Linea Meteo
Meteocafè - MAJOR WARMING: VP ancora disorientato! Dinamismo nelle prossime settimane.
DragonIce [ Sab 17 Gen, 2009 13:38 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
tra l'altro sembra che il "pezzo grosso" per una volta va sul comparto euro-asiatico.. :inchino:
marvel [ Sab 17 Gen, 2009 13:45 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
intanto la scaldata dall'alto è già partita...
domani dovremmo vedere colori più intensi fino a fondo scala (speriamo) e il pimo assalto al VP ;)
A 1 HPa
A 2 HPa
A 5 HPa
domani dovremmo vedere colori più intensi fino a fondo scala (speriamo) e il pimo assalto al VP ;)
A 1 HPa
A 2 HPa
A 5 HPa
il fosso [ Sab 17 Gen, 2009 14:05 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
I GM cominciano a leggere gli effetti sul VP che sembra disgregarsi bene bene,
poi il fine run gfs 06 fa paura, meglio non dire altro... :ziped:
poi il fine run gfs 06 fa paura, meglio non dire altro... :ziped:
Leocorv [ Sab 17 Gen, 2009 14:31 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Poco da aggiungere all'ottima analisi di Marvel che condivido.8))
Secondo NCEP trattasi senza ombra di dubbio di MMW con discesa al di sotto dei 65°N dei nuclei del VPS a 10hPa con inversione sia del gradiente termico che dello zonal wind.
Reading non si sbottona ancora al 100%,ma si nota dai forecast una seconda pulsazione con una nuova salita dell'Heat-flux,Momento angolare al limite della convergenza....Una seconda pulsazione sarebbe devastante visto che già con la prima lo zonal wind a 10hPa è inferiore ai 10m/s :eek:
Insomma tocchiamo ferro e speriamo in conferme! :inchino:
Un cenno anche sulla PDO...A mio avviso la PDO-- potrebbe aiutarci andando a favorire il pattern PNA- attirando così verso ovest il lobo americano del VP e di riflesso innescando un moto antizonale a tutta la struttura(già generato dall'HP polare).
Che per una volta le zone più sfigate in caso di split(west coast statunitense ed Europa occidentale) diventino le favorite??
Vedremo i prox aggiornamenti e,ovviamente,sempre vasella a portata di mano! :D :bye:
***cloover
Secondo NCEP trattasi senza ombra di dubbio di MMW con discesa al di sotto dei 65°N dei nuclei del VPS a 10hPa con inversione sia del gradiente termico che dello zonal wind.
Reading non si sbottona ancora al 100%,ma si nota dai forecast una seconda pulsazione con una nuova salita dell'Heat-flux,Momento angolare al limite della convergenza....Una seconda pulsazione sarebbe devastante visto che già con la prima lo zonal wind a 10hPa è inferiore ai 10m/s :eek:
Insomma tocchiamo ferro e speriamo in conferme! :inchino:
Un cenno anche sulla PDO...A mio avviso la PDO-- potrebbe aiutarci andando a favorire il pattern PNA- attirando così verso ovest il lobo americano del VP e di riflesso innescando un moto antizonale a tutta la struttura(già generato dall'HP polare).
Che per una volta le zone più sfigate in caso di split(west coast statunitense ed Europa occidentale) diventino le favorite??
Vedremo i prox aggiornamenti e,ovviamente,sempre vasella a portata di mano! :D :bye:
***cloover
il fosso [ Sab 17 Gen, 2009 14:38 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Non vedo l'ora di sentire eventuali commenti dai vari meteoman in tv, soprattutto del mitico Caroselli,
in un possibile remake della celebrissima trasmissione tenuta da Baroni molti anni orsono,
di vasella poi ne ho una scorta interminabile accumulata in tutti questi anni quindi sono pronto in ogni caso :D
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non vedo l'ora di sentire eventuali commenti dai vari meteoman in tv, soprattutto del mitico Caroselli,
in un possibile remake della celebrissima trasmissione tenuta da Baroni molti anni orsono,
di vasella poi ne ho una scorta interminabile accumulata in tutti questi anni quindi sono pronto in ogni caso :D
Fili [ Sab 17 Gen, 2009 14:41 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Semmai dovresti avercene pochissima, visto l'uso intensivo che ne è stato fatto!! :lool:
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Semmai dovresti avercene pochissima, visto l'uso intensivo che ne è stato fatto!! :lool:
il fosso [ Sab 17 Gen, 2009 14:47 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
No a ogni occasione ne ho comprata in surplus, sai è meglio non rischiare di restare senza,
soprattutto in occasioni come questa quando ne potrebbero servire quintali :D
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No a ogni occasione ne ho comprata in surplus, sai è meglio non rischiare di restare senza,
soprattutto in occasioni come questa quando ne potrebbero servire quintali :D
Fili [ Sab 17 Gen, 2009 17:43 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
GFS12z.... :oops:
:gelo: :gelo: :gelo:
:gelo: :gelo: :gelo:
Francesco [ Sab 17 Gen, 2009 19:16 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Va beh... ma è sempre roba per "altri"....
Per adesso non c'è niente che ci riguardi. 8))
Per adesso non c'è niente che ci riguardi. 8))
marvel [ Dom 18 Gen, 2009 12:52 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Aggiornamento sulla stratosfera
(ho deciso di inserire gli aggiornamenti prima su Lineameteo e poi altrove... per quello che può contare, Lineameteo per me viene sempre al primo posto!) :ok:
La stratosfera sembra fare proprio sul serio quest'anno,
generando forse (il condizionale è d'obbligo visto che stiamo parlando ancora di un fenomenoche è sul nascere) un MMW da manuale, per intensità del riscaldamento, propagazione ai vari livelli e dicposizione spaziale!
Per uno che come me è abituato da più di 10 anni a vedere ed analizzare le carte stratoferiche è sicuramente emozionante la visione di mappe di previsione mai viste se non nella teoria dei manuali e degli studi.
Sarebbe sicuramente megliopoter vedere quanto previsto su carte di analisi (a 0h) ma già questo è tanto!
Parlando di manuali è sicuramente azzardato nominare annate storiche, ma le previsioni fanno intravedere qualcosa di molto simile a quanto accadde ormai 24 anni fa (e qui devono, però, concludersi iparagoni perchè quello accadde davvero, qui siamo ancora nel mondo delle ipotesi... e poi sugli effetti potrebbero esserci differenze cruciali).
Ma andiamo ad analizzare partendo dagli aggiornamenti europei che danno, in modo netto, il tanto sospirato sfondamento del flusso zonale sotto i 10 HPa
A 10 gg
ma già a 6 gg
e a 7 gg
Qui schematizzata in grafici:
Se poi andiamo a vedere la propagazione del riscaldamento si nota una poderosa discesa fino addirittuta a sfiorare i 70 HPa!!
in attesa di una possibile nuova pulsazione...
Veniamo alle GFS di oggi
Il VPS viene letteralmente disintegrato a tutte le quote già a partire da pochi giorni di distanza alle quote superiori, dove ègià in atto il riscaldamento stratosferico!
Eccolo come si presenta attualmente a 1 HPa
e a 5 HPa
Mentre a 10 deve ancora esprimersi seriamente
dove, però, tra sei giorni dovrebbe raggiungere l'apice (per poi mantenersi ancora per molti giorni)
Ed ecco gli effetti sui GPT
A 10Hpa
A 30 HPa
Eeee, udite udite, a 100 HPa, con espansione del VP proprio verso il vecchio continente!!! (come dicevo nei gg scorsi, le carte a 100HPa potevano migliorare decisamente!!!
Guardate la sequnza a 100Hpa
con innesco dell'antizonalità (ancora alle prime fasi) e salita dell'HP atlantico fino al polo!
Ancora presto per scendere nei dettagli della troposfera, ma a vedere queste carte a 100hpa sembra sicura una reazione degli strati sottostanti... tutto sta, ora, a vedere come andranno i prossimi aggiornamenti e dove ci porteranno... ;)
A presto.
Marvel
PS(è ancora presto per cantar vittoria ;) )
(ho deciso di inserire gli aggiornamenti prima su Lineameteo e poi altrove... per quello che può contare, Lineameteo per me viene sempre al primo posto!) :ok:
La stratosfera sembra fare proprio sul serio quest'anno,
generando forse (il condizionale è d'obbligo visto che stiamo parlando ancora di un fenomenoche è sul nascere) un MMW da manuale, per intensità del riscaldamento, propagazione ai vari livelli e dicposizione spaziale!
Per uno che come me è abituato da più di 10 anni a vedere ed analizzare le carte stratoferiche è sicuramente emozionante la visione di mappe di previsione mai viste se non nella teoria dei manuali e degli studi.
Sarebbe sicuramente megliopoter vedere quanto previsto su carte di analisi (a 0h) ma già questo è tanto!
Parlando di manuali è sicuramente azzardato nominare annate storiche, ma le previsioni fanno intravedere qualcosa di molto simile a quanto accadde ormai 24 anni fa (e qui devono, però, concludersi iparagoni perchè quello accadde davvero, qui siamo ancora nel mondo delle ipotesi... e poi sugli effetti potrebbero esserci differenze cruciali).
Ma andiamo ad analizzare partendo dagli aggiornamenti europei che danno, in modo netto, il tanto sospirato sfondamento del flusso zonale sotto i 10 HPa
A 10 gg
ma già a 6 gg
e a 7 gg
Qui schematizzata in grafici:
Se poi andiamo a vedere la propagazione del riscaldamento si nota una poderosa discesa fino addirittuta a sfiorare i 70 HPa!!
in attesa di una possibile nuova pulsazione...
Veniamo alle GFS di oggi
Il VPS viene letteralmente disintegrato a tutte le quote già a partire da pochi giorni di distanza alle quote superiori, dove ègià in atto il riscaldamento stratosferico!
Eccolo come si presenta attualmente a 1 HPa
e a 5 HPa
Mentre a 10 deve ancora esprimersi seriamente
dove, però, tra sei giorni dovrebbe raggiungere l'apice (per poi mantenersi ancora per molti giorni)
Ed ecco gli effetti sui GPT
A 10Hpa
A 30 HPa
Eeee, udite udite, a 100 HPa, con espansione del VP proprio verso il vecchio continente!!! (come dicevo nei gg scorsi, le carte a 100HPa potevano migliorare decisamente!!!
Guardate la sequnza a 100Hpa
con innesco dell'antizonalità (ancora alle prime fasi) e salita dell'HP atlantico fino al polo!
Ancora presto per scendere nei dettagli della troposfera, ma a vedere queste carte a 100hpa sembra sicura una reazione degli strati sottostanti... tutto sta, ora, a vedere come andranno i prossimi aggiornamenti e dove ci porteranno... ;)
A presto.
Marvel
PS(è ancora presto per cantar vittoria ;) )
Poranese457 [ Dom 18 Gen, 2009 12:59 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto un vero e proprio MAJOR Warming!
Grazie Massi della considerazione, avere te a scrivere qui da noi è davvero un piacere ed un'onore :inchino: :inchino:
E poi lo sai che ti dico? La mia percentuale di "comprensione" degli eventi grazie a quello scritto da te e da Cloover quest'anno si sta letteralmente innalzando verso il 30%.... roba da matti.
Tra dieci anni ti farò concorrenza :D
E poi lo sai che ti dico? La mia percentuale di "comprensione" degli eventi grazie a quello scritto da te e da Cloover quest'anno si sta letteralmente innalzando verso il 30%.... roba da matti.
Tra dieci anni ti farò concorrenza :D
nicola59 [ Dom 18 Gen, 2009 13:16 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
E' vero quoto totalmente quello che ha detto Andrea, meno che la concorrenza, :bye:
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E' vero quoto totalmente quello che ha detto Andrea, meno che la concorrenza, :bye:
Leocorv [ Dom 18 Gen, 2009 13:23 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Assolutamente condivisibile quanto ottimamente illustrato da Marvel che saluto 8))
Volendo ampliare la classificazione di MMW ad americani ed asiatici,si vede anche la positività dell'ampiezza della wave2 a 60°N sia a 30hPa che a 300hPa
Mentre oltre all'incremento del flusso di calore a fondoscala!(Visibile la seconda pulsazione) si nota anche la convergenza del momento angolare nell'ultimo aggiornamento
A questo punto quello che non è ancora ben visibile è la propagazione dello zonal wind negativo fino al suolo...
Mentre dallo studio della disposizione barica emisferica(centri di alte e basse pressioni) pre-MMW tutto pare combaciare.
I miei dubbi a questo punto sono 2:
1)Che il tutto venga confermato(i movimenti più interessanti entrerebbero in scena oltre le 200h)
2)L'annullamento dello SC soprattutto a livello TROPOSFERICO con inversione dello zonal wind (in pratica l'effettivo coupling(100hPa/500hPa), considerato l'incremento geopotenziale del VP troposferico determinato dal precedente ESEs)
:bye:
***cloover
Volendo ampliare la classificazione di MMW ad americani ed asiatici,si vede anche la positività dell'ampiezza della wave2 a 60°N sia a 30hPa che a 300hPa
Mentre oltre all'incremento del flusso di calore a fondoscala!(Visibile la seconda pulsazione) si nota anche la convergenza del momento angolare nell'ultimo aggiornamento
A questo punto quello che non è ancora ben visibile è la propagazione dello zonal wind negativo fino al suolo...
Mentre dallo studio della disposizione barica emisferica(centri di alte e basse pressioni) pre-MMW tutto pare combaciare.
I miei dubbi a questo punto sono 2:
1)Che il tutto venga confermato(i movimenti più interessanti entrerebbero in scena oltre le 200h)
2)L'annullamento dello SC soprattutto a livello TROPOSFERICO con inversione dello zonal wind (in pratica l'effettivo coupling(100hPa/500hPa), considerato l'incremento geopotenziale del VP troposferico determinato dal precedente ESEs)
:bye:
***cloover
ginghe [ Dom 18 Gen, 2009 13:36 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
a me sembra già un piccolo successo che per 3/4 gg di fila si siano già mantenuti questi pannelli.
fusse la vorta bona..
:)
fusse la vorta bona..
:)
Poranese457 [ Dom 18 Gen, 2009 14:09 ]
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
Non confondiamo gli amministratori per piacere eh :evil: :evil: :evil:
Oggetto: Re: Stratosferiche! Previsto Un Vero E Proprio MAJOR Warming!
nicola59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non confondiamo gli amministratori per piacere eh :evil: :evil: :evil:
nicola59 [ Dom 18 Gen, 2009 14:33 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Ops, scusate tanto, in effetti volevo mettere Leo e chissà perchè ho scritto il nome del BOSS :inchino:
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ops, scusate tanto, in effetti volevo mettere Leo e chissà perchè ho scritto il nome del BOSS :inchino:
andrea75 [ Dom 18 Gen, 2009 14:40 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
:
il fosso [ Dom 18 Gen, 2009 16:40 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Carte sublimi :inchino: :inchino: :inchino:
Una domanda per gli esperti;
è lontanamente possibile che questo SW sia una conseguenza del prolungato periodo di bassissima attività solare?
Se così fosse si spiegherebbe la corrispondenza tra annate gelide e prolungati minimi solari,
e se così non fosse, cosa causa le anomalie sia calde che fredde in stratosfera che si presentano con intensità variabile tutti gli anni?
Grazie in anticipo per le eventuali risposte :bye:
Una domanda per gli esperti;
è lontanamente possibile che questo SW sia una conseguenza del prolungato periodo di bassissima attività solare?
Se così fosse si spiegherebbe la corrispondenza tra annate gelide e prolungati minimi solari,
e se così non fosse, cosa causa le anomalie sia calde che fredde in stratosfera che si presentano con intensità variabile tutti gli anni?
Grazie in anticipo per le eventuali risposte :bye:
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 08:56 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
In attesa delle nuove stratosferiche americane (poco prima dell'ora di pranzo) vediamo le stratosferiche europee:
arrivano conferme sostanziali, sia dalle mappe inizializzate ieri che dai grafici (venti antizonali e flussi) inizializzati alle 00 di oggi:
L'ANTIZONALE SFONDA A TUTE LE QUOTE!!!
E guardate l'impennata delle temperature...
arrivano conferme sostanziali, sia dalle mappe inizializzate ieri che dai grafici (venti antizonali e flussi) inizializzati alle 00 di oggi:
L'ANTIZONALE SFONDA A TUTE LE QUOTE!!!
E guardate l'impennata delle temperature...
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 09:04 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING di incredibile potenza e bellezza!
Questa è una propagazione che non mi è mai capitato di vedere nemmeno sulle carte di previsione!!!
Fino al suolo, in piena troposfera!
E guardate l'impennata delle temperature...
Se solo confermassero e si realizzassero...
Ragazzi che rischio... se ci perdiamo questa... davvero sarebbe una beffa da record! :roll:
Fino al suolo, in piena troposfera!
E guardate l'impennata delle temperature...
Se solo confermassero e si realizzassero...
Ragazzi che rischio... se ci perdiamo questa... davvero sarebbe una beffa da record! :roll:
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 09:13 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Ecco la progressione dello sfondamento verso il basso dei venti antizonali emisferici fino ad arrivare al livello del mare per ora alatitudini più settentrionali... ma arriverà anche da noi...? :roll:
A dire il vero, a 10 giorni, si vede una neutralità al suolo, ma poi...
A dire il vero, a 10 giorni, si vede una neutralità al suolo, ma poi...
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 09:32 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Da manuale anche la progressione dello split a 10 HPa e a 30 HPa.
Più complessa e, come normale, in ritardo quella a 100HPa... lo sappiamo,per i livelli più bassi ci vuole una grossa dose di c... hem, fortuna! :wink:
Da queste sequenza sembrerebbe davvero che l'Europa sia la stazione di arrivo... dalla Siberia con furore ;)
Intanto speriamo che in alto le cose procedano come previsto, poi vedremo sotto...
Ecco la sequenza a 10 HPa secondo ECMWF:
Ed ecco la sequenza a 30 HPa :
:inchino: :inchino: :inchino:
Più complessa e, come normale, in ritardo quella a 100HPa... lo sappiamo,per i livelli più bassi ci vuole una grossa dose di c... hem, fortuna! :wink:
Da queste sequenza sembrerebbe davvero che l'Europa sia la stazione di arrivo... dalla Siberia con furore ;)
Intanto speriamo che in alto le cose procedano come previsto, poi vedremo sotto...
Ecco la sequenza a 10 HPa secondo ECMWF:
Ed ecco la sequenza a 30 HPa :
:inchino: :inchino: :inchino:
andrea75 [ Lun 19 Gen, 2009 09:36 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Ottimo... gli effetti si iniiano a vedere, e anche i GM troposferici iniziano a dare qalche timido segnale... vedremo i prossimi aggiornamenti. Personalmente sono fiducioso. :wink:
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 13:26 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Aggiornate anche le NCEP che confermano praticamente tutto, esaltando, forse, anche maggiormente la potenza di questo fenomeno straordinario che ormai è già in fase di accelerazione:
Situazione odierna:
riscaldamento rapidissimo già partito (addirittura oltre le aspettative) tra 1 e 10 HPa con massima accelerazione a 5 HPa (è giusto che proceda così):
Anche a 10 HPa si sta espandendo un notevole riscaldamento, tanto che tra meno di 3 giorni avrà raggiunto livelli impensabili
e il massimo appena 1 giorno dopo.
Al riscaldamento seguirà, a pochi giorni di distanza, il completamento di un enorme HP stratosferico centrato sul Polo nord .
Si innescherà, già nella fase di Split, un moto ntizonale che, schematicamente, consiste nella rotazione di tutta la figura barica in senso orario da est vero ovest (quindi opposto a quello tipico zonale con figure in movimento da ovest verso est),
Visto il notevole coupling tra strati alti e strati bassi, fino a quelli troposferici, si presume che la stessa dinamica possa esprimersi anche a quote troposferiche dove, cioè, si hanno i fenomeni atmosferici.
Proprio nel tentativo di capire come interagiranno stratosfera e dinamiche troposfeiche mi sono imbattuto in questa carta a 50 HPa che mostra una delle possibili soluzioni, e cioè la formazione di un nucleo polare, figlio del lobo siberiano, distaccatosi da esso per azione di un forsennato HP Aleutinico in grado di raggiungere la Siberia dopo aver attraversato l'intero Artico!
A contribuire a questa azione dovrebbe esserci un HP troposferico Russo, che con una tenaglia staccherà in cut off il nucleo dal Vortice Siberiano Artico, che avrebbe una componente più artica e meno continentale, scendendo direttamente dalla Finlandia.
A fare da sponda ad ovest ci sarebbe l'HP azzorriano deciso a raggiungere ed incontrare sull'Artico il collega aleutinico, facendo da sponda al nucleo in discesa verso sud.
e a 100 hPa
Certo, questa soluzione non sarebbe male, ma si potrebbe fare meglio!
Comunque è davvero presto per guardare le 100 HPa, anche perchè solo a 216 ore smbra attivarsi l'antizonale a queste quote.
Inoltre sarebbe meglio se l'azzorriano si svegliasse un po' prima di quanto previsto, onde permettere, con un ponte con l'alutinico, uno scivolamento più intenso e diretto della "Siberia sull'Europa"!
Saluti.
Marvel
Situazione odierna:
riscaldamento rapidissimo già partito (addirittura oltre le aspettative) tra 1 e 10 HPa con massima accelerazione a 5 HPa (è giusto che proceda così):
Anche a 10 HPa si sta espandendo un notevole riscaldamento, tanto che tra meno di 3 giorni avrà raggiunto livelli impensabili
e il massimo appena 1 giorno dopo.
Al riscaldamento seguirà, a pochi giorni di distanza, il completamento di un enorme HP stratosferico centrato sul Polo nord .
Si innescherà, già nella fase di Split, un moto ntizonale che, schematicamente, consiste nella rotazione di tutta la figura barica in senso orario da est vero ovest (quindi opposto a quello tipico zonale con figure in movimento da ovest verso est),
Visto il notevole coupling tra strati alti e strati bassi, fino a quelli troposferici, si presume che la stessa dinamica possa esprimersi anche a quote troposferiche dove, cioè, si hanno i fenomeni atmosferici.
Proprio nel tentativo di capire come interagiranno stratosfera e dinamiche troposfeiche mi sono imbattuto in questa carta a 50 HPa che mostra una delle possibili soluzioni, e cioè la formazione di un nucleo polare, figlio del lobo siberiano, distaccatosi da esso per azione di un forsennato HP Aleutinico in grado di raggiungere la Siberia dopo aver attraversato l'intero Artico!
A contribuire a questa azione dovrebbe esserci un HP troposferico Russo, che con una tenaglia staccherà in cut off il nucleo dal Vortice Siberiano Artico, che avrebbe una componente più artica e meno continentale, scendendo direttamente dalla Finlandia.
A fare da sponda ad ovest ci sarebbe l'HP azzorriano deciso a raggiungere ed incontrare sull'Artico il collega aleutinico, facendo da sponda al nucleo in discesa verso sud.
e a 100 hPa
Certo, questa soluzione non sarebbe male, ma si potrebbe fare meglio!
Comunque è davvero presto per guardare le 100 HPa, anche perchè solo a 216 ore smbra attivarsi l'antizonale a queste quote.
Inoltre sarebbe meglio se l'azzorriano si svegliasse un po' prima di quanto previsto, onde permettere, con un ponte con l'alutinico, uno scivolamento più intenso e diretto della "Siberia sull'Europa"!
Saluti.
Marvel
Frasnow [ Lun 19 Gen, 2009 14:09 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Salve a tutti!Sono nuovo quà!Mi chiamo Francesco e domani compio 15 anni!Sono di Beroide (per chi è umbro zona centro sud dovrebbe sapere dove è), mi piace molto seguire la meteo, appassionato,anche se da poco.Spero di trovarmi bene quà con voi!
Domanda sull'argomento:Cosa comporterebbe ciò che state seguendo da un po' di giorni??? :smile: 8))
Domanda sull'argomento:Cosa comporterebbe ciò che state seguendo da un po' di giorni??? :smile: 8))
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 14:29 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Ciao e benvenuto!
Intanto ti faccio tanti auguri per il tuo compleanno (domani)!
Poi, a proposito della tua domanda ti suggerisco di chiedere ai tuoi genitori o i tuoi nonni, se si ricordano il gennaio del 1985, quando una grande ondata di gelo e neve impervesò per più di 1 settimana sull'Umbria (ma anche sul resto d'Europa).
Ebbene, quello di cui stiamo parlando è lo stesso fenomeno che in quel lontano anno produsse quell'ondata di gelo.
Io avevo 14 anni come te e già mi intressavo alla meteo, ma sicuramente quell'anno fu molto importante per me (come per molti altri appassionati della mia generazione) e mi spinse ad approfondire sempre di più le mie cosnoscenze sulla meteo.
Però devi tener presente che in metorologia nessuna situazione, nessun fenomeno è mai identico a quello precedente, quindi anche se le cause che furono alla base dell'ondata di freddo del 1985 sono da ricercarsi verso un riscaldamento improvviso della stratosfera (quella parte dell'atmosfera che inizia intorno ai 12 km (8 km ai poli e 20 km all'equatore) e termina ad un'altitudine di circa 50 km) che scombinò la normale circolazione atmosferica anche ai livelli inferiori (troposfera) quelli in cui, per dirla in breve, si hanno le nubi e tutti i fenomeni come pioggia, neve, grandine, ecc., ma non è affatto detto che lo stesso tipo di fenomeno, nelle prossime settimane, vada a produrre gli stessi fenomeni e sulle stesse zone di allora.
Insomma, tutti noi ci speriamo, ma non è così semplice... ;)
Comnque non è per forza necessario uno di questi fenomeni stratosferici per avere delle belle ondate di freddo anche da noi... infatti, tanto per fare un esempio, nel febbraio del 1986, ad 1 anno e 1 mese dalla nevicata di cui ti parlavo sopra, si ebbe un'altra importante nevicata, con il risultato che la mia passione verso la meteo crebbe ulteriormente ;) ...
... insomma, la neve sembra l'ingrediente base per maturare questa passione, quindi ti auguro al più presto di assistere a qualche bell'evento nevoso! ;)
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao e benvenuto!
Intanto ti faccio tanti auguri per il tuo compleanno (domani)!
Poi, a proposito della tua domanda ti suggerisco di chiedere ai tuoi genitori o i tuoi nonni, se si ricordano il gennaio del 1985, quando una grande ondata di gelo e neve impervesò per più di 1 settimana sull'Umbria (ma anche sul resto d'Europa).
Ebbene, quello di cui stiamo parlando è lo stesso fenomeno che in quel lontano anno produsse quell'ondata di gelo.
Io avevo 14 anni come te e già mi intressavo alla meteo, ma sicuramente quell'anno fu molto importante per me (come per molti altri appassionati della mia generazione) e mi spinse ad approfondire sempre di più le mie cosnoscenze sulla meteo.
Però devi tener presente che in metorologia nessuna situazione, nessun fenomeno è mai identico a quello precedente, quindi anche se le cause che furono alla base dell'ondata di freddo del 1985 sono da ricercarsi verso un riscaldamento improvviso della stratosfera (quella parte dell'atmosfera che inizia intorno ai 12 km (8 km ai poli e 20 km all'equatore) e termina ad un'altitudine di circa 50 km) che scombinò la normale circolazione atmosferica anche ai livelli inferiori (troposfera) quelli in cui, per dirla in breve, si hanno le nubi e tutti i fenomeni come pioggia, neve, grandine, ecc., ma non è affatto detto che lo stesso tipo di fenomeno, nelle prossime settimane, vada a produrre gli stessi fenomeni e sulle stesse zone di allora.
Insomma, tutti noi ci speriamo, ma non è così semplice... ;)
Comnque non è per forza necessario uno di questi fenomeni stratosferici per avere delle belle ondate di freddo anche da noi... infatti, tanto per fare un esempio, nel febbraio del 1986, ad 1 anno e 1 mese dalla nevicata di cui ti parlavo sopra, si ebbe un'altra importante nevicata, con il risultato che la mia passione verso la meteo crebbe ulteriormente ;) ...
... insomma, la neve sembra l'ingrediente base per maturare questa passione, quindi ti auguro al più presto di assistere a qualche bell'evento nevoso! ;)
ViPARO [ Lun 19 Gen, 2009 14:30 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
benvenuto all'amico proveniente dalla terra famosa per la sagra dell'anguilla :bye: :bye:
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
benvenuto all'amico proveniente dalla terra famosa per la sagra dell'anguilla :bye: :bye:
andrea75 [ Lun 19 Gen, 2009 14:30 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Ciao Francesco, benvenuto! ;)
Sei il secondo utente in pochi giorni che si iscrive dalla stessa frazione. Ora mi chiedo: siete parenti, Beroride è una metropoli o vi ha pagati Zerogradi? :D
Scherzo! ;) Ti troverai benissimo qui da noi! Per la domanda nei dettagli ci entrerà Marvel, ma di fatto ciò che potrebbe comportare questo benedetto Major Warming è ancora da valutare.
Continua a seguirci e vedremo nei prossimi giorni di avere una riposta un po' più precisa sulla questione.
:bye:
Come non detto: il grande Marvel già t'ha risposto. ;)
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao Francesco, benvenuto! ;)
Sei il secondo utente in pochi giorni che si iscrive dalla stessa frazione. Ora mi chiedo: siete parenti, Beroride è una metropoli o vi ha pagati Zerogradi? :D
Scherzo! ;) Ti troverai benissimo qui da noi! Per la domanda nei dettagli ci entrerà Marvel, ma di fatto ciò che potrebbe comportare questo benedetto Major Warming è ancora da valutare.
Continua a seguirci e vedremo nei prossimi giorni di avere una riposta un po' più precisa sulla questione.
:bye:
Come non detto: il grande Marvel già t'ha risposto. ;)
Frasnow [ Lun 19 Gen, 2009 14:47 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Grazie a tutti per il caloroso saluto e gli auguri!Si la sagra dell'anguilla...
P.S. non sapevo che un mio compaesano fosse interessato alla meteorologia..mi potete dare il nick???
P.S. non sapevo che un mio compaesano fosse interessato alla meteorologia..mi potete dare il nick???
andrea75 [ Lun 19 Gen, 2009 15:04 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Lo puoi anche salutare ;)
http://www.lineameteo.it/ciao-a-tutti-vt6060.html
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lo puoi anche salutare ;)
http://www.lineameteo.it/ciao-a-tutti-vt6060.html
Poranese457 [ Lun 19 Gen, 2009 15:10 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Benvenuto Francesco e grazie a Massi della risposta, un pò è servita pure a me :P :P :P
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 15:20 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
and1966 [ Lun 19 Gen, 2009 15:21 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Perdonate la battutaccia, ma diquesti passi non e' che 'sto titolo lo dovrete aggiornare con ".....sfondera' anche la litosfera?? " :oops:
nubes [ Lun 19 Gen, 2009 17:46 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
i gm ancora non prendono in considerazione le possibile conseguenze del prossimo MW,
quando si dovrebbero vedere secondo voi?
quando si dovrebbero vedere secondo voi?
and1966 [ Lun 19 Gen, 2009 18:10 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Infatti GFS ha fatto addirittura scomparire le visioni mozzafiato dalle 300 h in poi che fino a ieri sera facevano bella mostra di se'. :confuso: :mah:
che sia l'inizio dei balletti con ampia "pendolazione" di cui ho letto su altri Forums ?? :confuso: :confuso:
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
nubes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Infatti GFS ha fatto addirittura scomparire le visioni mozzafiato dalle 300 h in poi che fino a ieri sera facevano bella mostra di se'. :confuso: :mah:
che sia l'inizio dei balletti con ampia "pendolazione" di cui ho letto su altri Forums ?? :confuso: :confuso:
ginghe [ Lun 19 Gen, 2009 19:29 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
meglio così........
almeno non ci si illude,........(per ora.... :D )
ciao
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
meglio così........
almeno non ci si illude,........(per ora.... :D )
ciao
Fili [ Lun 19 Gen, 2009 19:37 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Massi sei in grado di definire una sorta di tempistica evolutiva? :wink: Cioè...quali passi noteremo noi "troposferici", e quando? :bye:
Leocorv [ Lun 19 Gen, 2009 20:59 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
SEGNALI SUBLIMINALI TROPOSFERICI&STRATOSFERICI :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
TROPOSFERICI
aggiornamento NCEP/PSD degli indici NAO e PNA(ottimo aggiornamento)
STRATOSFERICI
Pauroso fondo scala dell'altezza geopotenziale nei pressi del mare di Barents a 20hPa con manifeste intenzioni di coupling e propagazione isobarica del fortissimo anticiclone stratosferico...
Ecco il coupling sino a 50hPa! :eek:
INCREDIBILE! :shock: :shock: :shock:
Cmq siamo già nella coda del modello,secondo me gli effetti in troposfera potrebbero essere visibili specialmente intorno al 5-6-7 febbraio.... :bye:
***cloover
TROPOSFERICI
aggiornamento NCEP/PSD degli indici NAO e PNA(ottimo aggiornamento)
STRATOSFERICI
Pauroso fondo scala dell'altezza geopotenziale nei pressi del mare di Barents a 20hPa con manifeste intenzioni di coupling e propagazione isobarica del fortissimo anticiclone stratosferico...
Ecco il coupling sino a 50hPa! :eek:
INCREDIBILE! :shock: :shock: :shock:
Cmq siamo già nella coda del modello,secondo me gli effetti in troposfera potrebbero essere visibili specialmente intorno al 5-6-7 febbraio.... :bye:
***cloover
il fosso [ Lun 19 Gen, 2009 21:11 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Mi auto quoto per riproporre la domanda fatta ieri,
scusate se insisto ma sono molto interessato ad una eventuale risposta :bye:
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi auto quoto per riproporre la domanda fatta ieri,
scusate se insisto ma sono molto interessato ad una eventuale risposta :bye:
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 22:53 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Fili, lo sai che stai chiedendo la luna, vero? ;)
Insomma, che dire, secondo i dati storici il cosiddetto rovesciamento stratosferico, che altro non sarebbe che l'innesco in troposfera delle HP polari e subpolari, potrebbe avvenire a distanza variabile tra i 7 giorni e niente poò di meno che 21 giorni dal picco del riscaldamento! Anche se con un buon coupling non escludo tempi minori (ma di poco) e gli stessi effetti possono durare per molto di più, e andare ad interessare zne inizialmente non interessate... infatti gli effetti, che io sappia, possono manifestarsi anch a 30 gg di distanza.
Insomma, in questo caso sembrerebbe esserci un buon coupling, ma è anche vero che noi siamo abbastanza distanti dalle zone di split quindi, dovendo aspettare l'eventuale rotazione antizonale, un po' di tempo dovrà passare.
Io credo che il picco possa essere considerata la massima espansione raggiunta tra i 5 e i 10 HPa che, se non erro dovrebbe ormai essere distante 72 h? Non ricordo.
Quindi... ;)
Più che la tempistica io direi di guardare alla disposizione... ragazzi ci vuole il fattore C! :roll:
Ma poi che c'avete un matrimonio all'aperto? :lol:
:bye:
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili, lo sai che stai chiedendo la luna, vero? ;)
Insomma, che dire, secondo i dati storici il cosiddetto rovesciamento stratosferico, che altro non sarebbe che l'innesco in troposfera delle HP polari e subpolari, potrebbe avvenire a distanza variabile tra i 7 giorni e niente poò di meno che 21 giorni dal picco del riscaldamento! Anche se con un buon coupling non escludo tempi minori (ma di poco) e gli stessi effetti possono durare per molto di più, e andare ad interessare zne inizialmente non interessate... infatti gli effetti, che io sappia, possono manifestarsi anch a 30 gg di distanza.
Insomma, in questo caso sembrerebbe esserci un buon coupling, ma è anche vero che noi siamo abbastanza distanti dalle zone di split quindi, dovendo aspettare l'eventuale rotazione antizonale, un po' di tempo dovrà passare.
Io credo che il picco possa essere considerata la massima espansione raggiunta tra i 5 e i 10 HPa che, se non erro dovrebbe ormai essere distante 72 h? Non ricordo.
Quindi... ;)
Più che la tempistica io direi di guardare alla disposizione... ragazzi ci vuole il fattore C! :roll:
Ma poi che c'avete un matrimonio all'aperto? :lol:
:bye:
Fili [ Lun 19 Gen, 2009 23:09 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
No, però è ovvio che un'eventuale ondata di freddo a fine febbraio/primi marzo sarebbe ben diversa dalla stessa nella prima decade di febbraio...... ;)
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No, però è ovvio che un'eventuale ondata di freddo a fine febbraio/primi marzo sarebbe ben diversa dalla stessa nella prima decade di febbraio...... ;)
marvel [ Lun 19 Gen, 2009 23:28 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Mi credi se ti dico che già ieri sera ho provato a risponderti e che sul più bello mi si è cancellato tutto??? :evil:
Ma non una, ma 2 volte!!! :twisted: :censored: :censored:
Vabbè, mi armo di wordpad e riprovo:
fino a pochi anni fa la maggior parte delle ricerche sulla stratosfera sulla sua variabilità termica riconducevano tutta la responsabilità al Sole.
Il Sole, effettivamente, è in grado di riscaldare la stratosfera polare, ma in inverno non ci riesce facilmente proprio perchè non riesce a spingersi molto a nord nella notte artica.
Ma non è un caso che la maggior parte dei riscaldamenti importanti si manifestino proprio quando il sole ricomincia ad invadere le zone artiche.
In questo caso si tratta di reazioni chimiche che coinvolgono soprattutto lo strato di ozono, che come sappiamo intercetta gli ultravioletti.
Ma mentre questo può spiegare bene sia i Final Warming (il riscaldamento primaverile che conduce alla struttura stratosferica estiva, dominata dagli HP) ed anche i Mid Winter Warming, non spiegherebbe invece i riscaldamenti avutisi in prossimità del solstizio d'inverno, quando la zona artica è completamente in ombra.
Devi sapere che il VPS (Vortice Polare Stratosferico) è un vortice prettamente stagionale che si forma in autunno, con il raffreddamento progressivo dell'aria sopra i poli.
L'aria fredda si appesantisce e tende a scendere, questa lenta discesa produce il VPS, proprio come un mulinello di acqua dello scarico del lavandino. :lol:
L'appesantimento di tutta la colonna d'aria ha l'effetto di assottigliare lo spessore della stratosfera oltre che quello della troposfera, tanto che i GPT invernali, anche troposferici, sono notoriamente molto più bassi di quelli estivi.
Al di sotto, sul Polo, normalmente la compressione della discesa fa alzare leggermente i GPT, che poi tornano a scendere in tutta la zona artica e sulla zona di influeza del Vortice (parlo di VP Troposferico) .
Ma la stratosfera così assottigliata (relativamente al suo spessore estivo) scende molto di quota fino a risentire essa stessa delle conseguenze degli effeti orografici terrestri (ocenai, catene montuose, continenti) che, causano delle forzanti dal basso (per lo più HP dinamici... in primis quello Aleutinico).
Quando questi disturbi arrivano a quote elevate (al limite della tropopausa, o anche, raramente, in tropopausa) vengono sollecitati anche gli strati superiori stratosferici che altimenti non subirebbero perturbazioni particolari (vedi VPS Antartico che non è mai particolrmente disturbato, vista la simmetria antartica che non causa particolari disturbi, e che quindi non manifesta mai dei MMW).
Ecco allora che si crea una risonanza stratosferica-troposferica con trasmissione vicendevole di disturbi.
Nel caso di scarsa attività solare è effettivamente più facile che si produca un raffreddamento intenso, ma non è nemmeno detto, infatti la nostra ionosfera-magnetosfera diventa anche più permeabile.
Io credo che il MMW attuale sia stato prevalentemente causato dalla propagazione anche in stratosfera dei disturbi troposferici che, però, hanno trovato un VPS in forte ripresa data all'Upper Cooling (Strat Cooling, ovvero raffreddamento estremo freddo).
Questo ha prodotto una improvvisa accelerazione del VPS che, però, si è "impigliato" nei forti disturbi troposferici trasmessi superiormente, che l'hanno costretto a vistose strozzature con linee GPT molto ravvicinate in 2 zone di convergenza e successiva divergenza.
L'effetto di compressione in queste due fasce, a tutti i livelli stratosfeici, ha causato un forte riscaldamento e la conseguente dilatazione in HP dinamici stratosferici che stanno andando a disintegrare letteralmente dall'interno la struttura dl VPS stesso.
Questo avviene proprio nel momento di massimo accoppiamento tra stratosfera e troposfera, che a parere mio, prepara la strada ad una più agevole diffusione del riscaldamento e degli effetti.
Proprio l'accelerazione repentina senza ritiro dei disturbi mi ha fatto dubitare subito dell'effettiva tenuta del VPS e mi ha fatto optare verso una più classica oscillazione stagionale del VP, che si esprime per periodiche pulsazioni.
Ma non avrei certo creduto ad un MMW di queste proporzioni (per come ce lo descrivono ora le carte, sia chiaro)
Poi il resto, in troposfera, è ancora tutto da costruire, e li ci vorrà sicuramente molta fortuna. 8))
Forse sono andato fuori tema... ;)
Saluti.
Marvel
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi credi se ti dico che già ieri sera ho provato a risponderti e che sul più bello mi si è cancellato tutto??? :evil:
Ma non una, ma 2 volte!!! :twisted: :censored: :censored:
Vabbè, mi armo di wordpad e riprovo:
fino a pochi anni fa la maggior parte delle ricerche sulla stratosfera sulla sua variabilità termica riconducevano tutta la responsabilità al Sole.
Il Sole, effettivamente, è in grado di riscaldare la stratosfera polare, ma in inverno non ci riesce facilmente proprio perchè non riesce a spingersi molto a nord nella notte artica.
Ma non è un caso che la maggior parte dei riscaldamenti importanti si manifestino proprio quando il sole ricomincia ad invadere le zone artiche.
In questo caso si tratta di reazioni chimiche che coinvolgono soprattutto lo strato di ozono, che come sappiamo intercetta gli ultravioletti.
Ma mentre questo può spiegare bene sia i Final Warming (il riscaldamento primaverile che conduce alla struttura stratosferica estiva, dominata dagli HP) ed anche i Mid Winter Warming, non spiegherebbe invece i riscaldamenti avutisi in prossimità del solstizio d'inverno, quando la zona artica è completamente in ombra.
Devi sapere che il VPS (Vortice Polare Stratosferico) è un vortice prettamente stagionale che si forma in autunno, con il raffreddamento progressivo dell'aria sopra i poli.
L'aria fredda si appesantisce e tende a scendere, questa lenta discesa produce il VPS, proprio come un mulinello di acqua dello scarico del lavandino. :lol:
L'appesantimento di tutta la colonna d'aria ha l'effetto di assottigliare lo spessore della stratosfera oltre che quello della troposfera, tanto che i GPT invernali, anche troposferici, sono notoriamente molto più bassi di quelli estivi.
Al di sotto, sul Polo, normalmente la compressione della discesa fa alzare leggermente i GPT, che poi tornano a scendere in tutta la zona artica e sulla zona di influeza del Vortice (parlo di VP Troposferico) .
Ma la stratosfera così assottigliata (relativamente al suo spessore estivo) scende molto di quota fino a risentire essa stessa delle conseguenze degli effeti orografici terrestri (ocenai, catene montuose, continenti) che, causano delle forzanti dal basso (per lo più HP dinamici... in primis quello Aleutinico).
Quando questi disturbi arrivano a quote elevate (al limite della tropopausa, o anche, raramente, in tropopausa) vengono sollecitati anche gli strati superiori stratosferici che altimenti non subirebbero perturbazioni particolari (vedi VPS Antartico che non è mai particolrmente disturbato, vista la simmetria antartica che non causa particolari disturbi, e che quindi non manifesta mai dei MMW).
Ecco allora che si crea una risonanza stratosferica-troposferica con trasmissione vicendevole di disturbi.
Nel caso di scarsa attività solare è effettivamente più facile che si produca un raffreddamento intenso, ma non è nemmeno detto, infatti la nostra ionosfera-magnetosfera diventa anche più permeabile.
Io credo che il MMW attuale sia stato prevalentemente causato dalla propagazione anche in stratosfera dei disturbi troposferici che, però, hanno trovato un VPS in forte ripresa data all'Upper Cooling (Strat Cooling, ovvero raffreddamento estremo freddo).
Questo ha prodotto una improvvisa accelerazione del VPS che, però, si è "impigliato" nei forti disturbi troposferici trasmessi superiormente, che l'hanno costretto a vistose strozzature con linee GPT molto ravvicinate in 2 zone di convergenza e successiva divergenza.
L'effetto di compressione in queste due fasce, a tutti i livelli stratosfeici, ha causato un forte riscaldamento e la conseguente dilatazione in HP dinamici stratosferici che stanno andando a disintegrare letteralmente dall'interno la struttura dl VPS stesso.
Questo avviene proprio nel momento di massimo accoppiamento tra stratosfera e troposfera, che a parere mio, prepara la strada ad una più agevole diffusione del riscaldamento e degli effetti.
Proprio l'accelerazione repentina senza ritiro dei disturbi mi ha fatto dubitare subito dell'effettiva tenuta del VPS e mi ha fatto optare verso una più classica oscillazione stagionale del VP, che si esprime per periodiche pulsazioni.
Ma non avrei certo creduto ad un MMW di queste proporzioni (per come ce lo descrivono ora le carte, sia chiaro)
Poi il resto, in troposfera, è ancora tutto da costruire, e li ci vorrà sicuramente molta fortuna. 8))
Forse sono andato fuori tema... ;)
Saluti.
Marvel
il fosso [ Lun 19 Gen, 2009 23:44 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Grazie infinite della risposta estremamente esauriente, e scusa se ti ho fatto perdere tempo per scrivere e riscrivere la risposta, sei davvero gentilissimo :inchino: :inchino: :bye:
Oggetto: Re: MAJOR WARMING Di Incredibile Potenza E Bellezza!
Citazione:
Grazie infinite della risposta estremamente esauriente, e scusa se ti ho fatto perdere tempo per scrivere e riscrivere la risposta, sei davvero gentilissimo :inchino: :inchino: :bye:
and1966 [ Lun 19 Gen, 2009 23:48 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Grnde post, Marvel: complimentissimi!
Questo puo' essere uno degli scenari ??
Assolutamente esplosivo per Medioadriatico e Sud (....e sarebbe ora....) :D
Questo puo' essere uno degli scenari ??
Assolutamente esplosivo per Medioadriatico e Sud (....e sarebbe ora....) :D
stinfne [ Lun 19 Gen, 2009 23:55 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Forse così si intuisce meglio
Pensa quello che potrebbe essere il seguito se si instaurasse un moto antizonale (in realtà già negli ultimi 2 pannelli di GFS18 si vedono le figure restare ferme in loco o virare leggermente verso ovest).
Mi unisco ai complimenti a Marvel, assolutamente didattico!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Forse così si intuisce meglio
Pensa quello che potrebbe essere il seguito se si instaurasse un moto antizonale (in realtà già negli ultimi 2 pannelli di GFS18 si vedono le figure restare ferme in loco o virare leggermente verso ovest).
Mi unisco ai complimenti a Marvel, assolutamente didattico!
andrea75 [ Mar 20 Gen, 2009 00:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Annovero questo come il topic più didattico che sia stato mai scritto (almeno) in questo forum! :inchino:
Fili [ Mar 20 Gen, 2009 08:33 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
I GM nemmeno stamattina provano ad intravedere qualcosa...o meglio, inquadrano un bell'HP polare, ma di antizonale per ora nemmeno la puzza...aspettiamo fiduciosi, soprattutto in un risveglio "nordico" dell'Azzorriano che per il momento non mi sembra abbia molta intenzione di ergersi... :wink:
marvel [ Mar 20 Gen, 2009 09:10 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!
1° aggiornamento di oggi.
Le Stratosferiche ECMWF confermano tutto l'impianto, però posticipano di almeno 24 ore la penetrazione netta dell'antizonale in Troposfera.
Speriamo non sia un segnale negativo.
Anche se dagli aggiornamenti di oggi (solo per i diagrammi) sembrerebbe addirittura rinforzata la penetrazione fino almeno a 30 HPa ed oltre!! (ricordo che le mappe, invece, sono di ieri perchè ECMWF le emette in chiaro con quasi 24h di ritardo)
Ecco la sequenza a 10 HPa secondo ECMWF:
Ed ecco la sequenza a 30 HPa :
Ottimi segnali anche dall'AO!
Aspettiamo l'aggiornamento delle NCEP-GFS.
Buona giornata.
Marvel
Le Stratosferiche ECMWF confermano tutto l'impianto, però posticipano di almeno 24 ore la penetrazione netta dell'antizonale in Troposfera.
Speriamo non sia un segnale negativo.
Anche se dagli aggiornamenti di oggi (solo per i diagrammi) sembrerebbe addirittura rinforzata la penetrazione fino almeno a 30 HPa ed oltre!! (ricordo che le mappe, invece, sono di ieri perchè ECMWF le emette in chiaro con quasi 24h di ritardo)
Ecco la sequenza a 10 HPa secondo ECMWF:
Ed ecco la sequenza a 30 HPa :
Ottimi segnali anche dall'AO!
Aspettiamo l'aggiornamento delle NCEP-GFS.
Buona giornata.
Marvel
stinfne [ Mar 20 Gen, 2009 09:13 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Buongiorno Fili'!
In realtà nel run parallelo di GFS già dalle 192h si vede un moto antizonale dei nuclei a diretto contatto con l'HP che si forma e cresce sul polo, soltanto che la Jet Stream ha ancora la meglio e riesce ad imprimere un moto zonale ai brandelli del VP, cosicché alle nostre latitudini non si vedono ancora effetti evidenti. Il massimo sarebbe per noi una bella eelevazione azzorriana chde vada a collegarsi all'HP polare, come si vedeva nell'ultimo pannello delle GFS18 di ieri sera. Spero di non aver detto una caxxata.
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno Fili'!
In realtà nel run parallelo di GFS già dalle 192h si vede un moto antizonale dei nuclei a diretto contatto con l'HP che si forma e cresce sul polo, soltanto che la Jet Stream ha ancora la meglio e riesce ad imprimere un moto zonale ai brandelli del VP, cosicché alle nostre latitudini non si vedono ancora effetti evidenti. Il massimo sarebbe per noi una bella eelevazione azzorriana chde vada a collegarsi all'HP polare, come si vedeva nell'ultimo pannello delle GFS18 di ieri sera. Spero di non aver detto una caxxata.
Fili [ Mar 20 Gen, 2009 09:15 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
Esatto stè :ok: è proprio quello che cercavo nei modelli e che per ora non si vede...attendiamo fiduciosi i nuovi sviluppi! ;)
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!
stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Esatto stè :ok: è proprio quello che cercavo nei modelli e che per ora non si vede...attendiamo fiduciosi i nuovi sviluppi! ;)