Linea Meteo

Peggioramento di stasera nettamente ridimensionato anche al nord, rimane un po' di freddo fino a lunedì

PS: NW praticamente saltato con un bel buco tra piemonte e ovest Lombardia. Peccato perché visti i livelli di inquinamento avrebbe fatto comodo un po' di pioggia

Rimangono probabili nel tratto settentrionale dell'appennino umbro-marchigiano, nevicate deboli-moderate tra mattino e pomeriggio di Domenica; vado a pregare la Dea Cupra che ci dia una mano

ECMWF purtroppo conferma e peggiora il fine run di ieri, ma aspettiamo qualche run, può sbagliare anche sensibilmente a questa distanza.

Gfs e reading ..... non so chi sia peggio.
Gennaio se ne va.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs e reading ..... non so chi sia peggio.
Gennaio se ne va.

Si, in modi diversi ma fanno ribrezzo entrambi

https://www.severe-weather.eu/long-...winter-2020-fa/

Mese di gennaio sembra avere ormai totalmente andazzo indicato...speriamo febbraio con previsioni errate oppure siamo già al prossimo anno

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Peggioramento di stasera nettamente ridimensionato anche al nord, rimane un po' di freddo fino a lunedì

PS: NW praticamente saltato con un bel buco tra piemonte e ovest Lombardia. Peccato perché visti i livelli di inquinamento avrebbe fatto comodo un po' di pioggia

Al Nord Est per ora qualcosa resta, ma attendo fiducioso le 06 per veder sfumare tutto.

Spero cambi presto l'andazzo...avere una media minima di -6 fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spero cambi presto l'andazzo...avere una media minima di -6 fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia

pensa ad averla a +3 come qui

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spero cambi presto l'andazzo...avere una media minima di -6 fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia

pensa ad averla a +3 come qui

almeno spendi meno con i riscaldamenti

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spero cambi presto l'andazzo...avere una media minima di -6 fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia

pensa ad averla a +3 come qui

almeno spendi meno con i riscaldamenti

Si infatti. Qui in Pianura Padana, sarà pure freddo finto, ma è freddo. Brina tutte le notti, di giorno se c'è nebbia o foschia si fatica a superare i 7-8°, per cui ho una media di 2,6°, di tutto rispetto.
Solo che è una noia mortale, non succede nulla, mi respiro l'aria più inquinata del globo terracqueo e spenderò una sassata di riscaldamento ...

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sarà pure freddo finto, ma è freddo

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs e reading ..... non so chi sia peggio.
Gennaio se ne va.

È incredibile veramente,farà la neve a giugno e staremo qui a commentare la follia di questi cambiamenti climatici.

Rimane per domenica mattina quel po' di frammentarietà più convettiva che da stau cui accennava Paolo, ma "vatt'a la pesca" come e dove sfogherà qualcosa. Isoterme al massimo su una -4/-5 temporanea.
Cut-off iberico che nei giorni resisterà pervicacemente, lambendoci ad ovest con le sue grinfie, solo per aspirare più in là ad un riaggancio abbastanza fantomatico.
In effetti, a parte una NAO un po' più bassa buona (forse) per un affondo polare-marittimo, poco si scorge sul lungo anche se ce n'è di strada. Gfs in pochi run "dà la cera e toglie la cera" come sempre : caotico.

Tenemoselo bono, il cut-off iberico .... è l' unica arma che abbiamo contro le solite spanciate dell' HP, anche in prospettiva.

Quanto al NW, si spera in un po' di vento nel WE, almeno .....

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spero cambi presto l'andazzo...avere una media minima di -6 fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia

pensa ad averla a +3 come qui

almeno spendi meno con i riscaldamenti

l'unico lato positivo....

Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.

Si, io includevo il Sabato in modo che potessimo trovare pure qualche cm di neve al suolo. Domattina i LAM 3km ci diranno

Certo che una tristezza unica dover pregare per 4 fiocchi in pieno appennino a gennaio. Anche il seguito di GFS 12z è davvero deprimente

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.

Si, io includevo il Sabato in modo che potessimo trovare pure qualche cm di neve al suolo. Domattina i LAM 3km ci diranno

Certo che una tristezza unica dover pregare per 4 fiocchi in pieno appennino a gennaio. Anche il seguito di GFS 12z è davvero deprimente

Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...

Dire fosche è poco

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...

Dire fosche è poco

Pensa questa estate se già portiamo così adesso, speriamo bene.

Dai...GFS12z è uno scherzo

Ma.l hp ha scelto come residenza l italia ....impressionante

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.

Si, io includevo il Sabato in modo che potessimo trovare pure qualche cm di neve al suolo. Domattina i LAM 3km ci diranno

Certo che una tristezza unica dover pregare per 4 fiocchi in pieno appennino a gennaio. Anche il seguito di GFS 12z è davvero deprimente

Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...

Adesso da quelle parti ci sono 1.8°C ai 1100mt della stazione prociv Monte Cucco... con una +2°c in quota....

Direi che da domani con la +0°C da metà mattinata in poi e qualche precipitazione "in soccorso" non dovrebbero esserci problemi per avere un "tutta neve"

Certo, meglio dai 1200mt ma tutto non si può avere

Spaghi che nel long scendono.
E poi c'è GFS che non ci sta capendo niente

Mah! Tanto se Gfs non mischia le carte in tavola ad ogni run non sarebbe più coerente . Fatto sta, aldilà dei singoli run, che dalle ensemble non spicca nulla di buono.
Quel cut-off per ora è l'unica ancora a cui aggrapparsi: sembra rimanere molto intrappolato sul bordo meridionale dell'hp alimentato dal getto retrogrado e nel contempo bloccato ad est dalla "gobbetta" interciclonica nordafricana.
E dopo questa fase c'è puzza di flusso zonale "piallatutto". Questo il sentore. Anche se parliamo delle solite over 240h.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah! Tanto se Gfs non mischia le carte in tavola ad ogni run non sarebbe più coerente . Fatto sta, aldilà dei singoli run, che dalle ensemble non spicca nulla di buono.
Quel cut-off per ora è l'unica ancora a cui aggrapparsi: sembra rimanere molto intrappolato sul bordo meridionale dell'hp alimentato dal getto retrogrado e nel contempo bloccato ad est dalla "gobbetta" interciclonica nordafricana.
E dopo questa fase c'è puzza di flusso zonale "piallatutto". Questo il sentore. Anche se parliamo delle solite over 240h.

A me invece sembra che i modelli siano tutti straordinariamente coerenti da giorni nel mostrare il più assoluto nulla

Leo, nei giorni scorsi (carte postate dall'uno e dall'altro) qualche run di Gfs ci inquadrava addosso una colata artico-marittima tra 24 e 27 , più o meno. Poi in generale la vedo (o meglio la sento) mestamente come te.
Sto parlando esclusivamente degli alti e bassi di Gfs nei singoli run ufficiali.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leo, nei giorni scorsi (carte postate dall'uno e dall'altro) qualche run di Gfs ci inquadrava addosso una colata artico-marittima tra 24 e 27 , più o meno. Poi in generale la vedo (o meglio la sento) mestamente come te.
Sto parlando esclusivamente degli alti e bassi di Gfs nei singoli run ufficiali.

Nei giorni scorsi tra 24 e 27 erano 240-300 ore! Gli altri modelli nemmeno si spingono oltre tale target, perché sanno (e sappiamo tutti) che è assolutamente inutile. Detto questo, credo sia abbastanza chiaro non poter prendere alla lettera quanto mostra gfs oltre le 240 ore, perché nell'arco di 2 giorni vi troveremmo 8 visioni completamente differenti degli scenari previsti, e mi pare francamente inutile basare una previsione sul nulla.

Entro le 180 ore gfs e tutti gli altri modelli non hanno mai previsto più di quanto accadrà tra domani e domenica, purtroppo. E infatti così andrà...

Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi?

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi?

Io di questo non ho mai avuto timore... Con le giuste configurazioni, tempo 3 giorni e siamo in pieno inverno.

Ma questo è chiarissimo e sempre lo sarà. Oltre le 120 ore io (e tutti noi) prendo tutto come probabilistico e nulla più, stando sempre molto cauto. Ogni volta che si postano carte simili chiunque rimarca il fatto che siamo tanto in là nel tempo. Molti le postano per puro piacere degli occhi e "facci sognare" e non è che l'altro dice "in questa carta non vedo niente" : vedo solo che però è a 240 ore o peggio.
Ne ha postate Cyborg come tanti altri, tutti consapevoli che sono molto aleatorie; tanto che Mirco ha scritto: "facciamo un giochino delle probabilità a riguardo...ci vorrebbe quasi un miracolo". Diciamo non miracolo ma certo difficile. Che poi siano singoli run di Gfs che verranno rivisti 100 volte, l'ho dichiarato a iosa: sono il primo a non crederci. Vedi il GFS verso l'Epifania: fino alle 96 ore dal target la mia considerazione era pressoché nulla.
Tra l'altro io avevo solo messo l'indice sugli alti e bassi e continui voltafaccia di Gfs (che già traspaiono dopo le 120 ore) in sé e per sé: prima prospetta una colata poi la trasla di 1000km o la annulla. Al di fuori della distanza media o lunga: una eccessiva incoerenza che credo sia palpabile per tutti.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi?

Io di questo non ho mai avuto timore... Con le giuste configurazioni, tempo 3 giorni e siamo in pieno inverno.

pienamente d d'accordo con zerogradi ...sempre detto e creduto che ci vuole la configurazione giusta e l inverno farà la sua comparsa ! Peccato che purtroppo sono sempre meno per ora

Appunto, su questa visione io sono abbastanza d'accordo con Zerogradi. Altri no, ma le scuole di pensiero vanno rispettate. Sono convinto anche io che una GIUSTA CONFIGURAZIONE possa far cambiare scenario in breve tempo. E, se ricordate, tempo fa avevo pure espresso l'idea che ormai spesso quando si innesca una configurazione diventa sempre dura scalzarla: forse è questa cosa stessa che fa storgere la bocca a chi vorrebbe un andamento atmosferico più equilibrato.

Così cominciamo a ragionare!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi?

Io di questo non ho mai avuto timore... Con le giuste configurazioni, tempo 3 giorni e siamo in pieno inverno.

... un bello SW, ad esempio ...

Paolo, scusa l'ansia conoscitiva, ma rispetto a quella Reading che postavi ieri dove parlavi di rischio di compromettere il quadro russo-scandinavo, onda pesca troppo in oceano, scarsa vorticità in ovest Atlantico ecc...qua il nodo favorevole ove lo si deve individuare? Nell'accenno di vorticità da Terranova e lobo eurasiatico non compromesso? Scusa, ma devo ancora farci l'occhio, andando per deduzioni.
Poi, pur stanti questi positivi segnali, la wave2 potrebbe comunque lavorare in maniera sfavorevole, con un omega troppo decentrata verso il mediterraneo?

ECMWF è quasi sempre molto stabile, non spara a destra e a manca nel lungo come GFS, capisco che le differenze possano sfuggire, piccole differenze nel quadro generale, ma sostanziali; metto le immagini in linea così è più comprensibile;

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.

Guarda innanzi tutto che differenza nelle masse principali con allungamento verso Canada che può portare a separazione centrale, guarda che differenza nel grande ciclone in Pacifico che crea azione molto più intrusiva a generare l'allungamento canadese e le vorticità barocline; guarda com'è più strutturato il ciclone in ovest oceano, e guarda come la massa euro-asiatica sia molto più sul continente che in Atlantico.
Sembra poco, ma sono differenze enormi, oltre alla probabile entrata artica fino a noi, ne può uscire un quadro estremamente destabilizzante per l'Atlantico polare...
Speriamo, vediamo domani.

Grazie paolo

Ovviamente grazie, un abbraccio per il tempo che ci spendi. Infatti -essendo io un cesso dell'informatica- avrei voluto mettere in fila come hai prontamente realizzato tu. Sennò confrontando a distanza commetto errori "di parallasse" e non fotografo bene le variazioni.
Ahivoglia! Piccole sì su una carta emisferica, importanti eccome per dinamiche e cambiamenti a mesoscala.
E preferisco una dinamica a sviluppo più coerente come Ecmwf, come sottolineavi. Tanto per ribadire che quel che indicizzavo oggi di Gfs - semplice punto di vista- è l'incoerenza, la sparata brusca che mette a soqquadro uno sviluppo che uno si attenderebbe più omogeneo, aldilà del long in sè che è long probabilistico e aleatorio per tutti i modelli.

Non vuol dire niente, ma nel long di Ecmwf sono usciti i migliori spaghi estremi di quest'inverno.

Carini i 1040hPa in arrivo

Per me l'inverno (mai iniziato) finisce qui. Non è possibile che una spolverata di neve in pieno Gennaio, caduta in mattinata sui 1500 metri, già sia scomparsa.

Poi felice di essere smentito, ma dai fatti però, non dai numeri che sono roba astratta

Quoto vedere fino a ieri gran sasso, vettore e terminillo senza neve rende l'idea di quanto sia caldo con assenza di precipitazioni degne di nota

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carini i 1040hPa in arrivo

Potrebbero cadere vari record.
Vediamo.

Quella +8/+10/+12/+16,il mediterraneo già sforna la +16 nel periodo più freddo.
Inconcepibile 20/25 gradi al centro sud di gennaio/febbraio.

Gia, credo che quella 1048 nel core britannico sia ritoccata a 1050. Insomma, anche qui livelli barici di rilievo, pressioni alte e abbastanza livellate.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Potrebbero cadere vari record.
Vediamo.

record di pressione?

Chi ha i dati ci informerà. Nel 2019, vado a memoria, ci furono 2 o 3 occasioni di innalzamento hp britannica su valori di 1044/1048. È comunque una dinamica sempre esistita, millibar più millibar meno.
Anche le temperature al sud potrebbero impennare verso valori primaverili.
Dando uno sguardo emisferico (pour parler), rispetto alle prospettive analizzate ieri da Fosso, noto un riaccorpamento del VP con rotazione d' asse e una piallata alla vorticità in uscita da Terranova che tarpa le ali all'innalzamento dell'hp. Pure la wave1 abbastanza smorta.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chi ha i dati ci informerà. Nel 2019, vado a memoria, ci furono 2 o 3 occasioni di innalzamento hp britannica su valori di 1044/1048. È comunque una dinamica sempre esistita, millibar più millibar meno.
Anche le temperature al sud potrebbero impennare verso valori primaverili.
Dando uno sguardo emisferico (pour parler), rispetto alle prospettive analizzate ieri da Fosso, noto un riaccorpamento del VP con rotazione d' asse e una piallata alla vorticità in uscita da Terranova che tarpa le ali all'innalzamento dell'hp. Pure la wave1 abbastanza smorta.

Intendevo record qui in Umbria