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Meteocafè - ECMWF vs GFS: La Sfida
nevone_87 [ Lun 02 Gen, 2017 13:48 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Il Gelo All'attacco Dell'Italia - Evoluzione 4/8 Gennaio 2017
Ora, centra poco col topic, ma Reading per il peggioramento di domani/dopodomani s'è preso una batosta colossale. Gli spaghi di ieri mattina ancora puntavano alla -5°C. Di grazia se toccheremo una 0°C domani. E non è stato solo un run a vedere certe termiche, ma tutti da 2-3 giorni a sta parte.
Dal tuo punto di vista hai ragione, ma cambia molto variando il punto di osservazione. GFS non vedeva affatto interferenze fredde all'inizio, mentre ne avremo eccome, però soprattutto in Adriatico. Osservando gli spaghi romagnoli ad esempio, è stato GFS a prendere una cantonata in quanto entrerà probabilmente una -4, mentre non vedeva cali giorni fa.
Ripeto, appena al di là dell'appennino è rimasto tutto come previsto da giorni da ECMWF:
Quindi, facendo un'analisi incrociata, i due modelli hanno sbagliato in modo abbastanza simile e alla fine si sono venuti incontro.
negli spaghi dettagliati di reading c'è un errore non so a che dovuto. Difatti su meteociel è coerente con quanto vede l'ufficiale da qualche giorno, con la 0/-1 a 850 hpa per domani, mentre dillà continua a vedere una dinamica proprio diversa con una -3/-4 a 850 hpa
Cyborg [ Lun 02 Gen, 2017 13:50 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Il Gelo All'attacco Dell'Italia - Evoluzione 4/8 Gennaio 2017
Ora, centra poco col topic, ma Reading per il peggioramento di domani/dopodomani s'è preso una batosta colossale. Gli spaghi di ieri mattina ancora puntavano alla -5°C. Di grazia se toccheremo una 0°C domani. E non è stato solo un run a vedere certe termiche, ma tutti da 2-3 giorni a sta parte.
Dal tuo punto di vista hai ragione, ma cambia molto variando il punto di osservazione. GFS non vedeva affatto interferenze fredde all'inizio, mentre ne avremo eccome, però soprattutto in Adriatico. Osservando gli spaghi romagnoli ad esempio, è stato GFS a prendere una cantonata in quanto entrerà probabilmente una -4, mentre non vedeva cali giorni fa.
Ripeto, appena al di là dell'appennino è rimasto tutto come previsto da giorni da ECMWF:
Quindi, facendo un'analisi incrociata, i due modelli hanno sbagliato in modo abbastanza simile e alla fine si sono venuti incontro.
negli spaghi dettagliati di reading c'è un errore non so a che dovuto. Difatti su meteociel è coerente con quanto vede l'ufficiale da qualche giorno, con la 0/-1 a 850 hpa per domani, mentre dillà continua a vedere una dinamica proprio diversa con una -3/-4 a 850 hpa
Però anche i lam vedono la -4°C...
zerogradi [ Lun 02 Gen, 2017 13:57 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Perché vedi solo i pannelli delle 24, 48 e 72 ore, e non le intermedie.
nevone_87 [ Lun 02 Gen, 2017 14:19 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
io non la vedo la -4 dai lam mentre sugli spaghi di reading compare ecccome
spaghi di reading
Cyborg [ Lun 02 Gen, 2017 14:50 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
io non la vedo la -4 dai lam mentre sugli spaghi di reading compare ecccome
spaghi di reading
Io parlavo di adriatico dove tutto torna, ma in effetti nella tua zona (e in altre) qualcosa che non va c'è...
andrea75 [ Lun 02 Gen, 2017 14:54 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Non guardare mai i LAM Federico per fare questo confronto... i LAM sono comunque una rielaborazione del modello principale, quindi divergenze ci possono essere.
Ad ogni modo resta valida l'osservazione, perché controllando gli spaghi di Terni a mezzanotte del 4 dovrebbe esserci una -2.6°C.
Questa invece è la carta valida alla stessa ora (01:00 locali, 00:00 UTC)...
A malapena si avvicina la -2°C, mentre la -3°C è addirittura in Abruzzo. Quindi ci sono delle incongruenze evidenti,è vero.
As_Needed [ Lun 02 Gen, 2017 14:55 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
io non la vedo la -4 dai lam mentre sugli spaghi di reading compare ecccome
spaghi di reading
Io parlavo di adriatico dove tutto torna, ma in effetti nella tua zona (e in altre) qualcosa che non va c'è...
A parte che per il 4 Gennaio 00:00 UTC segna una -2.6°C per Terni gli spaghi reading nuovi...
zeppelin [ Dom 08 Gen, 2017 00:20 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Altro giro altra corsa, a 216 ore:
ECMWF, situazione esplosiva con geopotenziali bassissimi su di noi e azzorre "incazzato nero":
GFS, resa finale alla stratosfera, compattamento del vortice polare anche a 500hpa e solo briciole per noi, con nei pannelli successivi "piallata" e game over almeno fino a inizio febbraio.
As_Needed [ Dom 08 Gen, 2017 00:44 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Ah, a giudicare Gli spaghi reading... staremo a vedere
prometeo [ Dom 08 Gen, 2017 01:24 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Il cuore dice reading
La ragione gfs
alias64 [ Dom 08 Gen, 2017 08:09 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Riparte la sfida..tra gfs e reading..sul medio lungo,, io tifo..Reading...
As_Needed [ Dom 08 Gen, 2017 08:14 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Tifo per Reading ovviamente e secondo me vince! Speriamo
Adriatic92 [ Dom 08 Gen, 2017 10:31 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Gfs 00z
Ecmwf 00z
As_Needed [ Dom 08 Gen, 2017 10:34 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Se guardate gli spaghi reading, è pure caldofilo!
zeppelin [ Mar 10 Gen, 2017 12:37 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Beh, direi che GFS sta prendendo pian piano la solita legnata nei denti... vediamo nei prossimi giorni se sarà definitiva.
Questo modello non è più quello di una volta decisamente, fino all'implementazione dello scorso anno, che in realtà è stato un peggioramento netto secondo me almeno per le nostre lande, in certi casi lo preferivo persino a ECMWF pensate!
As_Needed [ Mar 10 Gen, 2017 12:43 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Beh, direi che GFS sta prendendo pian piano la solita legnata nei denti... vediamo nei prossimi giorni se sarà definitiva.
Questo modello non è più quello di una volta decisamente, fino all'implementazione dello scorso anno, che in realtà è stato un peggioramento netto secondo me almeno per le nostre lande, in certi casi lo preferivo persino a ECMWF pensate!
Il bello che il parallelo sta a fa pure peggio
jony87 [ Mar 10 Gen, 2017 12:48 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Eh sí, obiettivamente GFS per l'ennesima volta sta pagando pesantemente il gap da Reading/UKMO che per distacco si stanno rivelando i migliori...
Cyborg [ Mar 10 Gen, 2017 12:50 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Beh, direi che GFS sta prendendo pian piano la solita legnata nei denti... vediamo nei prossimi giorni se sarà definitiva.
Questo modello non è più quello di una volta decisamente, fino all'implementazione dello scorso anno, che in realtà è stato un peggioramento netto secondo me almeno per le nostre lande, in certi casi lo preferivo persino a ECMWF pensate!
La penso esattamente come te
Cubbano650slm [ Dom 14 Mag, 2017 07:54 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Buongiorno, non sapendo dove scrivere provo qui.
Esiste un archivio delle Ensembles GFS, dove poter andare a recuperare una situazione passata in una data località?
Grazie!
andrea75 [ Dom 14 Mag, 2017 10:02 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Buongiorno, non sapendo dove scrivere provo qui.
Esiste un archivio delle Ensembles GFS, dove poter andare a recuperare una situazione passata in una data località?
Grazie!
Che intendi per località? Puoi recuperare le carte di un determinato giorno ad esempio, ma sono modelli su scala europea....
Ad ogni modo anche qui nel sito abbiamo un archivio, che oltre alle carte mostra anche il topic delle segnalazioni meteo di quel giorno:
http://www.lineameteo.it/archivio.php
zeppelin [ Dom 13 Ago, 2017 12:15 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Aggiorno questa discussione con una delle sfide più avvincenti di sempre. Visioni decisamente opposte per il 20 agosto da gfs ed ecmwf stamani, e tra l'altro non siamo a 240 ore ma solo a 168! Davvero interessante vedere chi la spunterá a sto giro:
andrea75 [ Dom 13 Ago, 2017 12:30 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Le 06Z so pure peggio delle 00Z...
E' evidente anche dalle ENS che è Reading completamente fuori strada, anche se mi salverebbe le vacanze...
zeppelin [ Dom 13 Ago, 2017 12:44 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Le 06Z so pure peggio delle 00Z...
E' evidente anche dalle ENS che è Reading completamente fuori strada, anche se mi salverebbe le vacanze...
Occhio a Ukmo che appoggia moderatamente Ecmwf però...
enniometeo [ Dom 13 Ago, 2017 12:48 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Le 06Z so pure peggio delle 00Z...
E' evidente anche dalle ENS che è Reading completamente fuori strada, anche se mi salverebbe le vacanze...
Occhio a Ukmo che appoggia moderatamente Ecmwf però...
Si ma c'è GEM che appoggia GFS
jony87 [ Dom 13 Ago, 2017 12:55 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Le 06Z so pure peggio delle 00Z...
E' evidente anche dalle ENS che è Reading completamente fuori strada, anche se mi salverebbe le vacanze...
Occhio a Ukmo che appoggia moderatamente Ecmwf però...
Sì appunto: bella sfida tra europei ed americani comunque...
andrea75 [ Dom 13 Ago, 2017 21:39 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Alle 144 ore:
ECMWF:
GFS:
UKMO:
GEM:
Alle 168 ore:
ECMWF:
GFS:
GEM:
zeppelin [ Lun 14 Ago, 2017 00:41 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Ecmwf ancora più granitico di stamani nel non vedere niente di niente. Però ukmo cede nell'emissione delle 12 come si vede dalle carte postate sopra da Andrea e si sposta verso gfs... come finirá? Sfida all'ultimo sangue davvero!
jony87 [ Lun 14 Ago, 2017 12:06 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Reading ancora caldofilo nel suo ufficiale, questo è vero, ma mi pare di notare dall'emissione di GFS 06z che la sua visione non sia poi poi così astrusa o fuori dal coro (anzi, penso che un "cavetto d'onda" con maggiore interessamento del Nord e marginalmente del Centro possa scapparci)...anche UKMO è dello stesso avviso dell'europeo
alias64 [ Lun 14 Ago, 2017 12:25 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Gfs..verso Reading..?
nevone_87 [ Lun 14 Ago, 2017 12:47 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Gfs..verso Reading..?
Come da prassi .. ci stanno due categorie di differenza a favore dell'europeo
andrea75 [ Lun 14 Ago, 2017 14:19 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Ci sono ancora grosse differenze tra i 2... Reading non ha mai visto nulla di nulla, anzi, ieri sera addirittura un rinforzo dell'HP (vedi spaghi sotto).
GFS ha di molto attenuato il peggioramento, è vero, ma vede ancora l'ingresso di una blanda saccatura. Sfida ancora aperta.
Fili [ Mar 15 Ago, 2017 11:05 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Tranvata sui denti di ECMWF
and1966 [ Mar 15 Ago, 2017 12:05 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Poiché pare che la differrnza la stia facendo quella Tropical Storm morente in Atlantico, mi verrebbe da pensare che Gfs l' abbia interpretata meglio grazie a dati di inizializzazione più precisi (visto che 'giocava in casa'
).
Comunque mancano ancora 100 ore, vediamo come evolve.
andrea75 [ Mar 15 Ago, 2017 12:15 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Tranvata sui denti di ECMWF
Per ora abbastanza grossa. Permane una differenza sulla traiettoria più o meno orientale della saccatura, ma gli spaghi di oggi di Reading denotano in modo abbastanza chiaro la debacle del modello inglese, che fino a ieri quella saccatura non la vedeva affatto.
nevone_87 [ Mar 15 Ago, 2017 13:34 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
grossa batosta per ecmwf questo giro, una rarità comunque
zeppelin [ Mer 16 Ago, 2017 12:52 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
grossa batosta per ecmwf questo giro, una rarità comunque
Aspetta a decretare la sconfitta di ECMWF...
Frasnow [ Mer 16 Ago, 2017 13:00 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Batosta, al momento la visione sarebbe una via di mezzo tra l'estremo di GFS di ieri e il nulla visto da reading fino a ieri mattina... diciamo che GFS è stato il primo ad intuire il disturbo. Anche perchè la strada è ancora lunga...
Fili [ Mer 16 Ago, 2017 13:42 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
grossa batosta per ecmwf questo giro, una rarità comunque
Aspetta a decretare la sconfitta di ECMWF...
Spaghi gfs costanti ormai da 5 giorni, basta vedere i post. Reading era sulla +20 fissa, ora sta sulla +10! No ma ci ha preso reading
zeppelin [ Mer 16 Ago, 2017 16:01 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
grossa batosta per ecmwf questo giro, una rarità comunque
Aspetta a decretare la sconfitta di ECMWF...
Spaghi gfs costanti ormai da 5 giorni, basta vedere i post. Reading era sulla +20 fissa, ora sta sulla +10! No ma ci ha preso reading
Se citi gli spaghi di un modello devi citare anche gli spaghi dell'altro per fare un confronto. Sia ECMWF che GFS erano estremi, gli spaghi di ECMWF non hanno mai visto la +20 fissa.
Nel lungo termine ci ha preso di più GFS, non è una novità, lo dico da anni, statistiche del NOAA o no sulle nostre zone ECMWF a 8-10 giorni sbarella. Ma del medio termine GFS ha lasciato da parte i sogni di autunno avanzato e ECMWF è da ieri o addirittura l'altro ieri che dà sempre la stessa versione, lo scrissi proprio ieri mattina guarda.
zerogradi [ Mer 16 Ago, 2017 16:05 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Gli spaghi ECMWF li leggo al bagno al posto degli ingredienti degli shampoo...praticamente hanno lo stesso interesse.
Sono lo strumento più inutile che esista...dopo aver provato a seguirli 4 giorni questo inverno tutti ne hanno compreso la totale inaffidabilità.
enniometeo [ Mer 16 Ago, 2017 16:26 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Cyborg [ Mer 16 Ago, 2017 16:36 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Gli spaghi ECMWF li leggo al bagno al posto degli ingredienti degli shampoo...praticamente hanno lo stesso interesse.
Sono lo strumento più inutile che esista...dopo aver provato a seguirli 4 giorni questo inverno tutti ne hanno compreso la totale inaffidabilità.
Mah... mi sembra eccessiva come conclusione.
Tra l'altro prendiamo gli spaghi di oggi... uguali a GFS, dove sarebbe la totale inaffidabilità?
Sono un normale strumento, che possono indovinare o prendere toppate come gli altri...
Frasnow [ Mer 16 Ago, 2017 16:52 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Servono a ben poco quelli di reading se devo vedere solo la temperatura a 850hpa, quindi mi trovo d'accordo con Zeppelin.
Gfs nettamente più comprensibile e completo.
Cyborg [ Mer 16 Ago, 2017 16:57 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Servono a ben poco quelli di reading se devo vedere solo la temperatura a 850hpa, quindi mi trovo d'accordo con Zeppelin.
Gfs nettamente più comprensibile e completo.
Il discorso non era questo... era sull'affidabilità dei dati che mette a disposizione.
Frasnow [ Mer 16 Ago, 2017 17:00 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Servono a ben poco quelli di reading se devo vedere solo la temperatura a 850hpa, quindi mi trovo d'accordo con Zeppelin.
Gfs nettamente più comprensibile e completo.
Il discorso non era questo... era sull'affidabilità dei dati che mette a disposizione.
Io parlavo dell'interesse, che gli spaghi su base Reading non hanno
zeppelin [ Mer 16 Ago, 2017 17:47 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Servono a ben poco quelli di reading se devo vedere solo la temperatura a 850hpa, quindi mi trovo d'accordo con Zeppelin.
Gfs nettamente più comprensibile e completo.
Il discorso non era questo... era sull'affidabilità dei dati che mette a disposizione.
Io parlavo dell'interesse, che gli spaghi su base Reading non hanno
D'accordo con zerogradi semmai.
Io come Cyborg non credo che siano così inutili gli spaghi ECMWF, e soprattutto le carte ENS-ECMWF che, unite a quelle dello spread, mi hanno fatto dire già 3-4 giorni fa che ci sarebbe stata sicuramente una rinfrescata ma non nei termini proposti da GFS, mentre l'ufficiale ECMWF (sbagliando di brutto) non vedeva nulla di nulla.
Frasnow [ Mer 16 Ago, 2017 19:05 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Servono a ben poco quelli di reading se devo vedere solo la temperatura a 850hpa, quindi mi trovo d'accordo con Zeppelin.
Gfs nettamente più comprensibile e completo.
Il discorso non era questo... era sull'affidabilità dei dati che mette a disposizione.
Io parlavo dell'interesse, che gli spaghi su base Reading non hanno
D'accordo con zerogradi semmai.
Io come Cyborg non credo che siano così inutili gli spaghi ECMWF, e soprattutto le carte ENS-ECMWF che, unite a quelle dello spread, mi hanno fatto dire già 3-4 giorni fa che ci sarebbe stata sicuramente una rinfrescata ma non nei termini proposti da GFS, mentre l'ufficiale ECMWF (sbagliando di brutto) non vedeva nulla di nulla.
Si pardon avevo visto il quote di ennio che si rifaceva al tuo nick e ti ho scambiato. Comunque mai utilizzate e mai lo farò, senza le temperature a 500hPa mi sembra un po' difficile fare le stime o meglio ancora una previsione, degna di questo nome. Poi de gustibus eh :
zeppelin [ Mer 16 Ago, 2017 19:42 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Si pardon avevo visto il quote di ennio che si rifaceva al tuo nick e ti ho scambiato. Comunque mai utilizzate e mai lo farò, senza le temperature a 500hPa mi sembra un po' difficile fare le stime o meglio ancora una previsione, degna di questo nome. Poi de gustibus eh :
In meteorologia non c'è nulla di sempre valido purtroppo, però ad esempio in questo caso seguendo le ENS Ecmwf invece che l'ufficiale son 2-3 giorni che si poteva intuire l'andazzo...
Frasnow [ Mer 16 Ago, 2017 19:44 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Si pardon avevo visto il quote di ennio che si rifaceva al tuo nick e ti ho scambiato. Comunque mai utilizzate e mai lo farò, senza le temperature a 500hPa mi sembra un po' difficile fare le stime o meglio ancora una previsione, degna di questo nome. Poi de gustibus eh :
In meteorologia non c'è nulla di sempre valido purtroppo, però ad esempio in questo caso seguendo le ENS Ecmwf invece che l'ufficiale son 2-3 giorni che si poteva intuire l'andazzo...
Perfettamente d'accordo, infatti il mio primissimo post qui dentro era per dire che, questo giro, hanno pareggiato entrambi. Forse qualcosina in più GFS per averla vista un pelino prima, ma siamo lì.
nevone_87 [ Gio 17 Ago, 2017 13:36 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
ennesimo tonfo per gfs entro le 144 h, oramai non fa più notizia
