e Paglia Orba. E in parallelo le montagne arrivano, pur se più basse, anche fino al 'dito' a nord e a sud fin quasi a Bonifacio con i Monti di Cagna. É indubitabile che un qualche effetto sull'Arcipelago toscano e la costa del Grossetano, non a caso piuttosto aride rispetto alle zone costiere più a nord e più a sud, ci sia.

P.s. però se leggono "isola francese' si potrebbero incazzare, loro si definiscono Corsi, solo Corsi e a ogni curva c'é scritto 'A Francia fora' e 'statu francese assassinu' . :D