Linea Meteo

Reading alle 168 ore meglio del run precedente...

Con reading sarebbe neve per tutti

Gem e Gfs vs Ukmo e Ecmwf

A 192 h un cuore di panna per voi....

Fino alle 192 perfette... poi però scappa via tutto in Spagna e ci becchiamo la sciroccata. Fermiamoci al fine settimana.

Si vediamo di fermarci anche perché sono 3 giorni che l'irruzione viene vista a 168 ore.:)

Escluso reading che è palesemente fuori dal coro dei suoi spaghi , il resto dei modelli fa pietà, ed è cosi da molte uscite.

Io non mi aspetto nulla di eccezionale. Poi se arrivasse qualcosa degno di nota tutto di guadagnato.

E se andasse male non ce la prendiamo con i modelli però

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E se andasse male non ce la prendiamo con i modelli però

AH beh... te ce voglio.... Cmq dai... tutto, ma pietà no.

Avercene di modelli che fanno pietà così...sempre!!

Io mi fermerei a 144 ore

Ci si lamenta del brodo grasso....mah..

Ma si infatti.. scirocco o no, domenica-lunedì-martedì, perfetti

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fino alle 192 perfette... poi però scappa via tutto in Spagna e ci becchiamo la sciroccata. Fermiamoci al fine settimana.

La filosofia da adottare in questi momenti è proprio questa. Spingersi troppo avanti per ora non ha senso, Abbiamo visto che dopo le 200h è tutto soggetto a cambiamenti, anche drastici.
Prendiamo e portiamo a casa quello che di buono (straordinario ) c'è a distanze più attendibili.

Mah, non darei tanto torto a bix. Intanto, rispetto solo a due gg fa, anche Reading comincia a piegare le orecchie, con fuga verso la Spagna del freddo.
E non dimentichiamo che mancano ancora sei gg, e quest' anno abniamo visto ritrattazioni termiche verso l' alto a sei, diconsi sei ore .....

E non bistrattiamo GFS quando vede soluzioni "fantasiose": la fuga del freddo con retrogressione che si fa tutto l' Atlantico non sarebbe una primizia (2010)

Sono curioso di vedere le ENS di ECMWF, sempre piuttosto stabili negli ultimi giorni. Dalle quali si capiva tra l'altro che il "finale" del run 00 di stamani era un tantinellino estremo. Secondo me il run di stasera invece è lievemente estremo per l'altro, le ENS assomiglieranno un po' più a UKMO e a ECMWF dei giorni scorsi. Vediamo...

Niente male

con tutto questo freddo in gioco, isoterme più tiepide di una -10 sarebbero una fregatura.

chi parla di "convergenza" e di "meglio una -5 con precipitazioni" parla di volpe che non arriva all'uva..

se in gioco c'è la -15 io voglio la -15. Tutto il resto è fuffa

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono curioso di vedere le ENS di ECMWF, sempre piuttosto stabili negli ultimi giorni. Dalle quali si capiva tra l'altro che il "finale" del run 00 di stamani era un tantinellino estremo. Secondo me il run di stasera invece è lievemente estremo per l'altro, le ENS assomiglieranno un po' più a UKMO e a ECMWF dei giorni scorsi. Vediamo...

Media abbastanza simile all'ufficiale, termiche più basse alle 240h, ma si nota anche nella media la possibile ingerenza basso atlantica, che potrebbe significare sia scirocco, sia nevone diffuso da addolcimento...
Comunque siamo nel "pour parler"

E' semplicemente una "corsa contro il tempo", si nota chiaramente, soprattutto in ECMWF, la diminuzione di vorticita tra Canada e Groenlandia e la decisa attenuazione della corrente a getto in uscita dal Nord America, le LP perdono mb e gpt a manetta. Più la massa d'aria gelida sarà lenta più ci sarà tempo per la perdita di geopotenziali in Atlantico, più si gonfierà l'anticiclone che tenderà a termicizzarsi nel suo fianco sud orientale, più la colata gelida passerà bassa colpendo in pieno, o quasi, l'Italia. I modelli faticano ancora oggi a valutare questi equilibri, specie con una colonna d'aria del VP in divenire. Dovessi dare una mia impressione personale, poi magari prenderò un granchio, mi pare che GFS sia ancora "modulato" su una spinta atlantica ancora su buoni livelli, ECMWF un po' meno, alla fine questa spinta sarà inferiore a quanto valutano i modelli ora e se anche la colata gelida avrà i tempi giusti, ci sarà ancora margine per una -12°C/-14°C sul centro Italia.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

con tutto questo freddo in gioco, isoterme più tiepide di una -10 sarebbero una fregatura.

chi parla di "convergenza" e di "meglio una -5 con precipitazioni" parla di volpe che non arriva all'uva..

se in gioco c'è la -15 io voglio la -15. Tutto il resto è fuffa

Ahah ma che discorsi sono? Ma poi tu dopo il 15 Febbraio non dicevi che non è più inverno? Già ti immaginavo in infradito
Scherzo Fili ehh

Beh.. la -15°C si è vista in un solo run di Reading... ma è prontamente sparita, e ad oggi non compare più nemmeno tra gli spaghi più freddi. Quindi almeno la -15°C scordiamocela proprio.....

Detto ciò, dalle ENS di stasera si nota come il primo impulso, rimarrà probabilmente l'unica chance per noi. L'invorticamento successivo sarà troppo occidentale, sia che il treno passi più o meno a Nord dell'Italia.
Vero che è ancora presto per spingersi oltre, ma come dicevo prima mi concentrerei per ora sui passaggi tra le 144 e le 192 ore. Da lì dovremo cercare di prendere tutto il meglio possibile. E per un verso in questo do ragione a FIli.. per ora cerchiamo di puntare al massimo, che poi a tornare indietro, o a peggiorare, si fa sempre in tempo.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' semplicemente una "corsa contro il tempo", si nota chiaramente, soprattutto in ECMWF, la diminuzione di vorticita tra Canada e Groenlandia e la decisa attenuazione della corrente a getto in uscita dal Nord America, le LP perdono mb e gpt a manetta. Più la massa d'aria gelida sarà lenta più ci sarà tempo per la perdita di geopotenziali in Atlantico, più si gonfierà l'anticiclone che tenderà a termicizzarsi nel suo fianco sud orientale, più la colata gelida passerà bassa colpendo in pieno, o quasi, l'Italia. I modelli faticano ancora oggi a valutare questi equilibri, specie con una colonna d'aria del VP in divenire. Dovessi dare una mia impressione personale, poi magari prenderò un granchio, mi pare che GFS sia ancora "modulato" su una spinta atlantica ancora su buoni livelli, ECMWF un po' meno, alla fine questa spinta sarà inferiore a quanto valutano i modelli ora e se anche la colata gelida avrà i tempi giusti, ci sarà ancora margine per una -12°C/-14°C sul centro Italia.

Perfetto
aggiungo solo che differenza la fa anche il rapido stacco a goccia del nucleo gelido dal flusso principale che si ha in Gfs, il nucleo staccato dal flusso principale ha più libertà di prendere derive occidentali; ma questo dipende anche dai meccanismi da te citati.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

con tutto questo freddo in gioco, isoterme più tiepide di una -10 sarebbero una fregatura.

chi parla di "convergenza" e di "meglio una -5 con precipitazioni" parla di volpe che non arriva all'uva..

se in gioco c'è la -15 io voglio la -15. Tutto il resto è fuffa

Ahah ma che discorsi sono? Ma poi tu dopo il 15 Febbraio non dicevi che non è più inverno? Già ti immaginavo in infradito
Scherzo Fili ehh

ho sempre detto "a meno di eventi storici", e ribadisco: o entra una -12 seria, o non c'è trippa per gatti a mio modo di vedere. Proprio perché siamo a fine stagione, termiche da "irruzione classica" avrebbero effetti minimi sul territorio. O entra per bene, o niente..

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono curioso di vedere le ENS di ECMWF, sempre piuttosto stabili negli ultimi giorni. Dalle quali si capiva tra l'altro che il "finale" del run 00 di stamani era un tantinellino estremo. Secondo me il run di stasera invece è lievemente estremo per l'altro, le ENS assomiglieranno un po' più a UKMO e a ECMWF dei giorni scorsi. Vediamo...

Media abbastanza simile all'ufficiale, termiche più basse alle 240h, ma si nota anche nella media la possibile ingerenza basso atlantica, che potrebbe significare sia scirocco, sia nevone diffuso da addolcimento...
Comunque siamo nel "pour parler"

Beh, praticamente però le ENS non si sono mosse o quasi da stamattina. Nonostante lo stravolgimento (nel long) dell'ufficiale


Complimenti a Tifernate per l'analisi, che condivido!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

con tutto questo freddo in gioco, isoterme più tiepide di una -10 sarebbero una fregatura.

chi parla di "convergenza" e di "meglio una -5 con precipitazioni" parla di volpe che non arriva all'uva..

se in gioco c'è la -15 io voglio la -15. Tutto il resto è fuffa

Ahah ma che discorsi sono? Ma poi tu dopo il 15 Febbraio non dicevi che non è più inverno? Già ti immaginavo in infradito
Scherzo Fili ehh

ho sempre detto "a meno di eventi storici", e ribadisco: o entra una -12 seria, o non c'è trippa per gatti a mio modo di vedere. Proprio perché siamo a fine stagione, termiche da "irruzione classica" avrebbero effetti minimi sul territorio. O entra per bene, o niente..

Che tutto ciò non ha senso lo sperimenterai anche in settimana, senza eventi storici avremo un clima prettamente invernale.
Parli come se a Gennaio solitamente nevichi sempre in pianura
Ma il nostro clima reale è questo... e a Febbraio è spesso più propizio degli altri mesi

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho sempre detto "a meno di eventi storici", e ribadisco: o entra una -12 seria, o non c'è trippa per gatti a mio modo di vedere. Proprio perché siamo a fine stagione, termiche da "irruzione classica" avrebbero effetti minimi sul territorio. O entra per bene, o niente..

Non é assolutamente vero. Storicamente le nevicate abbondanti che hanno interessato l'intera regione (20-30 cm a tappeto, non 10 cm da stau a macchia di leopardo), sono sempre venute con depressione tirreniche e temperature a 850 hpa non gelide, sempre comprese tra - 4/-7. 1991,1985 (il freddo vero venne dopo la neve) ,1986,1996 etc etc. Con una - 15 continentale il 70% della regione ha cieli azzurri e gelo. Per la neve seria serve altro. Se c'é umidità non ci sarà mai una - 12.

Verissimo speriamo che si avveri reading 12

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho sempre detto "a meno di eventi storici", e ribadisco: o entra una -12 seria, o non c'è trippa per gatti a mio modo di vedere. Proprio perché siamo a fine stagione, termiche da "irruzione classica" avrebbero effetti minimi sul territorio. O entra per bene, o niente..

Non é assolutamente vero. Storicamente le nevicate abbondanti che hanno interessato l'intera regione (20-30 cm a tappeto, non 10 cm da stau a macchia di leopardo), sono sempre venute con depressione tirreniche e temperature a 850 hpa non gelide, sempre comprese tra - 4/-7. 1991,1985 (il freddo vero venne dopo la neve) ,1986,1996 etc etc. Con una - 15 continentale il 70% della regione ha cieli azzurri e gelo. Per la neve seria serve altro. Se c'é umidità non ci sarà mai una - 12.

Ale l'Umbria è talmente eterogenea che è impossibile trovare una "regola" che stia bene a tutti. Io con sta "storiella" della neve democratica me la sono presa nel didietro sia nel 2005 che nel 2012. Mentre so per certo che se un'irruzione entra schietta da nord est o da est, in Valle Umbra nevica. Ovvio che uno che abita ad Orvieto o Città della Pieve possa pensarla differentemente. Ma anche a Spoleto o Perugia. Quindi va da sé che si badi al proprio orticello, io con una -5 non me ne faccio niente

GFS18 che sembra un pelino migliore nel medio. Geopotenziali un po' più alti sull'Atlantico nucleo che ritarda (e sta meno a nord) quel tanto che basta per farli risalire un po' prima di gettarsi verso ovest, minimo più a est sull'Italia meridionale (tra l'altro con queste carte avremmo una domenica da nevone, ma non voglio pensarci per ora). Magari di un soffio, ma sembra meglio.

18Z per ora decisamente migliorate nel medio....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

18Z per ora decisamente migliorate nel medio....

Esatto ma rispetto a Reading tutt'altra cosa.

Domenica

direi di restare nelle 144h

Vallo a dire a chi sta fuori dalla -5º... nevone?!?!?!
Mah...se quel malloppo freddo non scende Umbria divisa in due e molte rosicate

mah migliorato, ma fa schifo comunque..

Un passetto importante verso i modelli europei, il flusso freddo non evolve a goccia come si vedeva nei run precedenti, rimane unito al lobo siberiano, ciò oltre ad aumentare la portata del flusso, gli fa subire maggiormente l'effetto di naturale "trascinamento" est-ovest, rallentando le spinte antizonali e spingendo la colata più a Sud-est;
ottimo

Spaghi ECMWF

Questo é il post dove si commentano i run e giustamente ci stanno anche le lamentele... certo che però alcuni commenti sembrano volersi attirare addosso la sfiga!! Ora non lo so se lo fate per scaramanzia o altro ma come farete a guardare i dettagli a 144 h su un singolo run questo per me rimane un mistero... Un po' di ottimismo... per la stessa data Reading mette una -9/-11.

Che c’entra la sfiga? Ho postato la carta quando dovrebbe esserci nel run di GFS18z le maggiori precipitazioni...
Se abitassi nel ternano non sarei così felice...di certo a Gubbio nevicherebbe due gg di fila

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo é il post dove si commentano i run e giustamente ci stanno anche le lamentele... certo che però alcuni commenti sembrano volersi attirare addosso la sfiga!! Ora non lo so se lo fate per scaramanzia o altro ma come farete a guardare i dettagli a 144 h su un singolo run questo per me rimane un mistero... Un po' di ottimismo... per la stessa data Reading mette una -9/-11.

beh oddio.. sei di gubbio, sei al sicuro, ma c'è gente qua che ha giusto giusto la -4 (ovviamente si fa per commentare il run :D)

La -4 di un run gfs e la -10 di un run Reading. Non potrebbe arrivare una -6 che fa contenti tutti?? Io spero di si...

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi ECMWF

Fantastici gli spaghi ECMWF! Qua leggermente più a nord ancora meglio!

Cerchiamo di non guardare i dettagli a 160h, portiamo intanto a casa la dinamica.
Si notano ancora sostanziali differenze su quale direzione potrebbe prendere la colata, non solo a causa delle maggiori vorticità in atlantico previste dal modello americano ma anche a causa di un differente posizionamento dei massimi di gpt tra Uk e Scandinavia per i due GM:

GFS18 a 162h, massimi di gpt che puntano la scandinavia. La direzione della colata diventa da E verso W



Reading12 a 168h, massimi di gpt che puntano la Groenlandia. La direttrice del lobo rimane ENE-WSW


Speriamo di non trovare cattive sorprese domattina, notte...

Modelli tutti peggiorati...brutto andazzo

Mmmmmmhhhhh, quando Gfs prende una piega ...... in queste grandi occasioni, dove le dinamiche escono dai canoni ordinari, spesso l' americano la spunta.

Poi sì, in generale altri modelli sono più affidabili, ma in queste parrticolari occasioni, l' americano a mio avviso ha una marcia in più, sia nella distanza temporale anticipata, che nell' inquadrare proprio le linee generali della dinamica.

È andata...

Gfs00...dopo Domenica....é primavera..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs00...dopo Domenica....é primavera..

Ma anche sabato e in parte domenica.

Profonda amarezza... modelli virato come ci aspettavamo. In peggio! Vediamo i prossimi aggiornamenti....

assomiglia molto al 2006 come amarezza... ma c'è tempo almeno in parte per migliorare

edit: gli spaghi lasciano qualche speranza in più ma sempre in un contesto di rialzo repentino del post irruzione