Linea Meteo

Non c'è davvero limite al peggio.... mi rifiuto di commentare questa oscenità!

Fenrir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dobbiamo veramente "sperare" che si fermi la CDG, altrimenti avremo sempre quella spada di damocle sulla capoccia....

Ehm
certe cose non si dicono nemmmmmeeeno per scherzo

OOOps.. dov'è Tromso???









certo che anche dove stai ora...

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siate positivi, da oggi possiamo solo migliorare.

.....anfatti.... GFS ti ha subito ascoltato!

Attenzione, da oggi...

ragazzi....mioddio....nn posso resistere alla vista di quello ke si prospetta x la prossima settimana e fino ai primi di febbraio...ma vorrei chiedere: C'è ANCORA QUALCUNO KE COME ME CREDE ANCORA IN UN'IRRUZIONE FREDDA A FEBBRAIO DEGNA DI NOTA???spero di nn essere il solo....

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi....mioddio....nn posso resistere alla vista di quello ke si prospetta x la prossima settimana e fino ai primi di febbraio...ma vorrei chiedere: C'è ANCORA QUALCUNO KE COME ME CREDE ANCORA IN UN'IRRUZIONE FREDDA A FEBBRAIO DEGNA DI NOTA???spero di nn essere il solo....

Qui nessuno lo esclude apriori, sarebbe da indioti sentenziare un mese solo per capriccio... e chi siamo per fare previsioni di inverno finito a 40 giorni dalla fine dell'inverno? forumisti di meteoitalia?

Comunque, lo sai dov'è Tromsø sì?



Nell'unico pixel della Norvegia non coperto dal ghiaccio

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siate positivi, da oggi possiamo solo migliorare.

.....anfatti.... GFS ti ha subito ascoltato!

Attenzione, da oggi...

Vabbè, te la passo Sabri'..

Comunque sono curioso di vedere le ECMWF di stasera, dato che le 00Z, pur essendo peggiorate rispetto alle emissioni di ieri, lasciavano negli ultimi 2 pannelli uno spiraglio, con il VP che si intensificava di nuovo ma in posizione + orientale e soprattutto con un bell'HP a mo di scivolo dal CanadaGroenlandia al mediterraneo centrale. Io all'evoluzione delle GFS12 NON CREDO!!!

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siate positivi, da oggi possiamo solo migliorare.

.....anfatti.... GFS ti ha subito ascoltato!

Attenzione, da oggi...

Vabbè, te la passo Sabri'..

Comunque sono curioso di vedere le ECMWF di stasera, dato che le 00Z, pur essendo peggiorate rispetto alle emissioni di ieri, lasciavano negli ultimi 2 pannelli uno spiraglio, con il VP che si intensificava di nuovo ma in posizione + orientale e soprattutto con un bell'HP a mo di scivolo dal CanadaGroenlandia al mediterraneo centrale. Io all'evoluzione delle GFS12 NON CREDO!!!

Manco io credevo alle ultime 3............

asse HP subtropicale dal CAIRO a CAPO NORD il prossimo anno obiettivo SVALBARD!! ce la faremo??

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Manco io credevo alle ultime 3............

Se è per questo Andry, io non credevo neanche alle 06 di ieri, che, spaghi compresi, i mettevano al gelo per diversi giorni, perché con l'HP in quella posizione e la spinta del VP poco sopra la discesa di domenica e lunedì per me solo sull'est Europa poteva andare, come + o - mi sembra disegnassero ECMWF e gli altri modelli (GFS vedeva un taglio verticale troppo netto ad est della cupola anticiclonica). Al momento darei per certo il cupolone del week end e l'erezione azzorriana che si intravede a metà settimana prossima.... per il seguito credo che vedremo configurazioni discordanti ancora per un po'.

Ciao

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Manco io credevo alle ultime 3............

Se è per questo Andry, io non credevo neanche alle 06 di ieri, che, spaghi compresi, i mettevano al gelo per diversi giorni, perché con l'HP in quella posizione e la spinta del VP poco sopra la discesa di domenica e lunedì per me solo sull'est Europa poteva andare, come + o - mi sembra disegnassero ECMWF e gli altri modelli (GFS vedeva un taglio verticale troppo netto ad est della cupola anticiclonica). Al momento darei per certo il cupolone del week end e l'erezione azzorriana che si intravede a metà settimana prossima.... per il seguito credo che vedremo configurazioni discordanti ancora per un po'.

Ciao

Ne sono convinto anche io... i balletti, quando sono frequenti e opposti tra di loro possono anche essere un buon segno. Certo, al momento di segno vedo solo quello negativo, ma che ti dico. Aspettiamo con fiducia, altro non possiamo fare.

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

Grappa, a tutti i pasti!!!

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

Grappa, a tutti i pasti!!!

Pasteggiare con una bella caipirinha come si fa in Brasile non mi dispiacerebbe affatto..

Spaghi in media sul lungo... poco sotto o poco sopra... poteva andare peggio.

Fenrir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque, lo sai dov'è Tromsø sì?



Nell'unico pixel della Norvegia non coperto dal ghiaccio

Pensaci bene prima di costruirti casa lassù... prima o poi o ti si allaga o te la porta via un ghiacciaio!

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

E che voi beve burià? Quello che te e i tuoi antenati umbri vi siete sempre bevuti in tutti gli anni in cui ha piovuto più o in cui ha piovuto meno, comprese le tragiche siccità medievali che duravano anche 10 mesi senza una goccia d'acqua.
Se la natura e le falde acquifere fossero davvero suscettibili a 200 o 300 mm di pioggia in meno rispetto alla media annuale a quest'ora l'umanità sarebbe probabilmente estinta.

Fenrir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

E che voi beve burià? Quello che te e i tuoi antenati umbri vi siete sempre bevuti in tutti gli anni in cui ha piovuto più o in cui ha piovuto meno, comprese le tragiche siccità medievali che duravano anche 10 mesi senza una goccia d'acqua.
Se la natura e le falde acquifere fossero davvero suscettibili a 200 o 300 mm di pioggia in meno rispetto alla media annuale a quest'ora l'umanità sarebbe probabilmente estinta.

Luisì quoto in pieno.. preoccuparsi va bene...ma non esageriamo, siamo pur sempre in Italia

mazz83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fenrir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

E che voi beve burià? Quello che te e i tuoi antenati umbri vi siete sempre bevuti in tutti gli anni in cui ha piovuto più o in cui ha piovuto meno, comprese le tragiche siccità medievali che duravano anche 10 mesi senza una goccia d'acqua.
Se la natura e le falde acquifere fossero davvero suscettibili a 200 o 300 mm di pioggia in meno rispetto alla media annuale a quest'ora l'umanità sarebbe probabilmente estinta.

Luisì quoto in pieno.. preoccuparsi va bene...ma non esageriamo, siamo pur sempre in Italia

già vedo i titoli: "Emergenza Siccità", cosi avremo l'ennesimo commissario straordinario da pagare

I nostri omini medievali non avevano nè i nostri consumi nè, per fortuna, le nostre perforatrici. E, come spero di dimostrare in altra sede, non se la passavano poi così male quanto a pioggia. In ogni caso ancora nel 1950 a Cancelli si facevano 4 km al giorno sola andata per attingere l'acqua col somaro e non mi è stata descritta come un'esperienza divertente. Attingeremo alle falde acquifere fossili. Non mi sembra cosa bella nè indolore.

Continuo a vedere nel forum una notevole sottovalutazione, se permettere, dei problemi del deficit pluviometrico diffuso che sta colpendo le regioni centrali tirreniche.

Non bisogna sclerare, come altri hanno fatto, ma neanche far finta di nulla.

Allo stato attuale delle cose ci sono solo campanelli d'allarme che se non si rimettono nei giusti binari potrebbero rappresentare qualche problema a medio termine..

Io sono più sulla falsa riga di Burjan rispetto a chi sottovaluta...

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

L'unica cosa di cui non ci possiamo proprio lamentare, per ora, è l'acqua. Non hai detto di avreee tropp fango...eccheccazz!!!!
Dai, gennaio è a 100 mm quasi!!!!!!!!!

Si certo gennaio è ok, si guarda un pò il trend degli ultimi anni via..

Preoccupato si.. ma tanto più di stare attenti nei consumi non si può fare.. quindi mettiamoci l'anima in pace, tanto non ci si può far niente..inutile farsi il sangue cattivo..

io n ci credo piu' x me inverno finito il 15 dicembre..

Io credo che più che preoccuparsi o sottovalutare le cose, bisogni sempre rimanere realisti e tranquilli. Non scialare, non andare al risparmio eccessivo.
Tanto una volta che ti sei ben bene preoccupato e ti sei roso il fegato e fatto il sangue amaro, cosa hai risolto? Non è che si mette a piovere di colpo. Specie poi preoccuparsi anzitempo con un gennaio già sopramedia e delle previsioni stagionali che sono poco più che carta straccia.
Mi sembra che l'uomo moderno, rispetto ai nostri antenati, sia un po' troppo volubile ai minimi cambiamenti... e questo è colpa sicuramente della società che ci ha viziati. Non dovendo più preoccuparci di cose giganti come la sopravvivenza fisica e il procacciamento del cibo, ci facciamo via via angosciare da cose sempre più piccole, più lontane e soprattutto più incerte. Sono sicuro che durante l'OCM molti anni si siano chiusi a un paio di centinaia di millimetri, e ai tempi non c'erano acquedotti capillari né bottiglie di ferrarelle... eppure siamo ancora qui.
Dare il giusto peso alle cose è di vitale importanza... a fasciarti la testa prima di rompertela rischi solo di morire di caldo

Spaghi forse un pelo (ma proprio un pelo) migliorati o se non altro in media...A proposito di media, manca una settimana a fine genaio e stando cosi le cose oggi ho una media di gennaio ferma a +6,58...Tale e quale a quella del 2007 !!!

Fenrir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tanto una volta che ti sei ben bene preoccupato e ti sei roso il fegato e fatto il sangue amaro, cosa hai risolto?

"Davanti a un problema non ci si deve preoccupare, perché se ha soluzione non ha senso preoccuparsi, se non ha soluzione, a che serve preoccuparsi?"

Chiaramente è una provocazione, ma concordo con Fenrir.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo tre mesi, anche le stagionali GFS cedono al pessimismo per febbraio.
Cosa berremo 'st'estate proprio non si sa.

L'unica cosa di cui non ci possiamo proprio lamentare, per ora, è l'acqua. Non hai detto di avreee tropp fango...eccheccazz!!!!
Dai, gennaio è a 100 mm quasi!!!!!!!!!

Veramente a casa mia 40...
Poi da orticoltore non mi lamento di certo.
La mia preoccupazione (non rodimento) era di carattere generale, strutturale.

klaus81 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi forse un pelo (ma proprio un pelo) migliorati o se non altro in media...A proposito di media, manca una settimana a fine genaio e stando cosi le cose oggi ho una media di gennaio ferma a +6,58...Tale e quale a quella del 2007 !!!

e non potrà che peggiorare...

Fenrir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io credo che più che preoccuparsi o sottovalutare le cose, bisogni sempre rimanere realisti e tranquilli. Non scialare, non andare al risparmio eccessivo.
Tanto una volta che ti sei ben bene preoccupato e ti sei roso il fegato e fatto il sangue amaro, cosa hai risolto? Non è che si mette a piovere di colpo. Specie poi preoccuparsi anzitempo con un gennaio già sopramedia e delle previsioni stagionali che sono poco più che carta straccia.
Mi sembra che l'uomo moderno, rispetto ai nostri antenati, sia un po' troppo volubile ai minimi cambiamenti... e questo è colpa sicuramente della società che ci ha viziati. Non dovendo più preoccuparci di cose giganti come la sopravvivenza fisica e il procacciamento del cibo, ci facciamo via via angosciare da cose sempre più piccole, più lontane e soprattutto più incerte. Sono sicuro che durante l'OCM molti anni si siano chiusi a un paio di centinaia di millimetri, e ai tempi non c'erano acquedotti capillari né bottiglie di ferrarelle... eppure siamo ancora qui.
Dare il giusto peso alle cose è di vitale importanza... a fasciarti la testa prima di rompertela rischi solo di morire di caldo

Secondo me l’uomo moderno e davvero vulnerabile anche ai piccoli cambiamenti.
Il fatto è che oggi non ci si accontenta più di un paio di centinaia di mm perché col nostro stile di vita non sono sufficienti.
Mi spiego meglio.
Fino ai primi anni del ‘900 in Italia saremo stati una ventina di milioni di persone (non so i numeri precisi), l’industria non era ancora sviluppata e di acqua se ne usava poca.
Oggi siamo quasi arrivati a 70 milioni, l’industria si è sviluppata in modo esponenziale così come l’allevamento e l’agricoltura.
Facciamo uso per tutte le nostre necessità di dosi massicce d’acqua che fino a qualche decina d’anni fa erano impensabili.
Se non si trova l’acqua in superficie si scavano pozzi sempre più profondi e si prosciugano le falde.
Nessuno oggi vive più senza un prato verde davanti a casa o senza una piscina in campagna.
E poi ci si lamenta e si dice che manca l’acqua e non piove più come una volta.
Forse le precipitazioni sono diminuite negli ultimi anni ma ammettiamo anche che i nostri consumi sono andati oltre le nostre reali possibilità!
Non prendiamola sempre e solo con il tempo.
Ops….sono andato off-topic….scusate!

Marco376 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fenrir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io credo che più che preoccuparsi o sottovalutare le cose, bisogni sempre rimanere realisti e tranquilli. Non scialare, non andare al risparmio eccessivo.
Tanto una volta che ti sei ben bene preoccupato e ti sei roso il fegato e fatto il sangue amaro, cosa hai risolto? Non è che si mette a piovere di colpo. Specie poi preoccuparsi anzitempo con un gennaio già sopramedia e delle previsioni stagionali che sono poco più che carta straccia.
Mi sembra che l'uomo moderno, rispetto ai nostri antenati, sia un po' troppo volubile ai minimi cambiamenti... e questo è colpa sicuramente della società che ci ha viziati. Non dovendo più preoccuparci di cose giganti come la sopravvivenza fisica e il procacciamento del cibo, ci facciamo via via angosciare da cose sempre più piccole, più lontane e soprattutto più incerte. Sono sicuro che durante l'OCM molti anni si siano chiusi a un paio di centinaia di millimetri, e ai tempi non c'erano acquedotti capillari né bottiglie di ferrarelle... eppure siamo ancora qui.
Dare il giusto peso alle cose è di vitale importanza... a fasciarti la testa prima di rompertela rischi solo di morire di caldo

Secondo me l’uomo moderno e davvero vulnerabile anche ai piccoli cambiamenti.
Il fatto è che oggi non ci si accontenta più di un paio di centinaia di mm perché col nostro stile di vita non sono sufficienti.
Mi spiego meglio.
Fino ai primi anni del ‘900 in Italia saremo stati una ventina di milioni di persone (non so i numeri precisi), l’industria non era ancora sviluppata e di acqua se ne usava poca.
Oggi siamo quasi arrivati a 70 milioni, l’industria si è sviluppata in modo esponenziale così come l’allevamento e l’agricoltura.
Facciamo uso per tutte le nostre necessità di dosi massicce d’acqua che fino a qualche decina d’anni fa erano impensabili.
Se non si trova l’acqua in superficie si scavano pozzi sempre più profondi e si prosciugano le falde.
Nessuno oggi vive più senza un prato verde davanti a casa o senza una piscina in campagna.
E poi ci si lamenta e si dice che manca l’acqua e non piove più come una volta.
Forse le precipitazioni sono diminuite negli ultimi anni ma ammettiamo anche che i nostri consumi sono andati oltre le nostre reali possibilità!
Non prendiamola sempre e solo con il tempo.
Ops….sono andato off-topic….scusate!

Cos'altro vogliamo dire di più e meglio?

Ci abitueremo a vivere con meno acqua, punto e basta. Paesi più industrializzati di noi tirano avanti con regimi che per molti di noi sembrerebbero semidesertici (350-400 mm annui di MEDIA).
Viviamo, credo, in una delle regioni più ricche d'acqua dell'emisfero settentrionale...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ci abitueremo a vivere con meno acqua, punto e basta. Paesi più industrializzati di noi tirano avanti con regimi che per molti di noi sembrerebbero semidesertici (350-400 mm annui di MEDIA).
Viviamo, credo, in una delle regioni più ricche d'acqua dell'emisfero settentrionale...

Se la definiscono "cuore vedre d'Italia" ci sarà un motivo...

Non so a chi possa interessare, ma in stratosfera si sta delineando la tanto attesa nuova sfiammata in formazione sul mar Caspio e in risalita rapidissima verso la zona Artica a 5HPa e in diffusione altrettanto rapida alla quota di 10HPa... staremo a vedere













Ed eccoa 10 HPa

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

(Andrea, perchè le immagini che vengono visualizzate sono vecchie, del 21, mentre se ci clicco per ingrandirle vengono fuori aggiornate??)

 

Off Topic

:

Problema risolto

Spaghi 06 ancora senza speranze.. l'unica sarebbe un ovest shift per il 28.. poi nulla..

Prendiamola sul ridere che è meglio!!!!
Ultima perla di quest'inverno di Merd............. è un bell'affondo freddo diretto sulla Spagna e bel richiamo caldo sulle nostre teste in perfetto stile gennaio 2006.
se ancora qualcuno prova a difendere questa stagione me lo mangio a colazione.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prendiamola sul ridere che è meglio!!!!
Ultima perla di quest'inverno di Merd............. è un bell'affondo freddo diretto sulla Spagna e bel richiamo caldo sulle nostre teste in perfetto stile gennaio 2006.
se ancora qualcuno prova a difendere questa stagione me lo mangio a colazione.

La situazione ha veramente del clamoroso! Tra un po' le colate fredde preferiranno affondare sul Ghana piuttosto che sull'Italia....

italia


balcani


Chi devo pagare per farla arrivare più ad ovest?

Citazione:

Non so a chi possa interessare, ma in stratosfera si sta delineando la tanto attesa nuova sfiammata in formazione sul mar Caspio e in risalita rapidissima verso la zona Artica a 5HPa e in diffusione altrettanto rapida alla quota di 10HPa... staremo a vedere

un 'altra ???????


a sto giro me tocco i maroni.

ginghe ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Non so a chi possa interessare, ma in stratosfera si sta delineando la tanto attesa nuova sfiammata in formazione sul mar Caspio e in risalita rapidissima verso la zona Artica a 5HPa e in diffusione altrettanto rapida alla quota di 10HPa... staremo a vedere

un 'altra ???????


a sto giro me tocco i maroni.

Toccati toccati... ogni scusa è buona, vero???

Scherzi a parte... io sono il primo a non puntarci.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ginghe ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Non so a chi possa interessare, ma in stratosfera si sta delineando la tanto attesa nuova sfiammata in formazione sul mar Caspio e in risalita rapidissima verso la zona Artica a 5HPa e in diffusione altrettanto rapida alla quota di 10HPa... staremo a vedere

un 'altra ???????


a sto giro me tocco i maroni.

Toccati toccati... ogni scusa è buona, vero???

Scherzi a parte... io sono il primo a non puntarci.

da perfetto profano sulle quote over 15000, ho potuto notare, da quando seguo le varie analisi sugli SW, MMW ecc ecc, (sono un paio d'anni che me ne interesso) che son più le volte che ci abbiamo rimesso con questi disturbi e le volte che ne abbiamo giovato.
In pratica se tutto va bene (una volta su 1000) si becca qualcosa di storico, altrimenti se le congiunture sono sfavorevoli....è patana completa.
Senza contare le varie aspettative errate, nei forum, che ogni volta che si parla di SW, tutti si aspettano ondate di gelo......e preciso sull'italia.

comunque gli argomenti, analisi ecc ecc sono davvero interessanti.

Scusa i discorsi da "4 chiacchiere al bar"....ma di più non posso fare, visto che ci capisco poco.

http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=17248

sottomedia di 24 gradi!!! incredibile... e noi ci agitiamo per un sbuffo d'aria da N/NE...!!! ma vi immaginate Roma...che ha una media termica in gennaio di 6/7 gradi, andare a -18...!!!! ma ci pensate? niente, il mediterraneo ci tarpa proprio le ali...

Mh! Carina quella colata

Comunque non mi sembra di fare un dramma di questa stagione: i cutoff italiani fino a dicembre si sono sprecati, a sfavore sia di Balcani che (un po' meno) di Spagna.
Direi che se la natura si riposa, con un anticiclone che è tutt'altro che anomalo per l'Italia, almeno finora, è quasi fisiologico.

BASTAAAAA!!!!!!!Ragazzi io nn la reggo questa situazione....tantoché mi sono detto:"MA KE CE STO A Fà ANCORA IN ITALIA QND è COSì CALDO???"...così sono giunto ad una conclusione.....BASTA, ORA MI TRASFERISCO AD ULAN BATOR!!!!!!!!!!!!!!!!

ma si sta così bene quando fa caldo!!!

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

BASTAAAAA!!!!!!!Ragazzi io nn la reggo questa situazione....tantoché mi sono detto:"MA KE CE STO A Fà ANCORA IN ITALIA QND è COSì CALDO???"...così sono giunto ad una conclusione.....BASTA, ORA MI TRASFERISCO AD ULAN BATOR!!!!!!!!!!!!!!!!

Ahhhh.. lascia perdere quella città.... temperature bassissime ma una secca colossale!

Bella 'st'immagine.......

bello quall'affare sulla groenlandia (1060???????possibile??????)

!!
Beh sì sai che gli aniticcloni freddi sono sempre delle sveglie di pressione... quello groenlandese quando è in forma sotto i 1045 non ci va manco dipinto

ma.. in quella carta... dov'è l'Irlanda?

Run 12 secondo me migliore del precedente.. quella moltitudine di minimi sul bordo del vp mi fa pensare ad un suo rallentamento, e se l'hp atlantica si decide a salire e magari si aggancia all'amichetto groenlandese magari qualcosa ne esce..

sono fiducioso nella prima decade di febbraio..