Linea Meteo

Scusate ragazzi ma come si fa a credere a gfs che sulla scaldata rimane 4 o 5 gradi su tutte l ens ?

La Pietà RondInini...che fanno primavera.
Boutade a parte, nelle prossime ore possibili rovesci anche di stampo temporalesco ma le cellule sono molto frammentarie e molti testeranno anche il semplice "piovasco e schiarita". Indici di instabilità discreti (VV Cape e lifted index...) .Comunque il tutto davvero rapido come la volta scorsa. Per Reading ultimissimi strascichi isolati in nottata.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ci arriviamo ad Aprile scienziato politico mo ho capito perchè sei così (si scherza :P)l'irraggiamento ci aiuterà
Più che altro il mio timore sta nel fatto che con tutta questa potenza che sta sviluppando il VP, quando l'irraggiamento detterà scambi di calore meridiani forzati, arrivino delle bordate in piena primavera..., anzi sono quasi sicuro che sarà così da qualche parte, speriamo non qui.

a scienze politiche però, facoltà che scelsi come via di mezzo e come tutte le vie di mezzo sono sbagliate, che serve a poco più di niente in effetti, si studiano anche filosofia, sociologia, statistica, comunicazione. Un po' di materie magari non dirimenti ma che aiutano ad avere uno sguardo sul mondo un po' più ampio a volte dell'arida materia scientifico-ingegneristica.

Chiudendo l'OT, Io dico che a inizio marzo ci sblocchiamo. In tempo in tempo per i 60 giorni canonici e per la mjo sempre pressoché nel cerchio ma ai limiti delle fasi 7-8. Mi espongo e prenderò una bella bastonata sui denti lo so.

Da Gfs12 si inziano a vedere movimenti interessanti..... direi finalmente!

E vero francesco

Diciamo che in ciò che è previsto per il 24-25 vedo una quasi replica della botta del 4 febbraio, con un fronte freddo bello tosto ed una fase postfrontale molto intensa.
Siamo ancora molto lontani, ma sarebbe una bella dinamicità, proprio come 15 giorni fa.

Giagi, obiettivamente il 5 non abbiamo visto quasi nulla: si promise senza mantenere come sempre negli ultimi (quasi) 3 mesi. Abbiamo avuto un ricambio d'aria e poco poco più.
Lo scenario proposto (già da ieri con fluttuazioni da run a run) da Gfs è come sempre allettante. La sensazione è che potrebbe ricavarsene qualcosa di più per una volta (c'è una compensazione nel caso? Anche se non ci credo appieno) ma la strada è ancora lunga e fino al 25 piattezza scabrosa piattezza.
Reading sta più sulla coerenza della fase EseCold con le solite dinamiche abbastanza ripetitive senza escludere un affondo verso il 28.

Pienamente d'accordo con coloro che dicevano che i gm sottovalutano la.potenza del vp !basta guardare reading che non vede nulla alle 168 ore ...sempre bella alle.240 Reading

Esatto, Marco! Io mi concentrerei più sulle 240h di Reading, pur se più lontane che le 168 di Gfs, perché nonostante tutto ciò che sappiamo a livello di VP con tutto ciò che ci ruota intorno, un mezzo riassetto barico o un accenno a svuotamento di vorticità tra Groenlandia e Islanda si intravede; sempre da super-monitorare le uscite da Terranova e la classica sfida tra potenza del getto e puntata meridiana della wave2 (con asse favorevole, si spera)

Ecmwf vede una reale svolta solo dal 29 febbraio. Ed è proprio agli ultimissimi giorni del mese e all'inizio di marzo secondo me che bisogna guardare come possibile svolta come scrivevo oggi.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecmwf vede una reale svolta solo dal 29 febbraio. Ed è proprio agli ultimissimi giorni del mese e all'inizio di marzo secondo me che bisogna guardare come possibile svolta come scrivevo oggi.

Da quel che vedo, per uno sblocco serio (non cavetti di 48h, produttivi quanto vuoi, ma pur sempre i 48h) io guarderei oltre la metà di marzo, quando si potrebbero tangere i primi effetti della debolezza di un vp fin'ora inossidabile.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecmwf vede una reale svolta solo dal 29 febbraio. Ed è proprio agli ultimissimi giorni del mese e all'inizio di marzo secondo me che bisogna guardare come possibile svolta come scrivevo oggi.

Da quel che vedo, per uno sblocco serio (non cavetti di 48h, produttivi quanto vuoi, ma pur sempre i 48h) io guarderei oltre la metà di marzo, quando si potrebbero tangere i primi effetti della debolezza di un vp fin'ora inossidabile.

Spero vivamente di no. A inizio marzo si può ancora vivere qualche episodio invernale, a fine marzo è molto difficile. E a me, sarò egoista ma non me ne frega niente a sto giro, quest'anno è davvero mancato l'inverno, la tramontana ghiaccia, per non parlare della neve. E sarò un illuso ma in qualche giorno di gloria a inizio marzo ci spero ancora.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecmwf vede una reale svolta solo dal 29 febbraio. Ed è proprio agli ultimissimi giorni del mese e all'inizio di marzo secondo me che bisogna guardare come possibile svolta come scrivevo oggi.

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Quel che dicevo poco sopra. Che sia papabile svolta o meno, io inquadrerei quel target anche solo per aver potuto parlare di UN EPISODIO definibile INVERNALE. Però intimamente non credo sia ancora il momento della svolta o di un riassetto barico . Non voglio portarmi troppo in là perché tanto andrei a tentoni.
Intanto attendiamo sviluppi sulle 240ore perché forse è troppo presto per tirare somme.
Aggiungo soltanto che il buon Giuliacci vede tra 25 e 27 questo affondo polare in linea con Gfs attribuendolo allo Stratwarming in zona stretto di Bering e areale contiguo . Ma il colonnello ne vede meglio interessate zone alpine e adriatiche.
Diciamo che un displacement pare esserci con leggera elliticizzazione e tanta massa artica più propensa a caderci addosso.
Stiamo a vedere se 26/27 regalasse qualcosa; io punterei di più sul 28/29 di Reading.
Fantastico "tangere" , Giagi.

Stamani GFS è molto buono per il lungo over 150h, in cui vede 2-3 perturbazioni polari-marittime in sequenza "attaccare" la nostra penisola, regalando giorni che sarebbero perturbati.
Non credo che la dinamica sarà confermata così com'è, ma per una passatina migliore delle altre nella terza decade inizio un po' a sperarci.

Buone prospettive finalmente, con pioggia che tornerebbe a bagnarci e neve in montagna.

Punto cruciale a 168h.

Le ens dell'europeo sembrano credere a questa che comunque è una blanda ondulazione del getto.
Run ufficiale decisamente più freddofilo per ora.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buone prospettive finalmente, con pioggia che tornerebbe a bagnarci e neve in montagna.

Si fra, sembra che il verso sia quello giusto.
Il sembrerebbe arrivare senza nemmeno chissà quali ondate di freddo intenso che sarebbero ormai solo nocive.
Anche perchè non è che possiamo avere HP per sempre... o no?

A me ste carte invece non esaltano. Arriverebbe sì la svolta a cavallo dei due mesi, ma piovosa-instabile, non certo fredda. A me manca l'inverno, proprio fisicamente. E spero, fregandomene bellamente del resto, che una cavolo di gelata arrivi prima di metà marzo, perchè non sarebbe strano affatto che succedesse, piuttosto è strano che non ne abbia avuta nessuna dal 1° gennaio ad ora, ancora le fioriture sono agli inizi, se succede adesso il problema è limitato, se arriva a fine marzo-inizio aprile allora potrebbe divenire un casino.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me ste carte invece non esaltano. Arriverebbe sì la svolta a cavallo dei due mesi, ma piovosa-instabile, non certo fredda. A me manca l'inverno, proprio fisicamente. E spero, fregandomene bellamente del resto, che una cavolo di gelata arrivi prima di metà marzo, perchè non sarebbe strano affatto che succedesse, piuttosto è strano che non ne abbia avuta nessuna dal 1° gennaio ad ora, ancora le fioriture sono agli inizi, se succede adesso il problema è limitato, se arriva a fine marzo-inizio aprile allora potrebbe divenire un casino.

Concordo in pieno carte da schifo!!!

la -40 non l avevo mai vista

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me ste carte invece non esaltano. Arriverebbe sì la svolta a cavallo dei due mesi, ma piovosa-instabile, non certo fredda. A me manca l'inverno, proprio fisicamente. E spero, fregandomene bellamente del resto, che una cavolo di gelata arrivi prima di metà marzo, perchè non sarebbe strano affatto che succedesse, piuttosto è strano che non ne abbia avuta nessuna dal 1° gennaio ad ora, ancora le fioriture sono agli inizi, se succede adesso il problema è limitato, se arriva a fine marzo-inizio aprile allora potrebbe divenire un casino.

Hai detto niente, è un gran traguardo, dopo 3 mesi di piattume anticiclonico totale..

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Punto cruciale a 168h.

Le ens dell'europeo sembrano credere a questa che comunque è una blanda ondulazione del getto.
Run ufficiale decisamente più freddofilo per ora.

Direi di sì. Snodo a 144/168h . Visto lo psicodramma degli ultimi 50 giorni, cautamente parliamo di blanda ondulazione del getto.
Aldilà delle Ens non proprio granché, a me sembra che ci sia comunque un assetto più favorevole, foss'anche valido per singolo episodio, prima di un serio riassetto barico.
Senza dire no ad una quasi inattesa sorpresa: se da qui si innescasse effettivamente un nuovo pattern con sfilate di treni atlantici in serie? Tipo novembre bis?
Giaime, abbastanza chiaro dai modelli che il freddo vero non è contemplato: io vedo solo ondulazioni a stampo atlantico classico e se va di lusso (rotazione d'asse, salite meridiane ecc.. ) con apporto artico-marittimo, che è il massimo cui si può aspirare (vedi ipotesi Gfs ) ; comunque una -32 ci sarebbe e almeno un evento definibile tardo invernale

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me ste carte invece non esaltano. Arriverebbe sì la svolta a cavallo dei due mesi, ma piovosa-instabile, non certo fredda. A me manca l'inverno, proprio fisicamente. E spero, fregandomene bellamente del resto, che una cavolo di gelata arrivi prima di metà marzo, perchè non sarebbe strano affatto che succedesse, piuttosto è strano che non ne abbia avuta nessuna dal 1° gennaio ad ora, ancora le fioriture sono agli inizi, se succede adesso il problema è limitato, se arriva a fine marzo-inizio aprile allora potrebbe divenire un casino.

Concordo in pieno carte da schifo!!!

Aspetta, da schifo assolutamente no, non dopo quello che stiamo vivendo da metà dicembre.
Sono carte non gelide, non prettamente invernali, ma sono da neve oltre i 1100-1200 m e pioggia in basso.
Considerando che in gran parte d'Italia sono più di due mesi che non fa 10 mm io direi che ci si può accontentare, anche se - come ho già ribadito - una soluzione alla GFS 06z mi sembra la più probabile ad ora, mentre lo 00z forse era troppo "ottimista".

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me ste carte invece non esaltano. Arriverebbe sì la svolta a cavallo dei due mesi, ma piovosa-instabile, non certo fredda. A me manca l'inverno, proprio fisicamente. E spero, fregandomene bellamente del resto, che una cavolo di gelata arrivi prima di metà marzo, perchè non sarebbe strano affatto che succedesse, piuttosto è strano che non ne abbia avuta nessuna dal 1° gennaio ad ora, ancora le fioriture sono agli inizi, se succede adesso il problema è limitato, se arriva a fine marzo-inizio aprile allora potrebbe divenire un casino.

L'inverno è bello che finito,quello che doveva fare,l'ha fatto,ossia il nulla.
Le bombette che sparano i modelli con neve oltre i 1000 mt,sono solo un brodino,manco tanto buono.
Sto hp spancia fin verso l'italia,quanto mi piacerebbe capire il perché non sta alle azzorre,chi ne usufruisce sono sempre i Balcani,il Vp che io ricordi,così compatto non ce lo vedevo da anni,il flusso zonale a palla,chi li regge altri 5 mesi over 30 per la mia zona.

Sognare un po'... non costa nulla...

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sognare un po'... non costa nulla...

Il target comunque è quello, ipotesi mica campata in aria

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me ste carte invece non esaltano. Arriverebbe sì la svolta a cavallo dei due mesi, ma piovosa-instabile, non certo fredda. A me manca l'inverno, proprio fisicamente. E spero, fregandomene bellamente del resto, che una cavolo di gelata arrivi prima di metà marzo, perchè non sarebbe strano affatto che succedesse, piuttosto è strano che non ne abbia avuta nessuna dal 1° gennaio ad ora, ancora le fioriture sono agli inizi, se succede adesso il problema è limitato, se arriva a fine marzo-inizio aprile allora potrebbe divenire un casino.

Concordo in pieno carte da schifo!!!

Aspetta, da schifo assolutamente no, non dopo quello che stiamo vivendo da metà dicembre.
Sono carte non gelide, non prettamente invernali, ma sono da neve oltre i 1100-1200 m e pioggia in basso.
Considerando che in gran parte d'Italia sono più di due mesi che non fa 10 mm io direi che ci si può accontentare, anche se - come ho già ribadito - una soluzione alla GFS 06z mi sembra la più probabile ad ora, mentre lo 00z forse era troppo "ottimista".

Io dico carte da schifo perché sotto le 120h ore fanno schifo!!! i balletti dei modelli e la fantomatiche carte che ogni tanto fanno vedere a 240h non le guardo più... almeno per quest' anno sopratutto GFS!!!

Ecco, questa già mi piacerebbe di più, se non sparisse.

È quel massimo cui si può aspirare prima citato. Ovviamente se e solo se... pur se Gfs , non è un target lontanissimissimo, intendendo dal momento dell'intravisto innesco, ossia dal 27/28.
Questa sarebbe la seconda colata, quella più seria (artico-marittima) dopo la prima (secondo me più relativa)

È un po' che non seguo le mappe, ma la 144h di ECMWF non mi sembra da buttare.

Vedo ora. Migliorato assai Reading per il 26 e mi smentisce: si fa più interessante il primo affondo. E questo "epidermicamente" è già un'iniezione di fiducia, perché è una delle rare volte che Reading vira al miglioramento all'approssimarsi del target.
Tornerebbe dopo millenni un minimo sotto i 1000hpa e qua e là la -5 .
Ora, piedi ben saldi a terra, perché ancora non è certezza e , a mio parere, non sarà un passaggio troppo lungo, ma sempre meglio vederselo passare addosso che scrutarlo dalla finestra di casa laggiù sulle sponde dalmate.

Shhhhhh .....zitti che readind ha fatto iun bel passo in avanti verso gfs ! Se entra la prima entra anche la seconda

Dopo la quasi cancellazione da parte di GFS della perturbazione del 26-27, mi aspettavo un peggioramento di Reading, invece è migliorato, con la passata in sequenza di ben due fronti polari.
Le carte da fantameteo di GFS non le considero, specialmente dopo un anno così.

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Shhhhhh .....zitti che readind ha fatto iun bel passo in avanti verso gfs ! Se entra la prima entra anche la seconda

Sono della stessa opinione... la prima non sarebbe granché produttiva, ma butta via de sti tempi; la seconda nemmeno così come è vista da ECMWF ma meglio e comunque ci si può lavorare...

Pur rimanendo molto forte centralmente il VP da se non altro segno di espansione del FP anche lato europeo.

Pienamente d'accordo paolo

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Shhhhhh .....zitti che readind ha fatto iun bel passo in avanti verso gfs ! Se entra la prima entra anche la seconda

Sono della stessa opinione... la prima non sarebbe granché produttiva, ma butta via de sti tempi; la seconda nemmeno così come è vista da ECMWF ma meglio e comunque ci si può lavorare...

Pur rimanendo molto forte centralmente il VP da se non altro segno di espansione del FP anche lato europeo.

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Paolo, se noti (e ovvio che lo abbia già fatto ) più che la produttività in sé e per sé, a me ridà fiducia il miglioramento in fase di avvicinamento al target. Io di solito non tiro il sasso e poi nascondo la mano, e fino a stamane non avrei creduto.
Infatti ho scritto "porrei l'attenzione più sul secondo passaggio quello dopo il 28 " , che probabilmente sarebbe più proficuo. Ma da stamane ad ora bel passo avanti (DA DEFINIRE! ) da parte di Reading per il 26.
Come dicevo, già è buono che tanta massa artica sia deviata nel comparto che ci implicherebbe meglio, con discreto "scivolo" fornito dall'hp

Buongiorno, finalmente possiamo considerare in arrivo un bello stop al secco sopra media di questo ultimo periodo dato che, a partire dal 26, sembra possibile uno sbilanciamento del FP sul Mediterraneo, con target plausibile proprio l'Italia.
Dei gm il più orientale è GFS, ma nel seguito vedrebbe una migliore incursione, seppur non molto produttiva.
Reading rimane saldo molto ad W, con l'entrata di gpt molto più bassi e, quindi, la possibilità di maggiori precipitazioni (fino a 144h).
GEM è una via di mezzo.

Insomma, sembra che ad oggi il mio pensiero (piccoli strappi polari alternati a super rimonte dell'hp) sia stato smentito e sinceramente non potrei esserne più contento.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno, finalmente possiamo considerare in arrivo un bello stop al secco sopra media di questo ultimo periodo dato che, a partire dal 26, sembra possibile uno sbilanciamento del FP sul Mediterraneo, con target plausibile proprio l'Italia.
Dei gm il più orientale è GFS, ma nel seguito vedrebbe una migliore incursione, seppur non molto produttiva.
Reading rimane saldo molto ad W, con l'entrata di gpt molto più bassi e, quindi, la possibilità di maggiori precipitazioni (fino a 144h).
GEM è una via di mezzo.

Insomma, sembra che ad oggi il mio pensiero (piccoli strappi polari alternati a super rimonte dell'hp) sia stato smentito e sinceramente non potrei esserne più contento.

Mi sembra un entusiasmo davvero eccessivo per un passaggio di 24h scarse in un contesto zonale che pare non voglia interrompersi manco per niente

Diciamo che rispetto al nulla, quello strappetto visto da Reading per il 27 (che son comunque 144h) è un ingresso gratis al Luna Park... però davvero una cosa miserissima nell'oceano di nulla in cui siamo immersi

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno, finalmente possiamo considerare in arrivo un bello stop al secco sopra media di questo ultimo periodo dato che, a partire dal 26, sembra possibile uno sbilanciamento del FP sul Mediterraneo, con target plausibile proprio l'Italia.
Dei gm il più orientale è GFS, ma nel seguito vedrebbe una migliore incursione, seppur non molto produttiva.
Reading rimane saldo molto ad W, con l'entrata di gpt molto più bassi e, quindi, la possibilità di maggiori precipitazioni (fino a 144h).
GEM è una via di mezzo.

Insomma, sembra che ad oggi il mio pensiero (piccoli strappi polari alternati a super rimonte dell'hp) sia stato smentito e sinceramente non potrei esserne più contento.

Mi sembra un entusiasmo davvero eccessivo per un passaggio di 24h scarse in un contesto zonale che pare non voglia interrompersi manco per niente

Diciamo che rispetto al nulla, quello strappetto visto da Reading per il 27 (che son comunque 144h) è un ingresso gratis al Luna Park... però davvero una cosa miserissima nell'oceano di nulla in cui siamo immersi

Parlo anche del possibile seguito, con ingressi atlantici, anche piuttosto profondi, molto ravvicinati.
Di certo non mi faccio prendere da tutta questa felicità per un passaggio nemmeno troppo produttivo

Io non voglio fare polemiche ma per esempio prendendo GFS da oggi fino a 365h cosa ci trovate di buono??
Possibili eventi freddi pressochè assenti.
Precipitazioni quasi assenti.
Fatemi capire...

Infatti...situazione orribile.

Infatti di entusiasmante non c'è nulla, lo si nota dall'elevatissimo numero di messaggi di stamani

Per non morir di noia però si parla almeno del possibile cambiamento di qualcosa, cioè del parziale allentamento anticiclonico di settimana prossima

Briciolissime

Io dico la mia. Il realismo senza l'ottimismo di chi si fa "abbindolare" dalla prima carta a 240ore è sempre stato la mia modalità di pensiero.
Ora, venendo da un periodo di aridità totale, un pannello di Reading a 144 ore che propone un incursione più decisa, sia essa una sola 24 ore o poco più o poco meno, è già qualcosa: non cambierà certo "look" a questo inverno, ma a chi aspira ad un cosiddetto colpo di coda un sorrisino sulla bocca gli si stamperà.
Coi piedi ben saldi a terra, se vogliamo parlare di precipitazioni, nonostante la carta sinottica al primo impatto può far abbozzare quel sorriso, vengono al momento viste molto frammentarie.
Sull'altro piatto della bilancia, diciamo che dopo aver fatto buona la prima, Reading stempera e di molto la seconda per il solito getto a manetta che ostruirà discese importanti: ne verrà fuori un classico e forse insulso cut-off errante in qualche dove, dopodiché probabilmente di nuovo nelle grinfie dell'hp distesa lungo i paralleli.
Gfs dopo le 168ore ribadisco che lo guardiamo, credo tutti, consapevoli degli "estremismi" che ci sono sottesi, ma siamo qui anche per semplice gusto analitico.
Corroborando in parte quel che diceva Giagi, senza entusiasmi né trionfalismi, un assetto del fronte polare un filo più favorevole si intravede, accenni di spintarelle meridiane della wave2 o contestualmente abbassamento di qualche parallelo della cintura zonale. Certo, potrebbe essere solo una parentesi, un piccolo break al pattern che ci accompagna da tempo, visti gli indici che propendono per un VP ancora compatto.
Mi chiedo perché nelle settimane scorse in tanti hanno urlato alla neve qua, neve là, sotto i 600 ecc... con transizioni che definirle passaggi perturbati era un'iperbole. Ora almeno 2 carte un qualcosa di apparentemente più decente intravedono: produrrà ben poco, forse sì forse no, ma nessuno sta urlando a neve certa o chissà che articata. Però prima si inneggiava per una "goccia" stentata che ci lambiva appena.

Gioite gente che invece di 18 gradi di questo fine settimana la prossima ne avremo 8... un bel calo termico!!!

Come le toglie il 6z nessuno...

Mah, forse sarò io troppo di facili entusiasmi, ma per me dopo una stagione così già che ritorni pioggia qui e neve sull'Appennino già va bene.
Ormai sono quasi convinto che non ci sarà, almeno entro la prima decade di marzo, nessun evento invernale o colpo di coda degno di nota, ma solo un Atlantico freddo (manco troppo) alternato ad HP.

La "pappina" già l'ho vergata prima. Ognuno ha le proprie percezioni e soddisfazioni, Giagi. Quel che dici, tu come tanti altri (basta risfogliare i topic ) , è più che legittimo. Talvolta mi sono trovato in difficoltà a stemperare improvvide gioie e lo sai bene, e sembravo lo iettatore, ma era solo realismo.
Ora le "incomprensioni" (si fa per dire) sorgono sulla relatività delle visioni soggettive: per te quel che propongono i Gm tra le 120 e 200 ore è già cosa buona, per altri solo un'insulsaggine nel quadro generale (ormai comunque irrecuperabile). Ognuno la veda come vuole.
Io stando alle carte non sto dicendo che sarà chissà quale scombussolamento al pattern ma se una 24 ore perturbata passa io ne prendo semplicemente atto. Con tutta l'oggettività del mondo sintetizzerei con: BREVE affondo di aria polare-marittima, con DISCRETO crollo termico per 24/36 ore, stau poco produttivo se non in zona alpina, qualcosa di meglio per adriatiche in fase di occlusione, e poi il cut-off vero e proprio sarà di nuovo roba ellenica.

Guadagnato qualche km ad ovest .....vediamo se quasta volta viene ad ovest invece di fuggire ad est come sempre

Non male GFS 12

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non male GFS 12