Linea Meteo

C'è veramente un sacco di incertezza sull'evoluzione da Martedì in poi: GFS paradossalmente è diventato il più caldo mentre ECM tiene lontani dall'italia i massimi pressori e termici con correnti orientali goderecce

Poi c'è GEM che piazza la perturbazione atlantica

Comunque già che vi sia tutta questa incertezza su evoluzioni a medio termine in estate è un mezzo miracolo: di solito c'è la concordanza di visione verso bolle calde infinite, almeno abbiamo qualcosa in cui sperare

Ho aperto questo topic, un pò scaramanticamente, prospettando la possibilità di un Luglio decisamente caldo...

Per ora, a parte i primi giorni roventi, sembrerebbe prospettarsi, come state facendo notare, un prosieguo piú "umano" e gradevole...

Vediamo un pò se effettivamente riusciremo a riassorbire in parte la pesante anomalia positiva in corso...

Crescono vertiginosamente le possibilità di un forte rientro caldo da martedì della prossima settimana

GFS lo vede di breve durata, ECM un po' più ostico

GEM continua per la sua strada della perturbazione atlantica

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Crescono vertiginosamente le possibilità di un forte rientro caldo da martedì della prossima settimana

GFS lo vede di breve durata, ECM un po' più ostico

GEM continua per la sua strada della perturbazione atlantica

Non c'erano dubbi si avvicina la fase clou dell'estate sarebbe stato un miracolo se non ci fosse stato qualche anticiclone

Occhio perché non è ancora detta l'ultima parola.
Le temperature risaliranno ed è anche fisiologico, ma il prossimo target potrebbe non essere troppo distante: stamattina GFS "fiuta" una possibile saccatura per metà settimana prossima, che riporterebbe (seppur momentaneamente) i termometri giù.

Ancora ce n'è di strada da fare...ma, intanto, proviamo a guardare fiduciosi al periodo in arrivo

intanto una settiman di estate "di altri tempi" nel cuore di Luglio... un sogno

Intanto, con questa ci faccio un quadretto e l'appendo...

Da conservare come una reliquia...

Purtroppo dopo qualche giorno di tentennamenti i modelli hanno trovato la quadra: e non poteva che essere una quadra calda, anche molto calda

Fino a domenica rimarremo in un contesto di lieve sottomedia e proprio la giornata di domenica potrebbe vedere diverse nubi e qualche pioggia al Centro Italia: una sorta di saluto a questa fase fresca goduriosa che ci ha salvato corpi ed anime

Da martedì pare probabile il ritorno a condizioni progressivamente più miti con anomalie termiche positive che torneranno a farsi importanti: almeno in una prima fase però rimarremo sul bordo orientale dell'HP quindi aria secca e minime che potranno scendere a dovere

Poi sul lungo termine di certezze non ve ne sono ma il proseguo di uno schema bloccato WR3 è, purtroppo, assai probabile

Oddio modello europeo per il 22 luglio

Si parla molto di fase calde o non calde, ok.
Ma la vera priorità sono le precipitazioni che dai modelli sembrano decisamente mancare .

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si parla molto di fase calde o non calde, ok.
Ma la vera priorità sono le precipitazioni che dai modelli sembrano decisamente mancare .

Francé, stiamo a metà luglio, che precipitazioni vuoi trovare nei modelli? comunque domenica ci sarà occasione per temporali, vedremo dove e quanto.

Per il lungo termine, non capisco tutto sto disfattismo. Le temperature saliranno tornando nella "nuova media della +20" (ma va? Qualcuno si aspettava di rimanere sulla +15?), ma non mi sembra ci siano all'orizzonte fiammante spaventose, come in questo periodo dell'anno purtroppo ci sarebbe da aspettarsi.

Io ad inizio stagione avrei firmato 100 volte per un luglio così (e con queste prospettive).

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si parla molto di fase calde o non calde, ok.
Ma la vera priorità sono le precipitazioni che dai modelli sembrano decisamente mancare .

Francé, stiamo a metà luglio, che precipitazioni vuoi trovare nei modelli? comunque domenica ci sarà occasione per temporali, vedremo dove e quanto.

Per il lungo termine, non capisco tutto sto disfattismo. Le temperature saliranno tornando nella "nuova media della +20" (ma va? Qualcuno si aspettava di rimanere sulla +15?), ma non mi sembra ci siano all'orizzonte fiammante spaventose, come in questo periodo dell'anno purtroppo ci sarebbe da aspettarsi.

Io ad inizio stagione avrei firmato 100 volte per un luglio così (e con queste prospettive).

Concordo sul capitolo piogge: irrealistico ed anche abbastanza impossibile aspettarsele nel periodo più secco dell'anno

Non concordo sul secondo punto per il medio termine si va su valori anche di +22°C che a metà Luglio fanno molto male.
Per il lungo allego AIFS (al momento il modello più performate che abbiamo) e credo non ci sia molto da aggiungere

A guardare Reading almeno fino al 20 luglio si starebbe anche bene ...magari

la corsa ufficiale ECMWF è completamente fuori scala sul lungo. Le ENS di GFS, GEM e dello stesso ECMWF sono molto più contenute, su valori che faticano (udite udite) ad arrivare alla +20.

Questo a stamattina, chiaramente già stasera potrebbe cambiare tutto.
Ma non capisco il senso di tirarsi le sciagure addosso anche quando non ci sono

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si parla molto di fase calde o non calde, ok.
Ma la vera priorità sono le precipitazioni che dai modelli sembrano decisamente mancare .

Francé, stiamo a metà luglio, che precipitazioni vuoi trovare nei modelli? comunque domenica ci sarà occasione per temporali, vedremo dove e quanto.
.

Hai assolutamente ragione, il mese di luglio è quello meno piovoso in assoluto. Ci sono poche possibilità di base.
Era così, diciamo una vana speranza. Ed anche per scrivere qualcosa

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si parla molto di fase calde o non calde, ok.
Ma la vera priorità sono le precipitazioni che dai modelli sembrano decisamente mancare .

Francé, stiamo a metà luglio, che precipitazioni vuoi trovare nei modelli? comunque domenica ci sarà occasione per temporali, vedremo dove e quanto.

Per il lungo termine, non capisco tutto sto disfattismo. Le temperature saliranno tornando nella "nuova media della +20" (ma va? Qualcuno si aspettava di rimanere sulla +15?), ma non mi sembra ci siano all'orizzonte fiammante spaventose, come in questo periodo dell'anno purtroppo ci sarebbe da aspettarsi.

Io ad inizio stagione avrei firmato 100 volte per un luglio così (e con queste prospettive).

Concordo sul capitolo piogge: irrealistico ed anche abbastanza impossibile aspettarsele nel periodo più secco dell'anno

Come detto già a Fili il mio "esprimermi" diciamo che era un augurio, irrealizzabile, ne sono cosciente.

Faccio mea culpa!!!!

Questa intanto... che rimanga su carta speriamo

pinopileri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questa intanto... che rimanga su carta speriamo

ma quanto vi piace andare a scovare la carta peggiore? Boh, che senso avrà...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pinopileri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questa intanto... che rimanga su carta speriamo

ma quanto vi piace andare a scovare la carta peggiore? Boh, che senso avrà...

Ma certo, la metto mica perchè penso che si avvera... però mi fa una certa impressione anche solo su carta vedere una roba simile

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pinopileri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questa intanto... che rimanga su carta speriamo

ma quanto vi piace andare a scovare la carta peggiore? Boh, che senso avrà...

Anche ECMWF per quel periodo vede queste isoterme eh...occhio

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pinopileri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questa intanto... che rimanga su carta speriamo

ma quanto vi piace andare a scovare la carta peggiore? Boh, che senso avrà...

Anche ECMWF per quel periodo vede queste isoterme eh...occhio

GFS vede quasi la +31°, fortuna parliamo di 300h

Occhio alla terza decade...magari le isoterme non saranno quelle ma il rischio di una fiammata ad oggi c'è

Ovviamente il run di GFS è isolato... però la media si alza molto a fine corsa

Ad oggi concordano tutti con la terza decade infernale.
Speriamo che tra qualche giorno correggano il tiro.

Il fatto che una +30 sull'Italia centrale inizi a essere fisicamente possibile (non si realizzerà, ovviamente, per qualche altro anno immagino) mi preoccupa non poco.

Però dai, a forza di parlarne mercoledì prossimo gfs piazza una +13° da est

Come ho detto prima ...almeno fino al 20 si dovrebbe vivere decentemente !

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pinopileri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questa intanto... che rimanga su carta speriamo ......

ma quanto vi piace andare a scovare la carta peggiore? Boh, che senso avrà...

Semplicemente che anche solo 15/20 anni fa sull' Italia Centrale non le vedevi, ste cose.

Ha ragione Lorenzo Catania quando dice che il solo fatto che compaiano simili carte, che anni addietro non vedevi nemmeno per sbaglio, debba far riflettere.

Non si verificherà in quei termini (almeno si spera) , ma il trend al rialzo anche verso la 23/24 °C fa riflettere, sulle probabilità di realizzazione.

In compenso, in inverno sono ormai scomparse le carte illusorie ...

Quello che fa abbastanza specie, è rivederli certi scenari molto estremi da un run all'altro. È chiaro che parliamo ancora di lunghe distanze, ma la situazione incomincia piano piano a delinearsi. Il rischio di andare incontro ad periodo di caldo forte e prolungato è alto

A me fa un po' strano che gente che scrive qui da anni ancora non abbia capito che, per ovvi motivi, nel 95% dei casi sono i restanti spaghi che convergono verso la run principale e non il contrario.
Quindi se una persona di buon senso vede 4 run principali di gfs e di ecmwf di fila che vanno (qui, poi magari da voi può essere due gradi in meno) dalla +26 alla +28 nell'arco di 10 giorni da oggi mentre i restanti spaghi paiono impazziti tra +26 e +12 tenendo una media di +21 è OVVIO che qualche preoccupazione ce l'abbia e che già si puzzi dove si andrà a parare. Altro che "che senso ha condividere queste carte".. Che senso ha parlare di una media data da run irrealistiche a +12 piuttosto?

più passa il tempo e più mi convinco dell'inutilità degli spaghi

a breve termine non servono a nulla per definizione, nel lungo termine la media degli spaghi non si sbilancia mai, non riuscirai mai a leggere un cambio circolatorio come quello di questi giorni guardando gli spaghi visto che tendono semplicemente alla media del periodo, anche sulle prcp sono lasciano molto a desiderare

basti vedere gli spaghi del 1° luglio, ufficiale che aveva capito tutto già con una settimana di anticipo, ENS che continuavano a ballare sulla +17

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io vedo ormai assodato un certo break dal 7, che sarebbe semplicemente un rientro nelle medie storiche, ma dobbiamo accontentarci di questo, per domani è ufficiale vs ENS per il possibile temporale a Perugia

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro che "che senso ha condividere queste carte".. Che senso ha parlare di una media data da run irrealistiche a +12 piuttosto?

Ah perché, le run a +30 sul centro Italia sono realistiche? Hanno la stessa possibilità di verificarsi di una +12, cioè nessuna.

Anzi, a dire il vero i giorni scorsi abbiamo avuto addirittura una +7/+8, e fino ad ora (per fortuna direi) nessuna +30.

Quindi ribadisco la totale inutilità di postare carte con la +28 a 15gg per dire che moriremo tutti di caldo. Soliti sensazionalismi ed esagerazioni che in in un forum serio non dovrebbero trovare posto. Così come scaramanzie e riti vari.

Mio personale parere ovviamente

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro che "che senso ha condividere queste carte".. Che senso ha parlare di una media data da run irrealistiche a +12 piuttosto?

Ah perché, le run a +30 sul centro Italia sono realistiche? Hanno la stessa possibilità di verificarsi di una +12, cioè nessuna.

Anzi, a dire il vero i giorni scorsi abbiamo avuto addirittura una +7/+8, e fino ad ora (per fortuna direi) nessuna +30.

Quindi ribadisco la totale inutilità di postare carte con la +28 a 15gg per dire che moriremo tutti di caldo. Soliti sensazionalismi ed esagerazioni che in in un forum serio non dovrebbero trovare posto. Così come scaramanzie e riti vari.

Mio personale parere ovviamente

Ma che centra Fili, dai... le carte a 300 ore le si postano d'inverno come d'estate da sempre, da quando i forum esistono... e in tutti i forum del mondo!!! L'attendibilità la conosciamo tutti, e siamo abbastanza maturi da commentarle dandogli il giusto peso. Infatti non mi pare che nessuno abbia fatto sensazionalismi, ma solo commenti, che in un forum, appunto, ci stanno. Diverso il discorso se un sito meteo che fa previsioni ci faccia un titolone a caratteri cubitali, ma qui si fa altro.
E sono daccordo pienamente con chi dice che una carta del genere qualche anno fa non l'avresti vista nemmeno a 1000 di ore. E' come vedere una -20°C d'inverno, che di sicuro avremmo postato tutti.

Comunque GFS di stamane (ed in certa misura, anche gli altri), va proponendo , dopo il probabile blitz precipitativo di domani, un andamento termico fino al medio-lungo (fanta incluso) che, a differenza di certe sparate in alto ed in bassa viste finora, parrebbe più "logico": una progressiva salita, fino a stabilizzarsi su un trend fra i 18 ed i 20 °C ad 850 hPa (che comunque non sarebbe poco, specie se si dovesse protrarre a lungo).

Spaghi di Gubbio

Concentrandoci sulla giornata di domani, possiamo notare come essa possa presentare fenonemi anche severi.
Una goccia fredda proveniente da ovest transiterà sull'italia centrale nel primo pomeriggio, come possiamo vedere dall'immagine allegata che indica col colore blu un abbassamento della tropopausa a causa di inflitrazioni di aria fredda e secca dalla stratosfera, che di norma ha anche vorticità potenziale elevata favorendo moti convettivi e updrafts importanti.



Analizzando poi la mappa della vorticità potenziale a 700hPa, notiamo come ci sia una grossa chiazza nera sull'Umbria centro meridionale attaccata, più a nord e ad est, ad altre zone di colore blu scuro - nero. La prima ci indica moti verticali ascendenti intensi, l'altra con moto dell'aria contrario (discesa invece di risalita) che ci segnala come questa zona si trovi in convergenza con venti di segno opposto (spinge l'aria in alto ancora più forte, grazie anche all'effetto orografico dell'Appennino), favorendo la nascita di temporali importanti.



Un'ultimo sguardo lo diamo allo Storm Relative Helicity, che ci da un indicazione di quanto l’aria, in risalita, riesce a infilarsi dentro un campo di vento che cambia direzione e velocità con la quota (wind shear) in modo elicoidale, cioè avvitandosi su se stessa utile per comprendere la possibile formazioni di supercelle con annessi eventi tornadici. I valori previsti sono superiori ai 200 m²/s², ponendo un ulteriore campanello d'allarme.



In tutto ciò non voglio dire che ci saranno sicuramente fenonemi violenti ma che, dalle mappe prese in esame, il potenziale per la genesi di temporali forti è concreto. Ad oggi le zone a maggiore rischio sono alto Lazio e Umbria centro - meridionale. Potrebbe non fare nulla come potrebbero essere altrove.

Bellissima analisi, Frà!

Strano che siano stati gli spaghi ad unifirmarsi alla run principale estrema (com'era il discorso "perché condividete carte estreme ed irrealizzabili?") e non il contrario. Imprevedibile proprio.

7 giorni da oggi, speriamo cambi ma la situazione non è delle migliori


Gfs pessimo.

Yeah. Adrar express. Direttamente dal deserto algerino.

Pare ormai abbastanza inquadrato lo schema secondo cui, o noi, o i Balcani, saremo al centro di una ondata di quelle toste.

Vedremo.

Se magari si avverasse il disegno di ECWMF per giovedìprossimo (entrata ficcante da NW, tipo quella di 3 gg fa), la vedo dura poi recuperare 10 °C in quota in 3 o 4 gg, come gli spaghi lascerebbero presumere.

Incredibile la differenza tra GFS e ECMWF a solo 72 ore

Dai modelli cmq sembra esserci una buona dinamicità del getto, qualche ondulazione riuscirebbe a dare un parziale rimescolo e a stemperare i bollori subtropicali tra un'onda e l'altra. Se andasse così alla fine non sarebbe poi male...

Stavo dando un occhiata al meteogramma GFS 00z e si. è indubbio che la calura crescerà in maniera notevole nei prossimi giorni ma è altrettanto indubbio che non dovrebbero esserci picchi eccessivi

L'isoterma della +20°C verrà più volte sfiorata, raramente superata, ed in genere mi pare che i massimi pressori rimarranno lontani dal centro/nord italia

Anche GEM è di avviso simile ed il modello ri-prova pure la carta della perturbazione atlantica per il prossimo weekend

Un'altra settimana senza eccessi nel cuore di Luglio

Sarà comunque una media tra i +20 e +22

GFS è sempre più pessimista di ECMWF sulle termiche per l'intera settimana. Non è che balli chissà quanto tra i due, ma sono quei 3°C/4°C che di questi tempi fanno la differenza.
Il modello di Reading vede addirittura una +13°C in ingresso per Venerdì


mentre per GFS non andremo sotto una +17°C.


Prima di arrivare a Venerdì, e a partire da domani, pronti di nuovo a vedere massime oltre i 35°C/36°C sulle nostre pianure. Godiamoci quindi al massimo tutto il fresco odierno.

Spaghi ottimi in tutti e 3 i principali GM, GEM in testa. Termiche mai oltre la 20,con addirittura un'altra bella rinfrescatina nel weekend.

Magari sempre

Prospettive davvero eccellenti.
Siamo nel periodo più caldo dell'anno e usciamo da una settimana freschissima che ci ha permesso di rifiatare a livello termico e, in parte, precipitativo.
Davvero ottimo.
Poi è chiaro che non possiamo sperare di stare fissi sulla +15° fino a fine Agosto...però non vedo grosse problematiche da qui a 7-10 gg.
Sono anche discretamente convinto che le minime saranno comunque under 20°, quindi le notti non saranno così sofferte

Che differenza a sole 90 ore tra GFS e ECMWF

GFS comincia a piegarsi....

Occhio ad un possibile prefrontale tra Domenica ed inizio settimana prossima al centro-sud