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Meteocafè - Dicembre Freddo E Perturbato?



Francesco [ Ven 03 Dic, 2021 12:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS 06z con ennesimo affondo perturbato al posto dell'HP del prossimo weekend

Non se ne esce


E poi si rifà interessante anche domenica sera.....


nicola74 [ Ven 03 Dic, 2021 12:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS 06z con ennesimo affondo perturbato al posto dell'HP del prossimo weekend

Non se ne esce


E poi si rifà interessante anche domenica sera.....


Fra...prepara il vin brulé


Olimeteo [ Ven 03 Dic, 2021 14:21 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Vediamo domattina. Per ora i 2 big rimangono sulla loro linea: un po' più propositivo GFS, più fiacco ECMWF, come già sottolineavo e ribadiva Virgi.

In entrambi la fase occlusa partirebbe nelle prime ore di lunedì (notte-alba) ma col solito enigma dello sfondamento dei nuclei al di qua della dorsale durante la giornata. Col passar delle ore, traslazione verso sudest e colmamento.

La fase frontale appena precedente si limiterebbe al segmento serale di domenica e primissime ore di lunedì: è qua che GFS vede quel qualcosa di più, col minimo che intanto da Ligure si porta verso il medio Tirreno (tosco-laziale).

Niente di difforme sul lungo nei modelli: si parlava di 3 irruzioni in serie da qui alla fase 9-11 (o 12 se volete), intervallate da brevi parentesi di recupero gpt, e direi che siamo ancora in quest'ottica.
Come i forecast ECMWF già prospettavano, possibile fase di rimbalzo, ossia a maggior circolazione zonale successivamente.
Siamo lontani. Vedremo nei prossimi giorni.


GiagiMeteo [ Ven 03 Dic, 2021 14:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Intanto l'extra-long di GFS 06z prepara un nuovo febbraio 2012


Ricca Gubbio [ Ven 03 Dic, 2021 18:22 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Brutto aggiornamento per Lunedì!! Altro giro altra corsa...


alias64 [ Ven 03 Dic, 2021 18:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto l'extra-long di GFS 06z prepara un nuovo febbraio 2012
già tolto


virgi [ Ven 03 Dic, 2021 19:05 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Brutto aggiornamento per Lunedì!! Altro giro altra corsa...

La barica ragazzi è sempre quella, chiaramente un modello meteorologico "global" a scala 25km non riesce a vedere i microclimi e soprattutto spesso tende a mostrare precipitazioni in difetto (sia d'estate che d'inverno). Solo con l'atlantico i GM inquadrano un po' meglio. Sicuramente i LAM di domani ci chiariranno alcune cose.


GiagiMeteo [ Ven 03 Dic, 2021 19:10 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Brutto aggiornamento per Lunedì!! Altro giro altra corsa...

La barica ragazzi è sempre quella, chiaramente un modello meteorologico "global" a scala 25km non riesce a vedere i microclimi e soprattutto spesso tende a mostrare precipitazioni in difetto (sia d'estate che d'inverno). Solo con l'atlantico i GM inquadrano un po' meglio. Sicuramente i LAM di domani ci chiariranno alcune cose.

Concordo, oramai il peggioramento a macroscala è stato inquadrato, le precipitazioni, come per lunedì scorso, saranno un'incognita fino al nowcasting.

Per quanto riguarda il seguito peggioramento oramai certo anche tra 8 e 9, resta da capire se ce ne sarà un altro veloce immediatamente dopo. Comunque una fase di hp a cavallo di metà mese (ma anche prima) la dare quasi certa e fisiologica. Resta da vedere come in questa fase si comporterà l'est.


Danimeteo [ Ven 03 Dic, 2021 20:33 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Primo impulso perturbato domani che dovrebbe riguardare maggiormente la toscana centro settentrionale, tra domenica e lunedì invece secondo impulso con afflusso di aria più fredda sull'Italia e con possibili nevicate fino a quote collinari anche se le precipitazioni per ora sono abbastanza un'incognita. Confermato anche il peggioramento tra 8 e 9 Dicembre che sembra essere qualcosa di più corposo.


alias64 [ Ven 03 Dic, 2021 20:56 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Lunedì scorso c aveva preso in pieno, chissà se pure stavolta..


Poranese457 [ Sab 04 Dic, 2021 08:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Continua la rilettura dei moti zonali vista dai modelli, HP che si allontana (anzi, sparisce) e fasi instabili a carattere più o meno freddo a ripetizione

Let's go


Poranese457 [ Sab 04 Dic, 2021 09:38 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Tra l'altro da ste parti domani sera avremmo di nuovo precipitazioni in ingresso dal mare con una -1°C in quota

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Mi ricorda qualcosa


GiagiMeteo [ Sab 04 Dic, 2021 13:41 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Passaggio di lunedì ulteriormente ridimensionato.
Il minimo scorre più lontano dalla costa rispetto al 29 ed anche il supporto a 500 hPa in termini gpt e isoterme è inferiore.
Pertanto precipitazioni praticamente assenti, ad oggi, su gran parte della regione. Si potrebbero salvare, stando ai lam, il sud-ovest e forse l'Appennino in un secondo momento.
Comunque, come ho scritto anche ieri, queste situazioni a livello precipitativo possono essere un'incognita fino al nowcasting, quindi attendiamo


virgi [ Sab 04 Dic, 2021 14:42 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Passaggio di lunedì ulteriormente ridimensionato.
Il minimo scorre più lontano dalla costa rispetto al 29 ed anche il supporto a 500 hPa in termini gpt e isoterme è inferiore.
Pertanto precipitazioni praticamente assenti, ad oggi, su gran parte della regione. Si potrebbero salvare, stando ai lam, il sud-ovest e forse l'Appennino in un secondo momento.
Comunque, come ho scritto anche ieri, queste situazioni a livello precipitativo possono essere un'incognita fino al nowcasting, quindi attendiamo


Sì Giagi e anche al suolo non si scende sotto i 1002hPa, rispetto ad avere 995mb cambia un po' a livello di strutturazione delle precipitazioni. Anche con una barica così la vedo sinceramente difficile non fare neanche 4-5mm.
Attendiamo stasera.


Olimeteo [ Sab 04 Dic, 2021 15:59 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Indubbiamente striminzite le precipitazioni. Siamo ben lungi dall'ottimismo euforico indotto dai run GFS dei giorni scorsi.
Questo non vuol dire svuotamento totale, sia chiaro: un po' troppo largo e poi basso il sistema. Vediamo se qualcosa si racimola in fase occlusa.

Sul lungo mi sembra che ECMWF stia oscillando tra una zonalità più o meno bassa, quindi tra apporto umido Atlantico e ingerenza azzorriana. Nello 00z si arriverebbe financo al promontorio. Ma è tutto dire per ora: spread elevato dopo l'11. Anche se i forecast già postati continuano sulla linea già intrapresa (WR Nao+ che si riaffaccia almeno temporaneamente).

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Comunque fin verso l'11 rimangono i "treni" in serie più volte evidenziati (con brevi interfasi di recupero fra l'uno e l'altro).


Frasnow [ Sab 04 Dic, 2021 17:35 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti


GiagiMeteo [ Sab 04 Dic, 2021 17:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
GFS ed ICON 12z da nevone appenninico a quote medie e tanta, tanta pioggia in basso


menca92 [ Sab 04 Dic, 2021 17:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti


Come diceva Poranese da un paio di giorni i modelli stanno rileggendo man mano il blocco freddo in sedimentazione a nord est. Di conseguenza viene rimodulato il jet stream con tutte le conseguenze che vediamo


CESTER [ Sab 04 Dic, 2021 18:31 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
La cosa positiva le isoterme a 500hpa con i media i - 30°c è 850 oscillare intorno ai 0°c non ci eravamo più abituati ad un inizio inverno così poi se ci scappa qualche sorpresa tipo lunedì scorso ben venga


Frosty [ Sab 04 Dic, 2021 19:05 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Entroterra genovese ottima situazione nevosa per l'immacolata


menca92 [ Sab 04 Dic, 2021 19:25 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Il passaggio dell'8-9 dicembre diventa sempre più ficcante. Bene così.


Carletto89 [ Sab 04 Dic, 2021 19:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti


Come diceva Poranese da un paio di giorni i modelli stanno rileggendo man mano il blocco freddo in sedimentazione a nord est. Di conseguenza viene rimodulato il jet stream con tutte le conseguenze che vediamo


Eh sì raga, veramente apprezzabili i miglioramenti in pochi runs.
Quel ragazzaccio del Poranese aveva ben interpretato la situazione

Questi sono gli spaghi su Perugia 00z di ieri 3 dicembre
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Questi sono gli spaghi di oggi col 12z
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In poco più di 24h abbiamo dato una limata degna di nota alle isoterme.


Poranese457 [ Sab 04 Dic, 2021 20:04 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti


Come diceva Poranese da un paio di giorni i modelli stanno rileggendo man mano il blocco freddo in sedimentazione a nord est. Di conseguenza viene rimodulato il jet stream con tutte le conseguenze che vediamo


Eh sì raga, veramente apprezzabili i miglioramenti in pochi runs.
Quel ragazzaccio del Poranese aveva ben interpretato la situazione



Ormai sono in quell'età nella quale posso dire che l'età a qualcosa serve!


menca92 [ Sab 04 Dic, 2021 20:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Anche se oggettivamente ECMWF sul long ci spara addosso il subtropicale


enniometeo [ Sab 04 Dic, 2021 20:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Si ma GFS è bello isolato
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Carletto89 [ Sab 04 Dic, 2021 20:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Si ma GFS è bello isolato
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Non ti soffermare sul long Ennio, guarda il breve termine e parte del medio. Avevamo una gobba alto pressoria soltanto ieri.


enniometeo [ Sab 04 Dic, 2021 21:03 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Si ma GFS è bello isolato
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Non ti soffermare sul long Ennio, guarda il breve termine e parte del medio. Avevamo una gobba alto pressoria soltanto ieri.


Giusto

Intanto ECMWF isolato nel lomg
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Olimeteo [ Sab 04 Dic, 2021 23:59 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Amici, strada ancora lunga per capire l'evoluzione dopo l'11-12, che già più volte abbiamo indicato come termine di questa fase dinamica di inizio mese, fatta di 3 irruzioni in serie.
Ora, la terza di queste (quella che i modelli individuano in partenza l'8) potrebbe prolungarsi, fatta salva una brevissima tregua, fino al 12 appunto, grazie all'innesto di un nuovo impulso freddo da NNW.
Tutto da scoprire già questo, tanto più il seguito.

L'ipotesi di termicizzazione in zona scandinava a partire da questo weekend fu già proposta da Climatemonitor nell'articolo del 29 Novembre (lo avevo fatto notare allora). Nel contempo, però, si ipotizzava, con Paolo, anche una fase di rimbalzo zonale (AO e NAO in risalita), ma senza escludere intrusioni fredde da nordest per le adriatiche "in primis". ECMWF, come postato oggi, fa allungare meglio l'hp nel Mediterraneo occidentale.
Ci sarebbe questo fronteggiamento, per cui ancora non è chiaro come se ne uscirà. Ma qua andiamo molto nell'immaginifico.

Queste le Ens ECMWF e GFS sul lungo

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GiagiMeteo [ Dom 05 Dic, 2021 08:35 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
gm che confermano un possibile passaggio ad inizio seconda decade , buono soprattutto per il versanti orientali e con neve ottima a quote medie.


menca92 [ Dom 05 Dic, 2021 11:06 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Movimenti interessanti sul lungo


and1966 [ Dom 05 Dic, 2021 12:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
La butto lì, non mi linciate.

Se non la vediamo quest' anno a Natale e/o dintorni, non la vediamo più (almeno io .... ).

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Carletto89 [ Dom 05 Dic, 2021 14:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La butto lì, non mi linciate.

Se non la vediamo quest' anno a Natale e/o dintorni, non la vediamo più (almeno io .... ).


Primo richiamo verbale And, alla prossima è ban diretto

Comunque certo che...


enniometeo [ Dom 05 Dic, 2021 15:07 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
GFS nel long continua a fare run estremi rispetto alle ENS...vedremo
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Frasnow [ Dom 05 Dic, 2021 17:01 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Miglioramenti netti per mercoledì-giovedì, la collina se la rigioca l'occasione


Fili [ Dom 05 Dic, 2021 17:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
notevolissimo il vortice che verrà a crearsi nel weekend con interessamento del centro-sud.... stau davvero poderoso in adriatico, potrebbe nevicare molto oltre 1000 metri


menca92 [ Dom 05 Dic, 2021 18:08 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La butto lì, non mi linciate.

Se non la vediamo quest' anno a Natale e/o dintorni, non la vediamo più (almeno io .... ).


Primo richiamo verbale And, alla prossima è ban diretto

Comunque certo che...


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Non è male questa


Olimeteo [ Lun 06 Dic, 2021 00:10 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Nessuna variazione sostanziale nell'ormai pluri-prospettata 3' irruzione tra 8 e 11/12 (accorpando in questo blocco, interamente sotto media termico, 2 impulsi freddi consecutivi) che probabilmente andrebbe a concludersi con un cut-off.

Il seguito, come più volte detto, sembra prospettare una certa spinta zonale, non si sa quanto durevole.
Ora è ECMWF che nell'operazionale ripropone subito dopo (metà mese) un nuovo asse di saccatura a frenare la spinta delle westerlies.
GFS lavora più di pialla per lo stesso periodo, fino ad arrivare poi (distanza abissale) alla campana anticiclonica.
Ma le Ens di entrambi rimangono più o meno quelle postate ieri.
Comunque, dal 12 in avanti tutto ancora fumoso.

Longissimo verso uno sbilanciamento del VP in zona canadese e spinta dinamica per un ponte da Scand+ (laddove già in atto una certa opposizione termica) con più ad est l'amico "orsetto" verso i 1060hpa?

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Frosty [ Lun 06 Dic, 2021 06:26 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Gfs ci fa sognare per il periodo natalizio


alias64 [ Lun 06 Dic, 2021 06:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Io non escluderei qualche bianca sorpresa a quote collinari col prossimo peggioramento, situazione che si fa interessante


Poranese457 [ Lun 06 Dic, 2021 08:23 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
GFS stamani il modello più interessante con una reiterazione fredda e/o instabile per tutto il run

Reading rilegge (per la 20esima volta) la spinta zonale ma stavolta a nostro sfavore e ci piazza mitezza dicembrina già a partire dal weekend


Frasnow [ Lun 06 Dic, 2021 08:49 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS stamani il modello più interessante con una reiterazione fredda e/o instabile per tutto il run

Reading rilegge (per la 20esima volta) la spinta zonale ma stavolta a nostro sfavore e ci piazza mitezza dicembrina già a partire dal weekend

Visti i precedenti, direi che concordo anche stamattina

Prossimo affondo che potrebbe rivelarsi meglio di quanto prospettato ad oggi


enniometeo [ Lun 06 Dic, 2021 09:02 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Ottima fase in arrivo per l'appennino
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Poranese457 [ Lun 06 Dic, 2021 09:22 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS stamani il modello più interessante con una reiterazione fredda e/o instabile per tutto il run

Reading rilegge (per la 20esima volta) la spinta zonale ma stavolta a nostro sfavore e ci piazza mitezza dicembrina già a partire dal weekend

Visti i precedenti, direi che concordo anche stamattina

Prossimo affondo che potrebbe rivelarsi meglio di quanto prospettato ad oggi



Ahahahha grande Fra!

Però stavolta "c'è davvero incertezza" (semicit) estrema, vacci a capire

Come diceva Ennio, in ogni caso ottima fase per l'Appennino che quest'anno ha comunque iniziato la stagione in maniera più che discreta


gubbiomet [ Lun 06 Dic, 2021 11:00 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
E comunque io da giovedì a domenica qualche fiocco me lo aspetto...


Poranese457 [ Lun 06 Dic, 2021 11:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
GFS 06: spettacolo


Francesco [ Lun 06 Dic, 2021 14:18 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Gf06 davvero belle.
Spero che non vada come questo weekend.... dalla neve collinare al nulla più assoluto


neveneve [ Lun 06 Dic, 2021 14:26 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Almeno li voi l'altra volta qualcosa avete visto, qui il nulla ed oggi idem.


Olimeteo [ Lun 06 Dic, 2021 16:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Spero fortissimamente spero. Poi questa occasione (poi floppata:qualcuno aveva visto giusto nel ridimensionarla) è nata sull'onda dei run gfs-iani. ECMWF sempre stato "stitico".

E ormai è il ribadire il ribadito: fin verso il 12 saremo sotto irruzione fredda. Ma il seguito è ancora ballerino. Abbiamo visto prima l'uno poi l'altro proporre piallate, poi addirittura promontorio, poi ancora ingerenze fredde (di nuovo da NNO anche in fase con noccioli freddi est europei/balcanici).


il fosso [ Lun 06 Dic, 2021 16:50 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
Ho potuto seguire meno del solito questi giorni, ma al di là delle sparate di GFS mi pare che l’andamento è stato e sarà quello che si scriveva con Oli qualche giorno fa…
Cioè occasioni per piogge abbondanti e nevicate per lo più a quote montane…
Sarà più o meno così anche per il prossimo affondo nord Atlantico, con la grossa differenza per il nord, stavolta ben coinvolto da precipitazioni anche abbondanti, e lì si ci sarà occasione per nevicate da cuscinetto anche in pianura…

Poi la fase di accelerazione zonale e maggiore chiusura del VP, rimbalzo fisiologico e già dato per probabile anche questo diversi giorni fa…


menca92 [ Lun 06 Dic, 2021 17:38 ]
Oggetto: Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho potuto seguire meno del solito questi giorni, ma al di là delle sparate di GFS mi pare che l’andamento è stato e sarà quello che si scriveva con Oli qualche giorno fa…
Cioè occasioni per piogge abbondanti e nevicate per lo più a quote montane…
Sarà più o meno così anche per il prossimo affondo nord Atlantico, con la grossa differenza per il nord, stavolta ben coinvolto da precipitazioni anche abbondanti, e lì si ci sarà occasione per nevicate da cuscinetto anche in pianura…

Poi la fase di accelerazione zonale e maggiore chiusura del VP, rimbalzo fisiologico e già dato per probabile anche questo diversi giorni fa…


Che possibilità daresti al rientro freddo continentale dai Balcani sotto la pancia dell'hp?




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