Linea Meteo

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

D'accordo...se il mio intervento è troppo off topic ( perché off topic lo è) cancellatelo pure...ma è solo una risposta a altri interventi che tendono a dare per oggettivi dati MERAMENTE soggettivi...in genere tendenti a normalizzare situazioni anomale. Non intendevo offendere nessuno. Scusate il disturbo.

Gabriele, non c'è problema nell'affrontare argomenti che non siano necessariamente legati alle previsioni. A volte un commento annesso ad una previsione ci può stare. Del tipo "non pioverà per i prossimi 20 giorni, spiace per l'agricoltura". In questo caso, se la frase viene scritta in buona fede, e con cognizione di causa (perché per esempio scriverla in pieno Luglio non ha senso...) allora ci sta. Ma è ovvio, che se ci si mette a parlare di piante, fioriture, potature e via dicendo, si va fuori tema. Il punto non è NON FARLO, è questo che dovete capire. Ma farlo dove è più indicato. Abbiamo 20 stanze!!! Cavolo, mica una... ognuna dedicata ad un tema, e che una volta (fatevi un giro che non fa male) venivano usate con estrema regolarità, e che oltretutto servivano anche per rendere più vivo il forum. Solo di politica e di calcio locale abbiamo sempre detto di non parlare, poi per il resto ogni argomento è il benvenuto, ma nelle stanze e nei topic adatti. Ripeto, se non li trovate, apritene di nuovi, ma non scrivete tutto qui. Ci manca che parliamo pure di cucina e stiamo a posto!!!
Con Zerogradi tra l'altro stava nascendo anche una discussione interessante e magari utile per altri, ma capirai da solo che qui non c'entrava molto, no?
Ovvio che poi le regole del rispetto valgono anche altrove. Ma almeno si evita di intasare questi topic, che poi come hai visto finiscono per degenerare. Tutto qua. Ma sono cose che diciamo e ripetiamo da anni, eppure ogni santa occasione ci cascate. Boh, evidentemente c'è qualcosa che fatico a capire sul perché riuscite a darvi da soli la zappa sui piedi.

ECMWF vede come picco caldo la +20 al centro...mentre GFS mette la +24

Andrea1981 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla luce degli ultimi eventi e delle ultime discussioni che ho letto ho deciso di non seguire più il forum trovo abbastanza noioso e stucchevole i piagnistei e insulti vai che forse e dico forse si fanno alla terza elementare ma d altronde anche qui come nel resto del mondo virtuale esistono i leoni da tastiera! Mi sarebbe piaciuto imparare qualcosa di più di meteo ma da un paio di mesi mi sono stancato di leggere solo insulti nel mondo reale e nel mondo virtuale c è bisogno di altro di rispetto e educazione!

Mi spiace, perché in questo caso vuol dire che la responsabilità è solo nostra che evidentemente non riusciamo a gestire bene le situazioni e portiamo poi a queste decisioni drastiche. Mi spiace davvero.
Spesso quello che chiediamo è proprio l'automoderazione. Non sarebbe difficile, anche solo per il rispetto di chi comunque con impegno e sacrificio ha messo a disposizione questo spazio, che lo ricordiamo, è qui da quasi 20 anni.
Quindi sì, hai centrato proprio un punto fondamentale. IL RISPETTO. Quello che una volta era a capo di tutto. Abbiamo avuto utenti e anche membri dello staff, con idee praticamente opposte riguardo alla meteo, al global warming, alla politica, che per anni hanno convissuto anche discutendo di temi caldi senza mai mancarsi di rispetto. Se la discussione prendeva una brutta piega avevano il buon senso di chiuderla lì- Ora basta una stupidaggine, per scatenare discussioni da asilo.
Poi è facile prendersela con lo staff dopo aver creato certi putiferi. Ma i primi membri dello staff dovreste essere voi. Invece no, prima vi insultate e poi accusate lo staff di prendersela con uno e non con l'altro, di ammonire solo chi ci pare e via dicendo. Asilo, appunto.
Poi per carità, siamo umani e sbagliamo anche noi, ma cavolo... ogni tanto pensateci che stiamo qui dentro per condividere una passione. Se volete far finire qui dentro i vostri scazzi, scannarvi, insultarvi e fare quello che vi pare beh, avete sbagliato posto. Ci sono i social per quello, che probabilmente, anzi, SICURAMENTE, hanno portato tutto il loro peggio anche qui.

Chi ha più testa, l'adoperi.

giunti a metà mese di settembre (1 mese di autunno meteorologico ) ad oggi dati oggettivi e non opinabili

14 giorni trascorsi 12 ( +/-)sopra media netto

previsti ad oggi 14 settembre altri 14 giorni di cui al 90% 10 sopra media con temperature prettamente estive

nessuna ondulazione degna dell'autunno meteorologico da inizio settembre fino a data da destinarsi.

Piogge disorganizzate , scarse assenti per 2/3 del mese ad oggi.



un mese meteorologico disastroso spero in qualche miracolo che rovesci questa situazione

Ecmwf prova a proporre qualcosa di diverso, ma siamo sulle 200h

Situazione che non mi pare fruttifera, a parte quel che si è raccattato oggi qua e là e si raccatterà tra venerdì e sabato.
Onda mobile stra-confermata, come ormai si poteva immaginare da giorni ,e situazione successiva che non apre grossi spiragli, se non l'affidarsi a qualche cavo o onda corta passeggera lungo un treno che vede depressioni islandesi-scandinave che girano a tutta: lo sbilanciamento euro-asiatico che faceva notare Giagi e in Atlantico una linea di fronte poco propensa a scendere entrando sul Continente, se non con blande ondulazioni da cavo o, semmai, con rischio sprofondamenti est atlantici, per il disassamento suddetto del VPT. Hp termica in Groenlandia.

GFS12z isolatissimo.

Forecast ECMWF 18-25 Settembre? È solo un ribadire... con forza.
Per non parlare della settimana successiva, su cui ora voglio glissare.

La ..luce di gfs..

Stamattina modelli migliorati sul lungo termine.
Infatti sia GFS che GEM (e vedremo dopo ECMWF) mostrano un'ondulazione intorno il 22-23 che riuscirebbe finalmente a penetrare come si deve in Italia.
Questo grazie, secondo me, a 3 fattori: un fisiologico abbassamento della linea delle perturbazioni, un minore sbilanciamento delle vorticità polari verso l'Eurasia e l'aiuto dato da una tempesta tropicale, cosa ad ora poco considerata ma che potrebbe davvero essere il jolly di tutta la situazione.
Per vedere questi cambiamenti basta confrontare la 144h e la 192h di GFS.





Ovviamente la distanza impone grande cautela, ma questo potrebbe essere il primo passo verso la vera fine di questa estate 2023.

Si vedo anche io stamattina leggeri miglioramenti dei modelli in prospettiva piogge.
Anche ECMWF in uscita, pur non paragonabile per entrata a quella di GFS per il 22-23, propone un'ondulazione un po' più accentuata di quello che mostrava fino a ieri.
Speriamo siano buoni segnali su cui si può ragionare, anche perché in fin dei conti saremmo al limite del medio termine, 7 giorni.

Un po' meglio stamani gli 00z. Ma mi fermerei alle 130 ore, perché - proprio per la variabile tempeste/ex uragani in risalita - non la vedo chiara. Intanto sappiamo che LEE rientrerà dal Labrador e la prima conseguenza sarà un rinforzo in senso zonale del getto (e dell'islandese), ma con leggero pendio. Poi vedremo che ne sarà di MARGOT o di nuovi vortici in risalita e uscita dalla East Coast.

Qui la situazione a inizio mercoledì.

Non male il 12z nel frattempo...

ICON dopo il prefrontale di Domenica/lunedì vede temperature in media con il periodo, ottimo

Secondo GFS potrebbe scapparci una piovutina tra martedì e mercoledì. Sarebbe ancora instabilità sparsa e non veri e propri fronti.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo GFS potrebbe scapparci una piovutina tra martedì e mercoledì. Sarebbe ancora instabilità sparsa e non veri e propri fronti.

la svolta si avrebbe pochi giorni dopo (prox weekend) quando finalmente si vede qualche ondulazione atlantica piu' marcata , ma tutto dipenderà dal quel ciclone in atlantico e come si disporrà

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo GFS potrebbe scapparci una piovutina tra martedì e mercoledì. Sarebbe ancora instabilità sparsa e non veri e propri fronti.

la svolta si avrebbe pochi giorni dopo (prox weekend) quando finalmente si vede qualche ondulazione atlantica piu' marcata , ma tutto dipenderà dal quel ciclone in atlantico e come si disporrà

Anche GEM conferma, speriamo reading

Fase immediatamente post-equinoziale che potrebbe regalare qualcosa.
Ancora da decifrare se "passata e via" o "incipit" di un reset. O meglio, di un reset favorevole.
Ho ancora molti dubbi.

Buoni segnali anche stamattina in ottica piogge. Modelli che confermano un bell'ingresso per il centro/nord Venerdì prossimo.
Il tutto quasi in perfetta coincidenza con l'autunno meteorologico che entrerà Sabato 23.

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buoni segnali anche stamattina in ottica piogge. Modelli che confermano un bell'ingresso per il centro/nord Venerdì prossimo.
Il tutto quasi in perfetta coincidenza con l'autunno meteorologico che entrerà Sabato 23.

E sarebbe pure ora direi

Vediamo se come dice Oli l'estate lascerà il passo definitivo a condizioni più autunnali (punto di svolta o fuoco di paglia?) . Dopo quel passaggio ci sarà da mettere in conto un'altra spalleggiata altopressoria, ma per adesso è meglio far rimodulare bene la saccatura, sperando di portarla a casa.

Reading la pensa diversamente,entrata più soft e subito rimonta anticiclonica..

Come dice alias differenze importanti tra GFS e ECMWF...andrebbe bene anche una via di mezzo

Differenze importanti al centro Italia tra GFS e ICON per martedì prossimo

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Differenze importanti al centro Italia tra GFS e ICON per martedì prossimo

Tutta questione di tempi di arrivo del getto in quota: con gfs 6z il promontorio durerebbe qualche ora in più e sarebbe più intenso.

Riassumendo: veloce onda mobile proprio mentre i giochi in Atlantico vedono un rinforzo del getto in senso zonale (col vecchio uragano Lee che dal Labrador rientra nel flusso principale), ma solo temporaneo: un po' per tutti da venerdì la saccatura britannica potrebbe/dovrebbe farci visita, grazie a quel cuneo/ridge interciclonico in Oceano, che allego qui sotto (visione GFS: in ECMWF meno definito).
Ma avvicinandoci a questo momento saranno da seguire le sorti dell'altra "trottolina amorosa" (che nella carta vediamo appena sotto a Terranova).
L'idea generale è quella del suo ingresso nel flusso a favorire un super-rinforzo della semi-permanente islandese con possibilità di cut-off sul Mediterraneo e "piallata". Ma sarà tutto da vedere in che modo.



ECMWF il più da "stirata", nonostante migliorino un tantino i suoi forecast ECMWF periodo 18-25 (non il pannello successivo!), di cui allego solo le anomalie termiche.

Conferme anche stamattina da tutti i gm riguardo il possibile peggioramento.
Si inizierebbe con una fase prefrontale giovedì 21 (occhio, secondo me, a fenomeni intensi in questa fase) mentre l'ingresso vero e proprio sarebbe il giorno seguente e probabilmente caratterizzerebbe tutto il fine settimana.
Ci sono poi UKMO, GFS, ECMWF e pare ICON che vedono la saccatura isolarsi in cut-off sul centro-sud quindi condizionando anche i primi giorni della settimana seguente, ma qui siamo decisamente troppo in là.
Intanto, finalmente, pare arrivare un vero peggioramento autunnale di più giorni e potenzialmente democratico

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Conferme anche stamattina da tutti i gm riguardo il possibile peggioramento.
Si inizierebbe con una fase prefrontale giovedì 21 (occhio, secondo me, a fenomeni intensi in questa fase) mentre l'ingresso vero e proprio sarebbe il giorno seguente e probabilmente caratterizzerebbe tutto il fine settimana.
Ci sono poi UKMO, GFS, ECMWF e pare ICON che vedono la saccatura isolarsi in cut-off sul centro-sud quindi condizionando anche i primi giorni della settimana seguente, ma qui siamo decisamente troppo in là.
Intanto, finalmente, pare arrivare un vero peggioramento autunnale di più giorni e potenzialmente democratico

Si, buone conferme anche se dovrebbe trattarsi di un "touch and go" di 2 o al max 3 giorni, per il dopo si prepara una notevole decisa piallatona

Concentriamoci però sul peggioramento sperando che si conceetizzi. Intanto qualche avvisaglia dovrebbe arrivare martedì con un possibile passaggio instabile

Vedremo ...sembrano delinearsi giornate proficue per precipitazioni ed un parziale riallineamento alle medie.

Martedì possibilità di fenomeni sparsi e isolati grazie a un debole calo di GPT, poi da Giovedì generale cambiamento del tempo. Un ulteriore e più deciso calo di geopotenziali dovrebbe garantire nella giornata di Giovedì dell’instabilità a carattere sparso, con fenomeni precipitativi, che potrebbero essere anche localmente intensi (da vedere meglio più avanti). Nei giorni successivi invece una saccatura oceanica sembra entrare in maniera più decisa nel mediterraneo, permettendo un generale e più organizzato guasto del tempo, con piogge e calo termico.
Il tutto però potrebbe essere seguito da una nuova rimonta altopressoria da W, in grado di riportare condizioni atmosferiche nuovamente stabili.

Una rondine non fa primavera ; e un affondo tutto da valutare seguito da hp monstre

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una rondine non fa primavera ; e un affondo tutto da valutare seguito da hp monstre

Vediamo un po' le ENS...altrimenti autunno lontanissimo

Danimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Martedì possibilità di fenomeni sparsi e isolati grazie a un debole calo di GPT, poi da Giovedì generale cambiamento del tempo.

Si Dani, ancora da valutare quanta instabilità ci sarà Martedì, per ICON il calo di gpt sembra molto marcato con formazione addirittura di una linea d'instabilità nelle ore centrali tra Toscana , Umbria e Lazio . GFS e Reading attualmente sono più "equilibrati" e vedono un calo di gpt più soft.
Nel lungo per adesso pare farsi strada maggiormente l'opzione altopressoria (e come ti sbagli) con "tunneling" basso e inferenza di venti di grecale, è ancora presto e sarà tutto da valutare meglio tra qualche giorno.

Qua la linea instabile di cui Virgi ha parlato.

Il resto dell'evoluzione sinottica fin verso fine settimana è più o meno sempre quella già descritta. Da attendere qualche run per capire in che maniera farà ingresso l'asse della saccatura prima che vada in probabile cut-off (col rinforzo islandese che, gira gira, sembra sempre più plausibile). E anche lì, da vedere dove si piazzerà e come, perché potrebbe invecchiare e deperire "in loco" affogato nel campo altopressorio oppure stazionare con contributi freschi da nordest a tenerlo vivo. L'ipotesi tunneling di Virgi pure tra le possibilità, ma al vedere ENS e forecast sembra un po' più difficile. Ma la distanza è parecchia: da definire troppe cose ancora.

Forecast ECMWF? Avevo glissato per non "ledere la sensibilità", ma non si vede un'uscita da speranza di sblocco. Ormai assodato il trend settimanale, qui un'occhiata alle prospettive della settimana 25-02. Ipotesi di tendenza! Niente più.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qua la linea instabile di cui Virgi ha parlato. L'ipotesi tunneling di Virgi pure tra le ipotesi, ma al vedere ENS e forecast sembra un po' più difficile. Ma la distanza è parecchia.

Chiarisco, perchè effetivamente sono stato un po' vago e sembra che possa "tifare"per una situazione rispetto a un'altra. Ho parlato di probabile rinforzo dell'anticiclone sull'Europa (ipotesi più accreditata), sulla dinamica di tunneling non ho specificato niente - anche perchè avrei parlato casomai di possibile cut-off e non di tunneling - , la dinamica potrebbe andare a finire anche sulla Grecia e sul mediterraneo orientale.
Secondo chiarimento: per tunneling intendo una circolazione secondaria bassa da est, non necessariamente con risoluzione in Rex.
Buonanotte.

Ci mancherebbe. È un'idea sostenibile la tua. Ovviamente andiamo dopo la settimana e bisogna giocoforza attendere.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ci mancherebbe. È un'idea sostenibile la tua. Ovviamente andiamo dopo la settimana e bisogna giocoforza attendere.

Tra l'altro vedo che è appunto un'ipotesi contemplata pure dal forecast effis di ecmwf che hai postato

Sì, Virgi. C'era stata quella "incomprensione" sul termine. Si fa per dire. Io per tunneling intendo una dinamica più da "Rex", cioè un tunnel interattivo.
Mentre in realtà stavamo dicendo la stessa cosa (in ipotesi) per quel che si vede da forecast, ossia il cut-off con ulteriore alimentazione da est/nordest come circolazione secondaria sotto o ai margini dell'onda stabilizzante.

GFS18z=anticiclone

Purtroppo stamattina va per la maggiore l'ipotesi "toccata e fuga" che ieri era minoritaria. Comunque siamo ancora intorno le 120h quindi speriamo in qualche cambiamento positivo.
Per il seguito pare certo il ritorno a condizioni altopressorie come fanno vedere le previsioni settimanali ECMWF e pure con valori di isoterme e gpt di tutto rispetto, l'unica speranza sarebbe il cut-off derivante dalla perturbazione prossima che però dovrebbe riguardare soprattutto il sud.

Direi di fare uno step alla volta. Anche fino a qualche giorno fa la situazione sembrava bloccata fino a tempo indeterminato.
Prendiamoci intanto il peggioramento di metà settimana, che oltre ad una decisa rinfrescata porterà anche discrete piogge, e poi si vedrà.
Dagli spaghi l'impressione è che la fase stabile successiva sia destinata a durare fino ai primi di Ottobre, ma non escluderei che dopo l'imminente peggioramento, le carte sullo scacchiere europeo possano cambiare, esattamente come è successo con l'ultima fase instabile.

Stamani modelli un po' peggiorati, con la saccatura atlantica che viene vista strozzata e morente sul nostro comparto. Questo era stato ipotizzato in parte ieri sera già dal 12z di reading.
Vediamo comunque come evolverà la situazione visto che mancano ancora diversi giorni.

Si nota questa minor convinzione nella sinottica, ma non mi sembra ancora da sminuire troppo. A semplice livello spaghi (vedi sopra Andrea) un GFS per la mia zona è più generoso di ieri. Meno gli altri, ok. E di GFS ho poca fiducia. Ma vediamo altri 2 giri di "ruota".
Per il resto l'idea circolatoria gira sempre su quanto già detto.

Intanto quel cavetto di domani pare ancor più avaro.

Probabilmente a vedere i modelli di stamani la giornata migliore della settimana per il centro Italia potrebbe essere quella di Giovedì addirittura. Poi l'instabilità dovrebbe sfilare verso sud con abbassamento della JS senza ulteriore apporto instabile da Nord.

Brutti agg serali..per il dopo mini break

Alla fine la previsione della saccatura strozzata ha avuto la meglio.
L'ex uragano Nigel, agganciandosi alla corrente a getto, spinge troppo verso est e strozza la perturbazione in entrata su di noi.
Il primo passaggio sarà dopodomani con questo cavetto che è visto portare qualche precipitazione al centro-nord.



Poi il grosso arriverà probabilmente sabato 23 mattina quando, con l'avanzamento della saccatura, la corrente a getto passerà sopra le nostre teste, probabilmente causando un passaggio a carattere temporalesco con possibili fenomeni violenti.
Ecco la previsione di UKMO.





Già comunque ci sono notevoli differenze tra i gm, con ICON che per esempio è molto più ficcante, quindi per una previsione affidabile riguardante i giorni dal 23 al 26-27 dovremo attendere.

Reading ha sfornato il miglior run possibile nel medio oggi con evoluzione della upper lever through in cut-off. Sarà da valutare se il run ufficiale stia dentro il fascio principale o quella di stamattina sia una corsa più isolata.
Come detto da Giagi potrebbero effettivamente esserci 2 passaggi instabili buoni entro Domenica. Seguiamo.

Iniziando a scendere un po' più nel particolare.
In tutta la prima fase, quindi fino a Venerdì, noi adriatici potremmo rimanere in ombra. Molto come sempre accade in questi casi dipenderà dall'intensità dei nuclei in risalita e se questi avranno la forza di svalicare mantenendosi produttivi.
Con l'uscita di ECMWF di stamattina rientreremmo in maniera decisa in gioco Sabato e Domenica, ma l'evoluzione è al limite del chirurgico ed il cut off ballerà ancora per qualche run.

12z che migliorano leggermente dalla mattina, specialmente nella parte del cut-off successivo il quale nel lungo termine potrebbe assumere connotati da palude barica.
Spunta anche una ritornante da nord-est per le adriatiche domenica 24, tutto dipenderà dall'evoluzione della goccia fredda sul mar Tirreno.

Rinfrescata che termicamente sarà una toccata e fuga, mentre dal punto di vista precipitativo mi sembra che le potenzialità sono più che buone. Gli spaghi molto movimentati confermano, una prima fase piovosa giovedì, breve pausa prefrontale venerdì e passaggio del fronte freddo nella mattinata di sabato, proprio in concomitanza con l'equinozio d'autunno. In questa fase farei attenzione anche a sistemi a v-shape che si formeranno provocando i fenomeni più intensi, alimentati da un Tirreno bello caldo; la saccatura andrà poi ad isolarsi in cut-off sul sud Italia con anticiclone e stabilità prontamente ristabiliti su tutto il comparto centro-europeo

Modelli in generale migliorati rispetto a ieri, sia sul lungo che sul breve termine.
Per qualche giorno si dovrebbe respirare un'aria diversa da quella di questi giorni, con possibilità di piogge e temporali. Valori termici in calo, ma che tenderanno a risalire nel giro di qualche giorno.
La saccatura oceanica in entrata Giovedì dovrebbe poi successivamente evolvere in cut-off sul Sud Italia, favorendo il mantenimento di una sorta di palude barica, che non permetterebbe una stabilità assoluta del tempo.

Avete ben descritto.
Intanto prendiamo questa doppia entrata, dapprima dal cavo iberico ormai alle porte (diciamo, gradita novità della modellistica di lunedì) e poi dalla saccatura vera e propria con annesso fronte freddo (e probabile "ritornante" tra domenica e lunedì).
La fine in cut-off era già ipotesi maggioritaria da un po' e continua ad essere confermata.
Il difficile sarà capirne estensione e localizzazione, perché ad una fase di isolamento "affogato" nell'hp che fa ponte, potrebbero seguire più possibilità: dall'isolamento basso tra Sud Italia e coste nordafricane alla "palude" con rientri da est ( se il ponte di hp mantiene quell'asse da sudovest verso nordest) e poi -chissà - da ovest (riaggancio o tunnel interattivo? Era la lontana ipotesi di cui si parlva domenica).
Insomma, c'è da attendere per capire.

Forecast ECMWF che continuano comunque a proporre anomalie positive per l'ultima parte di Settembre/inizio Ottobre, con l'anomalia negativa in corrispondenza del cut-off basso mediterraneo.

Intanto un'idea ENS emisferiche tra una settimana circa.

Dal punto di vista termico direi che ci siamo. Da quello precipitativo buona innaffiata entro la settimana. Poi vedremo....