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Meteocafè - Monitoraggio Indici e Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20



Frasnow [ Mar 04 Feb, 2020 13:56 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buone nuove dalla MJO per la seconda parte del mese.

Oggi pure meglio :ok:

ensplume_full


Cyborg [ Mar 04 Feb, 2020 14:46 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buone nuove dalla MJO per la seconda parte del mese.

Oggi pure meglio :ok:

ensplume_full


Meglio guardare questa.

ecmf_phase_51m_full


Carletto89 [ Mer 05 Feb, 2020 15:16 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'unica buona notizia dell'inverno. Prossima stagione che dovrebbe promettere qualcosina in più in termini di freddo stante condizioni, finalmente, a noi più favorevoli tipo la QBO negativa, la Nina e l'area PDO che dovrebbe continuare a calare bene esasperando molto di meno il settore Atlantico... :ok: :bye:


Si, dovrebbe anche calare la forzante tropicale e con essa il delta termico, ed aprire un ciclo NAO più favorevole, credevo che il ciclo NAO+ terminasse quest'anno e invece... evidentemente c'era ancora parecchio surplus di calore e vapore da smaltire; a meno che la potenza dei flussi non dipenda dall'ammanco di ghiacci marini estivo ( delta termico aria/superficie marina), a quel punto ce la pigliamo in quel posto :mrgreen: eventualmente solo la nuova fase AMO in avvio potrebbe venirci in "aiuto".


Speriamo bene per il calo di ENSO e PDO.
Dalle proiezioni almeno almeno per l'ENSO siamo di nuovo in costante calo e dopo un inverno in neutro/positivo dovremmo giungere all'estate cambiando di segno.
Proiezioni di CFS che ricordo essere veramente ballerine e solitamente tarate al rialzo.
na

Chiaramente siamo più verso la fine di un ciclo di Niño ed è più probabile andare verso una virata netta di Niña, ma la mano sul fuoco non ce la si può mettere ancora.
Il rischio e la paura? Sarebbe solo quello di rimanere in una fase neutrale di limbo poco simpatico, ma speriamo di no.

Riguardo all'area PDO, sono stati fatti molti passi avanti negli ultimi giorni, sempre troppo tardi però...
Guardate comunque come eravamo messi prima dell'inizio dell'inverno:
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno,

A circa 10 giorni dalla partenza dell'inverno meteorologico volevo fare un ultimo aggiornamento per quanto riguarda le SST:
cdas_sflux_ssta_global_1_1574153491_652044


...e guardate come siamo messi ora:
cdas_sflux_ssta_global_1_1580911553_423409

Non è stato per niente facile far sgonfiare quel clamoroso blob infuocato.

Il cambio definitivo lo auspico grazie alla prossima fase di Niña.
pdo_warm_cool_1580911653_486132


Riguardo infine alla ciclicità della NAO, è lampante come una NAO media estiva sotto zero sia ormai un predictor funesto per una NAO positiva nei successivi mesi invernali. sarei curioso di capirne bene i perché.
fdf


Adriatic92 [ Gio 06 Feb, 2020 08:30 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Possiamo salutare l'inverno, arrivederci al prossimo anno.. :bye:


Carletto89 [ Ven 07 Feb, 2020 10:39 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici e Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Indipendentemente dal credere o meno nella ormai famosa "regoletta" del NAM (Northern Annular Mode), è chiaro come un vortice polare fortissimo ed approfondito su tutti i piani isobarici non ci lasci sperare in un prosieguo della stagione come noi vorremmo.

La sua debolezza la si è vista sempre e soltanto nelle proiezioni, sia deterministiche che di ensemble. La verità però è che si tratta di un Vortice costantemente sempre chiuso su se stesso, che ha lasciato spazio a delle sporadiche appendici a medie e basse latitudini, la più notevole quella di questi giorni che ci ha inizialmente interessato ed ora sta andando verso il medio oriente, per il resto la sua attività è stata mediamente quella della palla chiusa a riccio.

Tornando alla regoletta del NAM, io personalmente non ci ho mai creduto moltissimo, in primis perché è un argomento legato a dinamiche stratosferiche che non comprendo e conosco a pieno, in secondo luogo perché una correlazione statistica non è comunque sempre una regola, tuttavia devo prenderne atto e riconoscere che in questo inverno al momento sta funzionando senza intoppi.

Per chi avesse letto in questi giorni questo argomento senza capirne troppo il senso, vi lascio una veloce spiegazione meno seria:
http://www.meteoinmolise.com/indice...llinverno/9743/

ed una più approfondita:
https://energyeducation.ca/encyclopedia/Northern_Annular_Mode

Per concludere applicando in breve questa "regoletta" (vedere le virgolette prego) e partendo dal superamento della soglia di +1,5 avvenuto il 13 gennaio, che io sappia il condizionamento può essere di un periodo compreso tra i 40 ed i 60 giorni, il vortice polare secondo ciò dovrebbe quindi allentare la sua tensione tra il 21 febbraio ed il 12 marzo e qui mi fermo.

02_nam10hpa_sei


Olimeteo [ Ven 07 Feb, 2020 15:20 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Dici bene, secondo me. Una regola è una cosa che prevede azioni e reazioni uniformi e precise. Probabilmente meglio parlare di TENDENZA.


GiagiMeteo [ Ven 07 Feb, 2020 23:20 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Sembra ormai appurata la partenza di un nuovo T-S-T event, con un possibile picco del nam su valori quasi assurdi (superiori a +3 :eek: ), che potrebbero far partire un nuovo condizionamento troposferico, soprattutto adesso che abbiamo la 1a onda completamente inerme e la 2a che se lavora lo fa male.

A questo punto sembra anche confermata la tendenza per un FW di tipo "late" ovvero diluito nel tempo e senza particolari sconquassi troposferici. Ciò non è un buon segno, poiché l'ao potrebbe rimanere in segno + (anche ++) per molto tempo, con rischio elevato di una siccità primaverile.
Le mie sono solo congetture, magari domani verrà tutto ridimensionato o cancellato, ma la situazione, ad ora, non è positiva.

no


virgi [ Sab 08 Feb, 2020 00:18 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dici bene, secondo me. Una regola è una cosa che prevede azioni e reazioni uniformi e precise. Probabilmente meglio parlare di TENDENZA.
Il condizionamento di Baldwin&Dunkerton è una regola basata sulla statistica. Non è semplicemente una tendenza.


Olimeteo [ Sab 08 Feb, 2020 00:21 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Virgi, non era una critica sminuente, sia chiaro. Leggendo il commento di Carletto, ben più al dentro di me in tale ambito, ("regoletta...cui non ho mai creduto appieno") , che umilmente ammetteva di non essere un esperto di stratosfera, ho solo ipotizzato, senza nessuna sfumatura negativa in ciò che può significare "tendenza" in base ad analisi comunque non deterministiche, aleatorie o stocastiche che dir si voglia.

Per me ancora molto arabo, comunque leggendo qua e là, noto anch'io tali analisi: soglia NAM oltre i 3 , AO addirittura +5 . Fase Ese cold più o meno innescatasi a inizio Gennaio, che dopo quell'accenno di intrusione della wave2 sembra prolungarsi. Probabile una nuova lunga attesa con quel FW (MMW) a marzo . A meno di tentativi forzanti in troposfera dopo il 20 : una parvenza di Scand+ intravede Gfs (tutto dire) :


GiagiMeteo [ Sab 08 Feb, 2020 07:55 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Virgi, non era una critica sminuente, sia chiaro. Leggendo il commento di Carletto, ben più al dentro di me in tale ambito, ("regoletta...cui non ho mai creduto appieno") , che umilmente ammetteva di non essere un esperto di stratosfera, ho solo ipotizzato, senza nessuna sfumatura negativa in ciò che può significare "tendenza" in base ad analisi comunque non deterministiche, aleatorie o stocastiche che dir si voglia.

Per me ancora molto arabo, comunque leggendo qua e là, noto anch'io tali analisi: soglia NAM oltre i 3 , AO addirittura +5 . Fase Ese cold più o meno innescatasi a inizio Gennaio, che dopo quell'accenno di intrusione della wave2 sembra prolungarsi. Probabile una nuova lunga attesa con quel FW (MMW) a marzo . A meno di tentativi forzanti in troposfera dopo il 20 : una parvenza di Scand+ intravede Gfs (tutto dire) :

Attento, che questi due non sono la stessa cosa :smile:
Il FW può essere di tipo "early" e sfociare in un MMW che destabilizza definitivamente il vp e statisticamente è un preludio ad un "aprile-maggio-giugno 2019" bis, ovvero scambi meridiani potenti, dapprima nel Mediterraneo e poi tendenti a cadere nell'oceano con l'approssimarsi della stagione calda.
L'altro tipo (da me citato) è il FW "late" cioè una destabilizzazione a tutte le quote lenta e regolare, senza particolari scombussolamenti in troposfera.
Questo, statisticamente, porta ad un pattern simile a quello invernale per gran parte della primavera, quindi in questo caso un pattern sopra la media e moderatamente secco.


zeppelin [ Sab 08 Feb, 2020 08:44 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dici bene, secondo me. Una regola è una cosa che prevede azioni e reazioni uniformi e precise. Probabilmente meglio parlare di TENDENZA.
Il condizionamento di Baldwin&Dunkerton è una regola basata sulla statistica. Non è semplicemente una tendenza.


A me la statistica piace. E direi che Baldwin e Dunkerton, al di lá dei distinguo di fisica sull'evento singolo che giustamente sono stati fatti, vedono ancora una volta quest'anno confermata la loro statistica, partita con il superamento di della soglia di +1,5 del Nam a 10hpa intorno al 12-13 gennaio, che ovviamente non prevede 40 giorni di 'buio' completo, ma una situazione di vortice polare più compatto in quel periodo, di venti zonali più forti e di minori scambi meridiani, ci può stare anche la circolazione secondaria fredda o un'ondulazione del getto non è che è una condanna, difficilmente però si hanno condizioni di costante AO- e NAO-. Il caso del gennaio 2017 è un esempio di statistica parzialmente errata, poiché prima che il vortice polare si accentrasse anche in troposfera si ebbe l'ondata di freddo artico-continentale di inizio gennaio con successivi strascichi, fino al compattamento leggermente in ritardo del VP e il successivo periodo di un mese e mezzo, seconda metà di gennaio e febbraio, che videro il rapido riassorbirsi della circolazione secondaria sul Mediterraneo e un progressivo ristabilirsi di condizioni anticicloniche alle basse latitudini e progressivamente più zonali sull'Europa. Se tutto va bene ne usciamo fuori a fine febbraio.


Olimeteo [ Sab 08 Feb, 2020 11:45 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Chiaro, Giagi. Ho capito che ti riferivi ad un "late" più omogeneo e diluito.
Io riportavo sentori estrapolati qua e là di ipotesi "early" più "strong" ma più tarde in abbinamento ad un MMW (messo in parentesi per essere succinto) : traduzione del popolare "la riscontamo a maggio" .
Capisci pure che passare dal latino a cose simili in un attimo e nei ritagli di tempo non è semplice: cerco di farmi le ossa pian piano. :D


Carletto89 [ Sab 08 Feb, 2020 19:43 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sembra ormai appurata la partenza di un nuovo T-S-T event, con un possibile picco del nam su valori quasi assurdi (superiori a +3 :eek: ), che potrebbero far partire un nuovo condizionamento troposferico, soprattutto adesso che abbiamo la 1a onda completamente inerme e la 2a che se lavora lo fa male.
no



E se pensavi che peggio di così non si potesse vedere, ti sbagliavi di grosso. A lei servito un +4 :D

gfs_nh_namindex_20200208

Chiudete tutto, se vedemo a dicembre! :lol:


alexsnow [ Sab 08 Feb, 2020 20:38 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sembra ormai appurata la partenza di un nuovo T-S-T event, con un possibile picco del nam su valori quasi assurdi (superiori a +3 :eek: ), che potrebbero far partire un nuovo condizionamento troposferico, soprattutto adesso che abbiamo la 1a onda completamente inerme e la 2a che se lavora lo fa male.
no



E se pensavi che peggio di così non si potesse vedere, ti sbagliavi di grosso. A lei servito un +4 :D

gfs_nh_namindex_20200208

Chiudete tutto, se vedemo a dicembre! :lol:

Dico almeno un ese cold normale .... no noi vogliamo quello da record ... dai su tocca lascia via e basta


GiagiMeteo [ Sab 08 Feb, 2020 20:39 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sembra ormai appurata la partenza di un nuovo T-S-T event, con un possibile picco del nam su valori quasi assurdi (superiori a +3 :eek: ), che potrebbero far partire un nuovo condizionamento troposferico, soprattutto adesso che abbiamo la 1a onda completamente inerme e la 2a che se lavora lo fa male.



E se pensavi che peggio di così non si potesse vedere, ti sbagliavi di grosso. A lei servito un +4 :D



Chiudete tutto, se vedemo a dicembre! :lol:

Mi fa venire in mente un paragone storico questa carta.
Il 14 settembre 1943 uno squadrone di SS liberò Benito Mussolini da Campo Imperatore ed i carabinieri che lo controllavano non fecero nulla per fermare i nazisti, anzi si racconta che il capo dei carabinieri brindò all'onore del reparto tedesco.
Ecco, le SS sono la stratosfera e i carabinieri la troposfera :lol:


Frasnow [ Sab 08 Feb, 2020 23:26 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Sono eventi estremi, come capitano in un verso capitano anche nell’altro ma quest’anno sta andando tutto storto, non ci dice bene nemmeno per sbaglio. Speriamo di recuperare da Marzo perché sennò per l’estate si mette davvero male.
Fa veramente impressione lassù...


Frasnow [ Lun 10 Feb, 2020 12:30 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Che briscola....


Olimeteo [ Lun 10 Feb, 2020 14:13 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Ale, purtroppo l'acronimo dice EXTREME :D . Ma stavolta è VESE COLD= VERY EXTREME


zeppelin [ Lun 10 Feb, 2020 19:30 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
GFS continua, coerentemente alle sue emissioni nel lungo termine (anche GEM è d'accordo oggi, questa è la novità) a vedere una MJO dalla fase 6 a quella 7 nel lungo termine. Il problema è che ECMWF ovviamente non è d'accordo, chissà chi vincerà? :mrgreen:

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il fosso [ Mar 11 Feb, 2020 13:12 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
http://www.climatemonitor.it/?p=52326

Già mi prefiguro la/le botta/e artico continentale/i con gli alberi in fiore :wall:


GiagiMeteo [ Mar 11 Feb, 2020 13:17 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
http://www.climatemonitor.it/?p=52326

Già mi prefiguro la/le botta/e artico continentale/i con gli alberi in fiore :wall:

Mah, io non credo.
Tutt'al più freddo secco con deboli gelate e massime poco sotto media, ma nulla di trascendentale.


il fosso [ Mar 11 Feb, 2020 13:20 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
http://www.climatemonitor.it/?p=52326

Già mi prefiguro la/le botta/e artico continentale/i con gli alberi in fiore :wall:

Mah, io non credo.
Tutt'al più freddo secco con deboli gelate e massime poco sotto media, ma nulla di trascendentale.


Speriamo Giagi, è che ultimamente va tutto di traverso.


Carletto89 [ Mar 11 Feb, 2020 13:32 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
http://www.climatemonitor.it/?p=52326

Già mi prefiguro la/le botta/e artico continentale/i con gli alberi in fiore :wall:


Alla fine anche il buon Colarieti ha dovuto cedere nell'affermare che si tratta di un Extreme Stratospheric Event di tipo Cold con i contro c.

Io sono dell'idea che prima o poi si dovrà indebolire questo VP e che qualcosa possa anche succedere, ma questo inverno è nato con l'intento di smentire qualsiasi idea o ipotesi fatta fin ora, quindi non mi sorprenderebbe rimanere nel nulla più assoluto.


Frasnow [ Mar 11 Feb, 2020 13:35 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Rimango dell’idea che tutto quel freddo da qualche parte dovrà essere smaltito, quando e dove impossibile dirlo ma potrebbe lasciarci in eredità qualcosa di buono per la futura stagione estiva e ancor più quella primaverile. Poi come dice il fosso, va tutto di traverso quindi già potremmo avere il destino segnato. Solo il tempo ci darà risposte (o ulteriori conferme).


Olimeteo [ Mar 11 Feb, 2020 15:48 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Da quanto riesco a capire, NAM sopra soglia, AO al top e fase ESE COLD ringalluzzita.
Colarieti-Tosti individua 2 eccezioni: una spiccata circolazione baroclina (mentre in fase ESE COLD dovremmo attenderci la barotropica) e un crollo dei flussi di calore dopo la fase LHFE.
Dubbio: notando questa baroclinicità, cui lui collega potenziale disturbo al VP e risalita verso le alte latitudini dell'anomalia positiva di gpt, come la dobbiamo intendere in funzione di un VP in fase Esecold sempre più chiuso e compatto? È proprio questo il busillis, per cui lui ipotizza una zonalità molto alta con eventuali "spine" nel fianco per potenziale circolazione retrograda secondaria?
Ma se la circolazione rimanesse zonale alta, con un "cuscino" di hp distesa sotto il 50' parallelo, la garanzia di un tilting ed eventuale circolazione retrograda secondaria come può venirne fuori?


il fosso [ Mar 11 Feb, 2020 17:12 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da quanto riesco a capire, NAM sopra soglia, AO al top e fase ESE COLD ringalluzzita.
Colarieti-Tosti individua 2 eccezioni: una spiccata circolazione baroclina (mentre in fase ESE COLD dovremmo attenderci la barotropica) e un crollo dei flussi di calore dopo la fase LHFE.
Dubbio: notando questa baroclinicità, cui lui collega potenziale disturbo al VP e risalita verso le alte latitudini dell'anomalia positiva di gpt, come la dobbiamo intendere in funzione di un VP in fase Esecold sempre più chiuso e compatto? È proprio questo il busillis, per cui lui ipotizza una zonalità molto alta con eventuali "spine" nel fianco per potenziale circolazione retrograda secondaria?
Ma se la circolazione rimanesse zonale alta, con un "cuscino" di hp distesa sotto il 50' parallelo, la garanzia di un tilting ed eventuale circolazione retrograda secondaria come può venirne fuori?


Può venire fuori come ha già fatto parecchie volte in situazioni da AO+, cioè con accentuazione e concentrazione delle vorticità in area canadese; così il flusso periferico si alza fino al nord scandinavo/artico russo e si innesca la tipica circolazione secondaria, bassa e retrograda; che tante volte in passato ci ha coinvolti.

Il primo esempio che mi è venuto in mente;

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Fase freddissima, un blizzard da white out che durò quattro giorni da queste parti...


nicola74 [ Mar 11 Feb, 2020 17:32 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da quanto riesco a capire, NAM sopra soglia, AO al top e fase ESE COLD ringalluzzita.
Colarieti-Tosti individua 2 eccezioni: una spiccata circolazione baroclina (mentre in fase ESE COLD dovremmo attenderci la barotropica) e un crollo dei flussi di calore dopo la fase LHFE.
Dubbio: notando questa baroclinicità, cui lui collega potenziale disturbo al VP e risalita verso le alte latitudini dell'anomalia positiva di gpt, come la dobbiamo intendere in funzione di un VP in fase Esecold sempre più chiuso e compatto? È proprio questo il busillis, per cui lui ipotizza una zonalità molto alta con eventuali "spine" nel fianco per potenziale circolazione retrograda secondaria?
Ma se la circolazione rimanesse zonale alta, con un "cuscino" di hp distesa sotto il 50' parallelo, la garanzia di un tilting ed eventuale circolazione retrograda secondaria come può venirne fuori?


Può venire fuori come ha già fatto parecchie volte in situazioni da AO+, cioè con accentuazione e concentrazione delle vorticità in area canadese; così il flusso periferico si alza fino al nord scandinavo/artico russo e si innesca la tipica circolazione secondaria, bassa e retrograda; che tante volte in passato ci ha coinvolti.

Il primo esempio che mi è venuto in mente;

d2001f83_eb8f_485f_8a2e_4b834708ea8d

Fase freddissima, un blizzard da white out che durò quattro giorni da queste parti...


Una somiglianza ci sta... :lol:

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Olimeteo [ Mar 11 Feb, 2020 17:42 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Praticamente un ponte di Voejkov. Ovviamente deve esserci tale concentrazione e accentuazione là, altrimenti non si crea lo spazio (diciamo così) per una bella azione intrusiva, e permarrebbe un'improduttiva zonalità, sbaglio?


il fosso [ Mar 11 Feb, 2020 17:54 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Praticamente un ponte di Voejkov. Ovviamente deve esserci tale concentrazione e accentuazione là, altrimenti non si crea lo spazio (diciamo così) per una bella azione intrusiva, e permarrebbe un'improduttiva zonalità, sbaglio?


Vorticità critica, talmente intensa e barotropa che rimane chiusa in se è impedisce “uscite” zonali dei flussi.
Le azioni retrograde sono sempre figlie di situazioni del genere almeno transitorie. In questi casi gioca un ruolo spesso fondamentale l’opposizione fredda euro-asiatica.


Olimeteo [ Mar 11 Feb, 2020 18:10 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
:ok:


GiagiMeteo [ Mar 11 Feb, 2020 18:29 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da quanto riesco a capire, NAM sopra soglia, AO al top e fase ESE COLD ringalluzzita.
Colarieti-Tosti individua 2 eccezioni: una spiccata circolazione baroclina (mentre in fase ESE COLD dovremmo attenderci la barotropica) e un crollo dei flussi di calore dopo la fase LHFE.
Dubbio: notando questa baroclinicità, cui lui collega potenziale disturbo al VP e risalita verso le alte latitudini dell'anomalia positiva di gpt, come la dobbiamo intendere in funzione di un VP in fase Esecold sempre più chiuso e compatto? È proprio questo il busillis, per cui lui ipotizza una zonalità molto alta con eventuali "spine" nel fianco per potenziale circolazione retrograda secondaria?
Ma se la circolazione rimanesse zonale alta, con un "cuscino" di hp distesa sotto il 50' parallelo, la garanzia di un tilting ed eventuale circolazione retrograda secondaria come può venirne fuori?


Può venire fuori come ha già fatto parecchie volte in situazioni da AO+, cioè con accentuazione e concentrazione delle vorticità in area canadese; così il flusso periferico si alza fino al nord scandinavo/artico russo e si innesca la tipica circolazione secondaria, bassa e retrograda; che tante volte in passato ci ha coinvolti.

Il primo esempio che mi è venuto in mente;


Fase freddissima, un blizzard da white out che durò quattro giorni da queste parti...

No fra, nun me di così :lol:
Secondo me quella roba è irrealizzabile semplicemente per il fatto che ad est l'opposizione termica ad ora è nulla e durante tutta la stagione è stata presente pochissime volte, forse 2, e per pochissimi giorni.
Per ora rimango fedele alla mia idea espressa sopra.


il fosso [ Mar 11 Feb, 2020 19:11 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No fra, nun me di così :lol:
Secondo me quella roba è irrealizzabile semplicemente per il fatto che ad est l'opposizione termica ad ora è nulla e durante tutta la stagione è stata presente pochissime volte, forse 2, e per pochissimi giorni.
Per ora rimango fedele alla mia idea espressa sopra.


È quel che spero anch’io, ma a creare le condizioni giuste se vuole ci mette poco a fine febbraio.
Vediamo, ormai personalmente spero solo nel ritorno di una lunga fase piovosa, ma non è per ora...


Frosty [ Mar 11 Feb, 2020 19:23 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Comunque avete troppe certezze ...le.mie sono decadute in questo inverno :D


Olimeteo [ Mar 11 Feb, 2020 19:39 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Quello era noto. Sopramedia mostruoso in quelle lande da tempo immemore.
Almeno a livello dinamico e di configurazione, una retrogressione è sempre una cosa plausibile e accetta di buon grado. Resta il fatto che la fiducia è poca. Tanto non si rimedia più una stagione "floppata".


zeppelin [ Mer 12 Feb, 2020 18:52 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
GFS insiste, mandando addirittura la MJO in fase 8 a fine mese. Il che non è necessariamente positivo visto l'andazzo generale del NAM, AO e compagnia cantante, ma certamente non è negativo.

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Carletto89 [ Mer 12 Feb, 2020 22:09 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS insiste, mandando addirittura la MJO in fase 8 a fine mese. Il che non è necessariamente positivo visto l'andazzo generale del NAM, AO e compagnia cantante, ma certamente non è negativo.


Come al solito, MJO di ECMWF piuttosto differente. Ma c'è un ma:
Mentre GFS prosegue da qualche giorno con costanza verso questa visione( e tu Giaime lo hai fatto notare postandola spesso), noto per la prima volta in questo inverno che quella Reading ha un fascio di spaghi in grande confusione che fatica ad uscire dalla fase 6 in maniera lineare.

Ora, mantenere la linea Reading viste le pessime performance dell'americano durante tutto l'inverno è sicuramente la strada migliore, tuttavia a differenza di tante altre volte diventa interessa da seguire a sto giro.


zeppelin [ Mer 12 Feb, 2020 23:30 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS insiste, mandando addirittura la MJO in fase 8 a fine mese. Il che non è necessariamente positivo visto l'andazzo generale del NAM, AO e compagnia cantante, ma certamente non è negativo.


Come al solito, MJO di ECMWF piuttosto differente. Ma c'è un ma:
Mentre GFS prosegue da qualche giorno con costanza verso questa visione( e tu Giaime lo hai fatto notare postandola spesso), noto per la prima volta in questo inverno che quella Reading ha un fascio di spaghi in grande confusione che fatica ad uscire dalla fase 6 in maniera lineare.

Ora, mantenere la linea Reading viste le pessime performance dell'americano durante tutto l'inverno è sicuramente la strada migliore, tuttavia a differenza di tante altre volte diventa interessa da seguire a sto giro.


Tutto vero. Ma anche le Ecmwf, e più significativamente le Ens Ecmwf, vedono una possibilità di circolazione secondaria da est per quel periodo.


zeppelin [ Sab 15 Feb, 2020 13:45 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
La situazione sembra proprio quella descritta da un Ese cold classico. I 40 giorni stanno per arrivare, speriamo non si arrivi ai 60 e che il tutto si risolva leggermente prima, magari ai primi di marzo, in tempo per fare fuori qualche animalaccio ma abbastanza presto per evitare di danneggiare malamente l'agricoltura.


Carletto89 [ Dom 16 Feb, 2020 11:07 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La situazione sembra proprio quella descritta da un Ese cold classico. I 40 giorni stanno per arrivare, speriamo non si arrivi ai 60 e che il tutto si risolva leggermente prima, magari ai primi di marzo, in tempo per fare fuori qualche animalaccio ma abbastanza presto per evitare di danneggiare malamente l'agricoltura.


Occhio e croce questo ESE ha caratteristiche di eccezionalità forse mai viste prima e non è più escludibile arrivare ai 60 giorni se non superarli.

Il grafico dei venti zonali va concretizzando il fuori media visto da giorni e prepara un nuovo rinforzo dopo un effimero quanto inutile calo.
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Non ho più parole...


Frasnow [ Dom 16 Feb, 2020 12:00 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Eh già, dopo la prima forte pulsazione sembra seguirne subito un’altra.

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Unica nota positiva in tutto ciò...

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Tra l'altro il secondo picco sembrerebbe far andare fuori scala anche l'AO.

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:ohno: :ohno:


Olimeteo [ Dom 16 Feb, 2020 13:54 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Sembra proprio così.


GiagiMeteo [ Dom 16 Feb, 2020 14:53 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Penso che questo febbraio potrebbe battere il record di positività dell'AO per un mese invernale.
Intanto previsto altro impulso T-S-T parecchio potente in terza decade, incubo infinito.


GiagiMeteo [ Lun 17 Feb, 2020 14:36 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Bubù settete :mrgreen: :muhehe:

bubu_settete


Frasnow [ Mar 18 Feb, 2020 08:07 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Che roba quest’anno


il fosso [ Mar 18 Feb, 2020 09:11 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che roba quest’anno


Entriamo in una fase record, mai stato così forte il VPS in questo periodo dell'anno da quando viene monitorato;

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Sono curioso di vedere che cosa vuole combinare quest'anno, fase oscena per noi a livello meteorologico, ma con spunti interessanti a livello analitico.


Carletto89 [ Mar 18 Feb, 2020 10:13 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono curioso di vedere che cosa vuole combinare quest'anno, fase oscena per noi a livello meteorologico, ma con spunti interessanti a livello analitico.


Sono davvero curioso anche io a questo punto, nello schifezza in cui ci troviamo, se c'è qualcosa di interessante è proprio l'eccezionalità dell'evento.
Tra l'altro mi sorgono spontanee molte domande, dettate perlopiù da una non conoscenza degli argomenti, ma il tempo mi/ci darà risposta, tipo:

-Questa potenza estrema del VP, che sia frutto proprio dell'attività solare bassissima?
-Che gli effetti di questa bassissima attività solare non siano in realtà a lag 0 come si potrebbe credere, ma sia necessario attendere di più?

Fine del momento Marzulliano. :lol:


il fosso [ Mar 18 Feb, 2020 10:44 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici E Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono curioso di vedere che cosa vuole combinare quest'anno, fase oscena per noi a livello meteorologico, ma con spunti interessanti a livello analitico.


Sono davvero curioso anche io a questo punto, nello schifezza in cui ci troviamo, se c'è qualcosa di interessante è proprio l'eccezionalità dell'evento.
Tra l'altro mi sorgono spontanee molte domande, dettate perlopiù da una non conoscenza degli argomenti, ma il tempo mi/ci darà risposta, tipo:

-Questa potenza estrema del VP, che sia frutto proprio dell'attività solare bassissima?
-Che gli effetti di questa bassissima attività solare non siano in realtà a lag 0 come si potrebbe credere, ma sia necessario attendere di più?

Fine del momento Marzulliano. :lol:


Allora teoricamente l’attività solare debole è correlata piuttosto spesso a VP debole, ma sappiamo che non si può dare nulla per certo, la risposta dei sistemi naturali conserva molti lati oscuri, e chi ha delle certezze vuol dire che non c’ha capito na mazza :roll:

Il lag 0 invece in natura non esiste, si ha sempre a che fare con fasi inerziali più o meno accentuate; nella quale il segnale di una mutata forzante si rileva in maniera progressiva e non lineare; per quanto riguarda il sole credo che siamo nel campo di risposte a lag temporale piuttosto evidente e complesso.


Poranese457 [ Mer 19 Feb, 2020 10:31 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici e Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Mi date per piacere i link dove poter vedere le carte che postate del Vortice Polare?

Intendo quelle in cui si vede la sua rappresentazione 3D (come a forma di cilindro)

Grazie


Carletto89 [ Mer 19 Feb, 2020 10:36 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici e Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi date per piacere i link dove poter vedere le carte che postate del Vortice Polare?

Intendo quelle in cui si vede la sua rappresentazione 3D (come a forma di cilindro)

Grazie


A lei:
https://stratobserve.com/misc_vort3d


Poranese457 [ Mer 19 Feb, 2020 11:08 ]
Oggetto: Re: Monitoraggio Indici e Analisi Teleconnessioni/Stratosfera 2019-20
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi date per piacere i link dove poter vedere le carte che postate del Vortice Polare?

Intendo quelle in cui si vede la sua rappresentazione 3D (come a forma di cilindro)

Grazie


A lei:
https://stratobserve.com/misc_vort3d


Grazie ;)




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