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Meteocafè - A Proposito Di Medie Termiche...
zeppelin [ Lun 18 Giu, 2018 15:10 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Intanto, ridendo e scherzando, mentre la gente al bar parla di "anno senza estate", nella prima metà del mese siamo stati lievissimamente sopra la media persino rispetto alla 1981-2010. Questo per capire quanto siano cambiate le nostre "percezioni" e a maggior ragione quelle della gente non appassionata alla meteorologia e al clima negli ultimi 15 anni di temperature in impennata, soprattutto in primavera ed estate:
P.S. ovviamente i raffronti queste carte le fanno con gli stessi periodi del mese, quindi non con la media mensile di giugno ma con quella della prima metà che sarà ovviamente più bassa.
a me dopo il giugno dell'anno scorso sembra pure freddo
E ci credo!
appunto!
Poranese457 [ Mar 19 Giu, 2018 09:27 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Sarà pure caldo ma nei miei (esigui) 12 anni di rilevazioni quest'anno potrei battere il record di "trentello più tardivo"
Il record appartiene al 2016 con +31.2°C registrati il 23/06 e mi pare che, da qui a 4 giorni, non vi siano le possibilità per superare la soglia
Boba Fett [ Mar 19 Giu, 2018 14:18 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Sarà pure caldo ma nei miei (esigui) 12 anni di rilevazioni quest'anno potrei battere il record di "trentello più tardivo"
Il record appartiene al 2016 con +31.2°C registrati il 23/06 e mi pare che, da qui a 4 giorni, non vi siano le possibilità per superare la soglia
Già, sarà bello confrontare gli over 30 di quest'estate con l'anno scorso
Adriatic92 [ Mar 19 Giu, 2018 15:23 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Una primavera che stando alle reanalisi NCEP, è stata contrassegnata da 2 figure bariche: l'alta scandinava e l'Atlantico basso. I "rubinetti" , difatti, sono rimasti quasi sempre aperti nel Mediterraneo..
zeppelin [ Mar 19 Giu, 2018 17:54 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Sarà pure caldo ma nei miei (esigui) 12 anni di rilevazioni quest'anno potrei battere il record di "trentello più tardivo"
Il record appartiene al 2016 con +31.2°C registrati il 23/06 e mi pare che, da qui a 4 giorni, non vi siano le possibilità per superare la soglia
Oh ma non è affatto caldo secondo i nostri standard attuali infatti. Lo è solo se si confronta questo giugno con il passato, bastano gli anni 90... il "gradino" verso l'alto c'è stato all'inizio degli anni 2000 con il 2003 come sua manifestazione più dirompente diciamo.
Fili [ Gio 21 Giu, 2018 09:41 ]
Oggetto: Split1
Fossero stati sempre come questo i giugni degli ultimi anni
Che poi alla fin fine chiuderemo il mese in media,quindi nulla di speciale semplicemente non siamo più abituati al clima che c'è sempre stato fino ad una quindicina di anni fa......
Non avrei potuto dirlo meglio.
Non c'è sempre stato fino a 15 anni fa, c'è stato negli anni 60 e 70. E continuiamo a confrontare il nostro clima attuale con quello di 30 anni fa. E come dice Leonardo, a me l'estate piace stare a maniche corte la sera, di certo non con felpe o giubbotti
Boba Fett [ Gio 21 Giu, 2018 09:59 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Non c'è sempre stato fino a 15 anni fa, c'è stato negli anni 60 e 70. E continuiamo a confrontare il nostro clima attuale con quello di 30 anni fa. E come dice Leonardo, a me l'estate piace stare a maniche corte la sera, di certo non con felpe o giubbotti
siamo sopra la media 81-10
http://www.lineameteo.it/show_post.php?p=462354
Freddoforever [ Gio 21 Giu, 2018 11:12 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Fossero stati sempre come questo i giugni degli ultimi anni
Che poi alla fin fine chiuderemo il mese in media,quindi nulla di speciale semplicemente non siamo più abituati al clima che c'è sempre stato fino ad una quindicina di anni fa......
Non avrei potuto dirlo meglio.
Non c'è sempre stato fino a 15 anni fa, c'è stato negli anni 60 e 70. E continuiamo a confrontare il nostro clima attuale con quello di 30 anni fa. E come dice Leonardo, a me l'estate piace stare a maniche corte la sera, di certo non con felpe o giubbotti
Beh certo per te le medie climatiche sono carta straccia
io qui che non é certo il posto più caldo delle Marche non ho mai messo il giubbotto la sera ,comunque vedrai che a luglio avrai le notti tropicali a te tanto care....
zeppelin [ Gio 21 Giu, 2018 12:19 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Fossero stati sempre come questo i giugni degli ultimi anni
Che poi alla fin fine chiuderemo il mese in media,quindi nulla di speciale semplicemente non siamo più abituati al clima che c'è sempre stato fino ad una quindicina di anni fa......
Non avrei potuto dirlo meglio.
Non c'è sempre stato fino a 15 anni fa, c'è stato negli anni 60 e 70. E continuiamo a confrontare il nostro clima attuale con quello di 30 anni fa. E come dice Leonardo, a me l'estate piace stare a maniche corte la sera, di certo non con felpe o giubbotti
Fili io negli anni 60 e 70 non c'ero.
Ha detto benissimo "15 anni fa" perchè 15 anni fa era il 2003 che ha segnato la "cesura" in qualche modo tra il vecchio clima e il nuovo clima. Negli anni precedenti avevamo estate fresche ed estati calde, ad esempi 1993 luglio fresco e agosto caldo, 1994 piuttosto calda soprattutto agosto, 1995 fresca tranne un breve periodo di luglio, 1996 fresca in toto, 1997 fresca quasi come la precedente, 1998 calda ma non troppo rispetto ai nostri standard, 1999 nella media, 2000 molto fresca a luglio e calda ad agosto, 2001 come sopra e 2002 calda a giugno e molto fresca e piovosa a luglio ed agosto. Dal 2003 in poi le estati globalmente fresche (per fresco intendo più della media, non "normali" come 2013 o 2016...) invece si contano sulla punta delle dita: essenzialmente il 2014 e basta anzi se dobbiamo paragonarle con le precedenti.
Se a me o a te piace stare in maniche corte o in giacchetto non è importante alla fine, son gusti, a me non piace sudare, soprattutto la notte, poi come uno si veste sono affari suoi.
X IlFosso, e certo che negli anni '90 si andava in giro in maniche corte anche se era fresco, eravamo ragazzini, massimo massimo ci tenevamo la felpa allacciata la vita come diceva la mamma che però magari un golfino leggero se lo metteva, noi come dovevamo andare in giro?
Anche in brache corte andavamo e io ci vado ancora quando fa caldo bestia.
L'importante è che i 15 anni che ha citato Freddoforever sono molto indicativi:
mausnow [ Gio 21 Giu, 2018 13:50 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Io invece c'ero eccome negli anni 60 e 70 e ho una memoria di ferro, anzi di acciaio per certe cose (tipo la meteo vissuta sulla pelle), così come molto meno per certe altre (tipo la storia antica della Kamchatka, tanto per dirne una).
Io continuo a ripetere che tutta questa differenza con i tempi attuali non la vedo, soffro di caldo ora come lo soffrivo negli anni 60, e le fiammate c'erano pure ad aprile, maggio e giugno, così come gli inverni scarsi di neve, poi sono nato nel bel mezzo di una bolla africana con 30 gradi di minima che mi' madre, poraccia, ancora rimembra con terrore, luglio 1964, e troppi ricordi avrei, ma tant'è, ormai sono misere parole nel vento di fronte alle corazzate statistiche e numerologiche con le quali si afferma che ora c'è un altro clima.
Ma alla fine pazienza, che sarà mai?
Nel frattempo, godiamoci l'ennesima perturbazione temporalesca. Certo che se i massimi altopressori continuano a stazionare sulle isole britanniche, c'è poco da sperare in una qualche stabilità.
zeppelin [ Gio 21 Giu, 2018 16:51 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Io invece c'ero eccome negli anni 60 e 70 e ho una memoria di ferro, anzi di acciaio per certe cose (tipo la meteo vissuta sulla pelle), così come molto meno per certe altre (tipo la storia antica della Kamchatka, tanto per dirne una).
Io continuo a ripetere che tutta questa differenza con i tempi attuali non la vedo, soffro di caldo ora come lo soffrivo negli anni 60, e le fiammate c'erano pure ad aprile, maggio e giugno, così come gli inverni scarsi di neve, poi sono nato nel bel mezzo di una bolla africana con 30 gradi di minima che mi' madre, poraccia, ancora rimembra con terrore, luglio 1964, e troppi ricordi avrei, ma tant'è, ormai sono misere parole nel vento di fronte alle corazzate statistiche e numerologiche con le quali si afferma che ora c'è un altro clima.
Ma alla fine pazienza, che sarà mai?
Massì chi se ne frega dei dati. Allora affidiamoci anche a qualche luogo comune tipo "non ci sono più le mezze stagioni", "quando c'era lui i treni arrivavano in orario" e "si stava meglio quando si stava peggio".
Scusate ma chi attizza sempre la "polemica" (che poi siamo su un forum, se non discutiamo che si fa??) è proprio chi ( e lo dico senza nessun astio verso Mausnow, che cito in questo caso, ma comunque di solito son gli stessi che poi si lamentano che vengon fuori le discussioni) ogni volta che qualcuno fa un razionale e garbato commento (anche sfuggente!) che riguarda qualche lato climatologico anche alla lontana (come aveva fatto Freddoforever ad esempio) tira fuori argomenti del tipo "i numeri dicono questo ma secondo me non è vero perchè nel 1983 fece caldo" o interminabili discussioni sulle magliette a maniche corte contrapposte a dati numerici su un aumento termico del quale si può discutere l'origine (se sia antropico o no) ma non l'esistenza, perchè c'è, son dati di tipo statistico, numerico, dati reali, non si smontano con magliette lunghe o corte, ricordi di quello o quell'altro episodio o simpatiche gazzarre sulle preferenze climatiche e di vestiario in estate, tutti argomenti direi un tantino non scientifici, ma su cui si può discutere quanto vi pare per quanto mi riguarda, basta che poi non si dica che "si tirano fuori le medie", per forza si tirano fuori se non si vuole finire per stabilire il clima presente e passato in base a calzoni e maniche corte e giubbini e felpe.
Nel luglio 1964 avrà fatto caldo a bestia non ne dubito, ciò non toglie che le temperature siano aumentate, dagli anni 60 poi di brutto, dalle medie 1951-80 o 1961-90 a quelle 1981-2010 ci sono differenze comprese tra 1 e 2 gradi in positivo, figuriamoci con le temperature attuali!
Sono dati numerici, confermati da ogni stazione possibile immaginabile, per fortuna la climatologia non è la politica, non si fa con i sondaggi tra la gente.
Poranese457 [ Gio 21 Giu, 2018 17:06 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
147esimo taglia/incolla che faccio di messaggi da altri topic a questo topic
zeppelin [ Gio 21 Giu, 2018 17:09 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
mausnow [ Gio 21 Giu, 2018 17:26 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
La precisione dei dati è un conto, quella delle parole è un altro.
Ed è li che si casca,
Alla fine non sono i dati a costituire un problema, semmai le successive conclusioni.
E quelle sono frutto di ragionamenti umani, quindi possono essere imperfetti.
Un conto è dire che ci sono stati aumenti, diminuzioni, oscillazioni, e questo è vero e reale.
Ma da qui a concludere che il CLIMA italiano o mediterraneo sia cambiato... Eh no, ce ne corre, mi pare quantomeno azzardato, via.
Semplicemente non condivido questa "fretta" di trarne conclusioni certe.
E non capisco perché infastidirsi di questo, mica abbiamo tutti la stessa testa, grazie a Dio. Sennò sai che palle
Poranese457 [ Gio 21 Giu, 2018 17:28 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Quindi dopo 10 anni che faccio l'admin qui dentro non posso manco esser libero di usare il mio solito criterio per spostare i messaggi???
Comunque un criterio c'è, sta tranquillo
Ora, gentilmente, continuate a parlare di medie
Freddoforever [ Gio 21 Giu, 2018 17:43 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
La precisione dei dati è un conto, quella delle parole è un altro.
Ed è li che si casca,
Alla fine non sono i dati a costituire un problema, semmai le successive conclusioni.
E quelle sono frutto di ragionamenti umani, quindi possono essere imperfetti.
Un conto è dire che ci sono stati aumenti, diminuzioni, oscillazioni, e questo è vero e reale.
Ma da qui a concludere che il CLIMA italiano o mediterraneo sia cambiato... Eh no, ce ne corre, mi pare quantomeno azzardato, via.
Semplicemente non condivido questa "fretta" di trarne conclusioni certe.
E non capisco perché infastidirsi di questo, mica abbiamo tutti la stessa testa, grazie a Dio. Sennò sai che palle
Ma proprio i dati sono la cosa più oggettiva che ci sia,si può sbagliare su una sensazione soggettiva per esempio 27° sono tanti per me e invece pochi per altri,ma i dati dicono che il nostro clima rispetto a 15-30 o 50 anni fa e cambiato,c'è poco da ragionarci sopra....
mausnow [ Gio 21 Giu, 2018 18:07 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
La precisione dei dati è un conto, quella delle parole è un altro.
Ed è li che si casca,
Alla fine non sono i dati a costituire un problema, semmai le successive conclusioni.
E quelle sono frutto di ragionamenti umani, quindi possono essere imperfetti.
Un conto è dire che ci sono stati aumenti, diminuzioni, oscillazioni, e questo è vero e reale.
Ma da qui a concludere che il CLIMA italiano o mediterraneo sia cambiato... Eh no, ce ne corre, mi pare quantomeno azzardato, via.
Semplicemente non condivido questa "fretta" di trarne conclusioni certe.
E non capisco perché infastidirsi di questo, mica abbiamo tutti la stessa testa, grazie a Dio. Sennò sai che palle
Ma proprio i dati sono la cosa più oggettiva che ci sia,si può sbagliare su una sensazione soggettiva per esempio 27° sono tanti per me e invece pochi per altri,ma i dati dicono che il nostro clima rispetto a 15-30 o 50 anni fa e cambiato,c'è poco da ragionarci sopra....
Eh, ma... confermi quello che ho detto.
Al momento che dici che il clima sia cambiato c'hai ragionato eccome.
I dati sono oggettivi, ma tu hai una conclusione (che il clima sia cambiato) ed io un'altra (che comunque complessivamente il clima non sia cambiato), ed un altro può averne un'altra ancora.
Mi pare tutto molto semplice!
Poranese457 [ Gio 21 Giu, 2018 18:11 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
La precisione dei dati è un conto, quella delle parole è un altro.
Ed è li che si casca,
Alla fine non sono i dati a costituire un problema, semmai le successive conclusioni.
E quelle sono frutto di ragionamenti umani, quindi possono essere imperfetti.
Un conto è dire che ci sono stati aumenti, diminuzioni, oscillazioni, e questo è vero e reale.
Ma da qui a concludere che il CLIMA italiano o mediterraneo sia cambiato... Eh no, ce ne corre, mi pare quantomeno azzardato, via.
Semplicemente non condivido questa "fretta" di trarne conclusioni certe.
E non capisco perché infastidirsi di questo, mica abbiamo tutti la stessa testa, grazie a Dio. Sennò sai che palle
Ma proprio i dati sono la cosa più oggettiva che ci sia,si può sbagliare su una sensazione soggettiva per esempio 27° sono tanti per me e invece pochi per altri,ma i dati dicono che il nostro clima rispetto a 15-30 o 50 anni fa e cambiato,c'è poco da ragionarci sopra....
Ah si, se fossero sempre rilevati con gli stessi strumenti ed alla stessa maniera, nelle medesime condizioni e nelle medesime circostanze.
Quante volte in climatologia le evenienze di cui sopra si verificano contemporaneamente nel corso degli anni?
Freddoforever [ Gio 21 Giu, 2018 18:19 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
La precisione dei dati è un conto, quella delle parole è un altro.
Ed è li che si casca,
Alla fine non sono i dati a costituire un problema, semmai le successive conclusioni.
E quelle sono frutto di ragionamenti umani, quindi possono essere imperfetti.
Un conto è dire che ci sono stati aumenti, diminuzioni, oscillazioni, e questo è vero e reale.
Ma da qui a concludere che il CLIMA italiano o mediterraneo sia cambiato... Eh no, ce ne corre, mi pare quantomeno azzardato, via.
Semplicemente non condivido questa "fretta" di trarne conclusioni certe.
E non capisco perché infastidirsi di questo, mica abbiamo tutti la stessa testa, grazie a Dio. Sennò sai che palle
Ma proprio i dati sono la cosa più oggettiva che ci sia,si può sbagliare su una sensazione soggettiva per esempio 27° sono tanti per me e invece pochi per altri,ma i dati dicono che il nostro clima rispetto a 15-30 o 50 anni fa e cambiato,c'è poco da ragionarci sopra....
Eh, ma... confermi quello che ho detto.
Al momento che dici che il clima sia cambiato c'hai ragionato eccome.
I dati sono oggettivi, ma tu hai una conclusione (che il clima sia cambiato) ed io un'altra (che comunque complessivamente il clima non sia cambiato), ed un altro può averne un'altra ancora.
Mi pare tutto molto semplice!
Scusa ma 2+2 fa 4 o no? La matematica non é un'opinione,su che base dici che il clima non é cambiato?lasciando da parte le sensazioni personali i dati parlano chiaro e io mi baso su questi.
Freddoforever [ Gio 21 Giu, 2018 18:27 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
La precisione dei dati è un conto, quella delle parole è un altro.
Ed è li che si casca,
Alla fine non sono i dati a costituire un problema, semmai le successive conclusioni.
E quelle sono frutto di ragionamenti umani, quindi possono essere imperfetti.
Un conto è dire che ci sono stati aumenti, diminuzioni, oscillazioni, e questo è vero e reale.
Ma da qui a concludere che il CLIMA italiano o mediterraneo sia cambiato... Eh no, ce ne corre, mi pare quantomeno azzardato, via.
Semplicemente non condivido questa "fretta" di trarne conclusioni certe.
E non capisco perché infastidirsi di questo, mica abbiamo tutti la stessa testa, grazie a Dio. Sennò sai che palle
Ma proprio i dati sono la cosa più oggettiva che ci sia,si può sbagliare su una sensazione soggettiva per esempio 27° sono tanti per me e invece pochi per altri,ma i dati dicono che il nostro clima rispetto a 15-30 o 50 anni fa e cambiato,c'è poco da ragionarci sopra....
Ah si, se fossero sempre rilevati con gli stessi strumenti ed alla stessa maniera, nelle medesime condizioni e nelle medesime circostanze.
Quante volte in climatologia le evenienze di cui sopra si verificano contemporaneamente nel corso degli anni?
Anche se consideri errori strumentali,isole di calore,ecc. ne viene sempre fuori una tendenza all' aumento,su centinaia di stazioni a disposizione tutte sbagliano?
Comunque dopo 62 pagine sull'argomento credo che ognuno di noi non si sia mosso di un millimetro dalle proprie posizioni
e ritengo sia inutile continuare.
zeppelin [ Gio 21 Giu, 2018 22:05 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Quindi dopo 10 anni che faccio l'admin qui dentro non posso manco esser libero di usare il mio solito criterio per spostare i messaggi???
Comunque un criterio c'è, sta tranquillo
Ora, gentilmente, continuate a parlare di medie
Il famoso criterio delle "maniche corte o lunghe sì, medie termiche no".
zeppelin [ Gio 21 Giu, 2018 22:23 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
La precisione dei dati è un conto, quella delle parole è un altro.
Ed è li che si casca,
Alla fine non sono i dati a costituire un problema, semmai le successive conclusioni.
E quelle sono frutto di ragionamenti umani, quindi possono essere imperfetti.
Un conto è dire che ci sono stati aumenti, diminuzioni, oscillazioni, e questo è vero e reale.
Ma da qui a concludere che il CLIMA italiano o mediterraneo sia cambiato... Eh no, ce ne corre, mi pare quantomeno azzardato, via.
Semplicemente non condivido questa "fretta" di trarne conclusioni certe.
E non capisco perché infastidirsi di questo, mica abbiamo tutti la stessa testa, grazie a Dio. Sennò sai che palle
Ma proprio i dati sono la cosa più oggettiva che ci sia,si può sbagliare su una sensazione soggettiva per esempio 27° sono tanti per me e invece pochi per altri,ma i dati dicono che il nostro clima rispetto a 15-30 o 50 anni fa e cambiato,c'è poco da ragionarci sopra....
Eh, ma... confermi quello che ho detto.
Al momento che dici che il clima sia cambiato c'hai ragionato eccome.
I dati sono oggettivi, ma tu hai una conclusione (che il clima sia cambiato) ed io un'altra (che comunque complessivamente il clima non sia cambiato), ed un altro può averne un'altra ancora.
Mi pare tutto molto semplice!
Scusa ma 2+2 fa 4 o no? La matematica non é un'opinione,su che base dici che il clima non é cambiato?lasciando da parte le sensazioni personali i dati parlano chiaro e io mi baso su questi.
Lascia perdere è una partita persa. Qua non solo si contesta (legittimamente) il contributo antropico al riscaldamento, come una minoranza di scienziati fa in modo altrettanto legittimo, ma si contesta persino l'evidenza di migliaia e migliaia di dati strumentali di stazioni poste in ogni angolo del mondo, cime di montagne, isole in mezzo all'oceano, colline, coste, che mostrano tutte, in modo diverso a seconda della collocazione geografica, la stessa tendenza all'aumento, si tirano in ballo isole di calore che nel caso dello Zugspitze o del Monte Cimone o persino di Frontone e in generali di quasi tutte le stazioni meteo che son poste quantomeno fuori dalle città vere e proprie non hanno il minimo senso quando poi Milano Linate e il Monte Cimone segnano la stessa tendenza all'aumento, se possibile ancora più accentuata anzi alle alte quote!
Ad ogni modo per tornare ai dati ecco l'aumento termico avvenuto dalla media 1951-2000 nel periodo 2001-2017. Come si vede stiamo in una delle zone dove l'aumento è stato maggiore della media globale, intorno ai +1 gradi. Ovviamente almeno per il momento non si può parlare di clima "stravolto", nel senso che 1 grado di differenza fa raggiungere magari 39 invece di 38 in un'ondata di caldo e fa nevicare a 600 metri invece che a 400-450 in una situazione al limite, ma non cambia la vita, però di clima "cambiato" sì.
Se poi si considera la sola stagione estiva tale aumento diventa ancora più evidente con tutta l'Italia compresa nella fascia tra +1 e +2.
Questi sono i dati di quei "caxxoni" della Nasa, ma vuoi mettere le magliette a maniche corte? Ce n'ho una con scritto "Springbreak 1998" tutta bucherellata con cui andai l'anno dopo a Pistoia blues a vedere Ben Harper, Deep Purple e Jethro Tull, spacca di brutto quella maglietta, altro che la Nasa!
Fili [ Ven 22 Giu, 2018 01:42 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Poranese457 [ Ven 22 Giu, 2018 07:52 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Comunque dopo 62 pagine sull'argomento credo che ognuno di noi non si sia mosso di un millimetro dalle proprie posizioni
e ritengo sia inutile continuare.
No,
è rimasto delle sue posizioni chi continua ad urlare al "caldo al caldo" come condizione anomala, irreversibile e necessariamente dannosa.
In realtà tutti e dico tutti siamo d'accordi sul fatto che faccia più caldo rispetto a 1,2,3,4,5 decenni fa, alle medie di riferimento trentennali che abbiamo a disposizione e probabilmente anche a quanto l'analisi delle linfe dei bambù cambogiani ci indichino.
Ciò che magari è meno chiaro a chi si fossilizza sull'analisi del dato numerico in se è che c'è una consistente fetta di popolazione meteoappassionata per la quale, accettato quanto sopra, è lecito dubitare dei punti di riferimento (medie, linfe). Ok, è più caldo di qualche anno fa... e allora? Quindi? E' un male? E' un bene? E' così che deve essere o deve essere come era 20/30 anni fa?
Soprattutto, esiste un "è così che deve essere" o è giusto e corretto che ci siano delle oscillazioni anche marcate nelle temperature rilevate? Ci aspetta una nuova PEG tra un decennio? Non lo sappiamo.
12 mesi fa sembrava dovessimo morire tutti di caldo e di sete, ora ci troviamo in surplus pluviometrici consistenti e con un estate che stenta a decollare.
E' lecito dubitare degli strumenti e dei metodi con cui vengono effettuate le rilevazioni o se lo si fa si viene accusati di negazionismo? Negazionismo di cosa poi? Come se ai molti qui dentro ed altrove ne venisse qualcosa in tasca.... però no, guai anche ad usare un determinato criterio per spostare due messaggi, magari usando quei 4 byte di informazione in meno ho evitato di surriscaldare di 0.00000000000000000000000000000000000001 la temperatura media di Orvieto Scalo e a Novembre 2018 il Paglia non mi esonda grazie a questo deficit.
Quindi, rientriamo nei ranghi e concediamo ad ognuno di essere della propria idea senza punzecchiature nemmeno troppo velate che poi è normale che gli animi si scaldino ed i termometri posti in schermature non ventilate in prossimità di animi scaldati rendono inattendibili le rilevazioni ed i giudizi
In attesa dei primi 30° del 2018 che forse arriveranno a Luglio, un saluto a tutti
mausnow [ Ven 22 Giu, 2018 09:15 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Scusa ma 2+2 fa 4 o no? La matematica non é un'opinione,su che base dici che il clima non é cambiato?lasciando da parte le sensazioni personali i dati parlano chiaro e io mi baso su questi.
Che c'entra che 2+2 fa 4? Tu semmai mi devi spiegare perché il clima italiano sia cambiato.
Sono sparite le correnti oceaniche? Le irruzioni dal polo? I cammelli africani? (che già c'erano, avoglia) Le ciclogenesi mediterranee? Lo scirocco, l'ostro, il maestrale, il ponentino? Sono un po' calate le gesta dell'orso russo, comunque quando s'è fatto vedere s'è fatto pure sentire e non poco.
Se a vostro avviso clima= temperature a me pare un'equazione davvero poco equa.
@Zep
Io sono un tipo di pace, non ti conosco ma voglio sperare che lo sia anche tu.
Non mi è chiaro ancora se hai capito che più che contestare i dati qui si contestano le successive conclusioni,
ma a me non pare,
dato che ogni volta tiri fuori le teorie del negazionismo e altre menate del genere.
L'unica cosa che ti chiedo è che, nel tuo ruolo di Moderatore, tu ti debba ricordare che in qualche modo sei "garante istituzionale" di qualunque opinione espressa qui dentro, la mia, la tua, di tutte quelle che condividi ma anche quelle che non condividi.
Insomma, un po' di pazienza, no?
andrea75 [ Ven 22 Giu, 2018 10:50 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Non entro nel merito della discussione, ma sul ruolo di moderatore vorrei spendere 2 parole. Più di una volta quando si è parlato di una "presunta" linea negazionista del forum, ho sempre voluto precisare che Linea Meteo, in quanto tale, non ha mai sostenuto una linea piuttosto che un'altra, e non ha mai voluto escludere dalle discussioni una tesi piuttosto che un'altra, né tantomeno di fare censure in tal senso. E nel tempo i moderatori di questo forum ne sono stati un esempio (vedi Marvel da una parte, e Burjan dall'altra, tanto per farne uno)... pur avendo idee totalmente contrapposte, le discussioni si sono sempre svolte in un contesto tutto sommato pacifico e rispettoso, anche se con animi a volte caldi.
Giaime è stato promosso moderatore perché è tra i pochi qui dentro ad avere una certa capacità dialettica, e ad avere in dote conoscenze e capacità tali da poter svolgere senza alcun tipo di problema questo ruolo.
Questo non preclude il fatto che non sia più libero di poter esprimere le sue idee nelle varie discussioni. Chiaro che magari rispetto al passato il modo di esprimerle debba essere un filo più misurato, in modo tale da non rischiare di far precipitare una discussione, ma non mi pare che questo sia mai accaduto.
Purtroppo quando ci si trova a doversi confrontare su un tema verso il quale si ha un'idea ben precisa, è difficile rispettare a pieno la tesi opposta alla propria, a prescindere dal ruolo che si ricopre. L'importante è mantenere il rispetto verso le persone che quei concetti cercano di sostenerli... fino a quando si resta in questi limiti di correttezza, penso che ognuno sia libero di esprimere qualsiasi tipo di idea. Anzi, sono il primo a dire che queste discussioni, pur se animate, non fanno altro che arricchire chi legge.
P.S.: il fatto che Giaime sia un tipo di pace posso confermarlo.
E te lo potrà confermare anche Stefc, che nonostante le "guerre" dialettiche passate, si è seduto di fianco a lui all'ultimo meteopranzo.
zeppelin [ Ven 22 Giu, 2018 11:00 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Comunque dopo 62 pagine sull'argomento credo che ognuno di noi non si sia mosso di un millimetro dalle proprie posizioni
e ritengo sia inutile continuare.
No,
è rimasto delle sue posizioni chi continua ad urlare al "caldo al caldo" come condizione anomala, irreversibile e necessariamente dannosa.
In realtà tutti e dico tutti siamo d'accordi sul fatto che faccia più caldo rispetto a 1,2,3,4,5 decenni fa, alle medie di riferimento trentennali che abbiamo a disposizione e probabilmente anche a quanto l'analisi delle linfe dei bambù cambogiani ci indichino.
E' qui che ti sbagli. E quanto dici più in basso non fa che confermarlo. Nessuno grida al "caldo irreversibile" e alla "fine del mondo", semplicemente c'è chi è un "tantino" preoccupato di questa tendenza al surriscaldamento che per il 95% degli scienziati è di derivazione antropica e andrà avanti. Ma se uno se ne frega meglio per lui eh, alla fine anch'io son più preoccupato di portare a casa la pagnotta che del GW!
Inoltre non è vero che siamo tutti d'accordo che faccia più caldo; ogni singola discussione che si crea qua viene fuori proprio dal fatto che qualche povero stronzo come me e altri, tra cui Adriatic in modo più continuo, postano i dati ufficiali e puntualmente qualcuno dice che non son veri perchè il suo termometro è più bello, perchè bisogna relativizzare tutto dal tempo dei dinosauri in poi, perchè la solita storia delle isole di calore anche in cima a monti, colline e isole sperdute nell'oceano, e compagnia bella.
No, in realtà Leonardo non siamo tutti d'accordo ed è per questo che continuiamo a discutere, non sul futuro del clima (che sarebbe plausibile, nemmeno gli scienziati hanno la palla di cristallo) o sulle cause del riscaldamento attuale, il che sarebbe interessante e anzi mi piacerebbe che si facesse, ma proprio sui dati a cui si risponde a colpi di impressioni e, bontà vostra, ora anche a colpi di maniche lunghe e corte.
E' per questo che vengono fuori le discussioni e si creano i flame, solo per questo, ma va bene, continueremo a postare i dati ufficiali o meno, che se si parla di climatologia son l'unica cosa che conta, e si continuerà a contestarli. Che problema c'è?
X Mausnow: Ma son di pace anch'io ti pare?
Al prossimo meteopranzo dove ci si becca ti offro anche l'amaro se non è compreso nel prezzo.
L'ho anche scritto che sicuramente faceva caldo anche prima, 37 gradi e 38-39 cambiano poco come percezione quindi massimo rispetto per le tue sensazioni. Quello che dico e su cui insisto è solo che non è possibile dalle sensazione soltanto tracciare una tendenza climatica.
P.S. ringrazio molto Andrea per quanto scritto e non da me del tutto meritato.
mausnow [ Ven 22 Giu, 2018 12:13 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Ma son di pace anch'io ti pare?
Al prossimo meteopranzo dove ci si becca ti offro anche l'amaro se non è compreso nel prezzo.
L'ho anche scritto che sicuramente faceva caldo anche prima, 37 gradi e 38-39 cambiano poco come percezione quindi massimo rispetto per le tue sensazioni. Quello che dico e su cui insisto è solo che non è possibile dalle sensazione soltanto tracciare una tendenza climatica.
Mannaggia a mi' nonno in cariola co' le mutande viola.
... vedi che ti crei delle opinioni in base ad affermazioni che io non ho mai fatto, ma ti sei costruito dentro di te?
Tu mi offri l'amaro, ma io ti offro una pizza intera
(e ci vediamo insieme quello che fa Nainggolan, eh!) se fai uno sforzo a comprendere meglio le intenzioni altrui.
Poiché non ho MAI preteso di tracciare una tendenza in base a sensazioni o dati che siano, semplicemente perché (... e l'ho detto diecimilatrecentoventotto volte) a mio avviso NON c'è proprio una tendenza!!!!
Auff... che fatica. C'ho caldo! Gliela faremo?
@Andrea: grazie, ne ero sicuro, infatti so benissimo della differenza di comunicazione da tastiera con quella diretta, sempre fondamentale e chiarificatrice.
zeppelin [ Ven 22 Giu, 2018 12:41 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Ma son di pace anch'io ti pare?
Al prossimo meteopranzo dove ci si becca ti offro anche l'amaro se non è compreso nel prezzo.
L'ho anche scritto che sicuramente faceva caldo anche prima, 37 gradi e 38-39 cambiano poco come percezione quindi massimo rispetto per le tue sensazioni. Quello che dico e su cui insisto è solo che non è possibile dalle sensazione soltanto tracciare una tendenza climatica.
Mannaggia a mi' nonno in cariola co' le mutande viola.
... vedi che ti crei delle opinioni in base ad affermazioni che io non ho mai fatto, ma ti sei costruito dentro di te?
Tu mi offri l'amaro, ma io ti offro una pizza intera
(e ci vediamo insieme quello che fa Nainggolan, eh!) se fai uno sforzo a comprendere meglio le intenzioni altrui.
Poiché non ho MAI preteso di tracciare una tendenza in base a sensazioni o dati che siano, semplicemente perché (... e l'ho detto diecimilatrecentoventotto volte) a mio avviso NON c'è proprio una tendenza!!!!
Auff... che fatica. C'ho caldo! Gliela faremo?
Eh ma invece è su questo che non siamo d'accordo. La tendenza secondo me c'è, cioè che ci sia stata finora è un dato di fatto, nel senso che se metti in un grafico cartesiano tempo e temperatura si vede una linea che sale livemente ma in modo apprezzabile. Per il futuro invece chi può dirlo? Intanto speriamo che ci sia una tendenza dell'Inter a vincere qualcosa il prossimo anno, sarebbe già qualcosa dopo 7-8 anni!
mausnow [ Ven 22 Giu, 2018 14:30 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Eh ma invece è su questo che non siamo d'accordo. La tendenza secondo me c'è, cioè che ci sia stata finora è un dato di fatto, nel senso che se metti in un grafico cartesiano tempo e temperatura si vede una linea che sale livemente ma in modo apprezzabile. Per il futuro invece chi può dirlo? Intanto speriamo che ci sia una tendenza dell'Inter a vincere qualcosa il prossimo anno, sarebbe già qualcosa dopo 7-8 anni!
Va bene, anzi benissimo, è una tua opinione e la rispetto in pieno!
E' solo quando si vogliono passare verità indiscutibili che me posso ingrifà, come me d'altronde chiunque volesse rivendicare di avere una testa pensante.
zeppelin [ Sab 23 Giu, 2018 09:49 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Eh ma invece è su questo che non siamo d'accordo. La tendenza secondo me c'è, cioè che ci sia stata finora è un dato di fatto, nel senso che se metti in un grafico cartesiano tempo e temperatura si vede una linea che sale livemente ma in modo apprezzabile. Per il futuro invece chi può dirlo? Intanto speriamo che ci sia una tendenza dell'Inter a vincere qualcosa il prossimo anno, sarebbe già qualcosa dopo 7-8 anni!
Va bene, anzi benissimo, è una tua opinione e la rispetto in pieno!
E' solo quando si vogliono passare verità indiscutibili che me posso ingrifà, come me d'altronde chiunque volesse rivendicare di avere una testa pensante.
Anch'io rispetto le tue opinioni, ci mancherebbe, io rispetto tutte le opinioni, infatti non mi sogno nemmeno di insistere sul fatto che in futuro il caldo aumenterà sempre di più o che l'origine del GW sia esclusivamente umano, queste sono opinioni, anche gli scienziati, pur se il GW antropico è dominante nella comunità scientifica, hanno opinioni diverse su questi temi, figurati se noi non possiamo averle, anzi io spero vivamente che le previsioni catastrofiche che si fanno abbiano torto marcio e che il minimo solare abbia effetto quanto dicono alcuni.
Ma scusa se insisto, che la temperatura sia aumentata non è una mia opinione, ma un dato di fatto almeno se si crede nella matematica e nella scienza. Una mia opinione è che Icardi l'Argentina avrebbe fatto bene a portarlo al mondiale. Invece una verità indiscutibile invece è che Cristiano Ronaldo è attualmente capocannoniere del mondiale con 4 gol nella classifica matematica dei capocannonieri attuale. Chi poi lo sarà a fine mondiale non possiamo saperlo, magari persino Messi redivivo (ci ho anche scommesso, pensa che esperto di calcio che sono!
), ma che finora Cristiano Ronaldo abbia fatto 4 gol è un dato di fatto e allo stesso modo lo è questo grafico delle temperature mondiali della NASA.
Fonte:
https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/
mausnow [ Lun 25 Giu, 2018 10:00 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
Ma scusa se insisto, che la temperatura sia aumentata non è una mia opinione, ma un dato di fatto almeno se si crede nella matematica e nella scienza.
E' la prima volta che te lo sento dire
Così come è... la prima volta, si vede, che ti dico che NON ho mai contestato l'aumento.
Non contesto i dati della Nasa, del Pentagono, dell'Esagono e neppure del Dodecaedro.
Allora, visto che nun c'è verso, C'HO UN'IDEA STUPENDA.
Metto ilo mio punto di vista nella firma così ogni volta si vede chiaro e ogni volta non vengo inserito nel partito dei complottisti. MA LEGGILA !!!!!
E che finalmente scoppi la vera pace, quella del "capìmose definitvamente"!!!!!
zeppelin [ Lun 25 Giu, 2018 12:13 ]
Oggetto: Re: Giugno: Stabilità Estiva O Ancora Dinamismo?
[quote user="zeppelin" post="462701"]
La tendenza secondo me c'è, cioè che ci sia stata finora è un dato di fatto, nel senso che se metti in un grafico cartesiano tempo e temperatura si vede una linea che sale livemente ma in modo apprezzabile.
Va bene, anzi benissimo, è una tua opinione e la rispetto in pieno!
Così come è... la prima volta, si vede, che ti dico che NON ho mai contestato l'aumento.
Scusami caro Maurizio ma o io non capisco l'Italiano o sei tu che ti spieghi male.
Se io scrivo che c'è stato finora un aumento (parte in grassetto sopra) ed è un dato di fatto e tu mi rispondi "Va bene, anzi benissimo, è una tua opinione e la rispetto in pieno" (seconda parte in grassetto sopra) io capisco che tu contesti proprio il dato di fatto di cui sopra.
Allora spiegami visto che sono carente in grammatica italiana evidentemente o tu non ti sei spiegato bene, in cosa è che non siamo d'accordo visto che ho scritto e riscritto che io sono sicuro solo sui dati attuali non certo sulla tendenza futura su cui si stendono (fortunatamente viste le fosche previsioni) ancora ombre a volontà.
Cioè non puoi scrivere prima che l'aumento termico in atto è una mia opinione e poi scrivere nella firma che è un fatto acclarato altrimenti la confusione non la faccio certo io!
Comunque "peace"!
Io spero anzi che il nuovo minimo solare dia davvero i suoi frutti, sono un pessimista della ragione ed ottimista della volontà come diceva il buon Gramsci.
mausnow [ Lun 25 Giu, 2018 12:53 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Era tutto (pensavo fosse sottinteso) collegato ai post precedenti, nei quali si ipotizzava che il CLIMA (nello specifico quello italiano) stesse cambiando o meno.
Se mi dici tendenza all'aumento delle temperature ti dico OK.
Se mi dici tendenza al cambio generale del clima ti dico NO, non credo, non ho elementi sufficienti che mi possano avvalorare questa tesi.
Ma davvero non si era capito?
Comunque mo' d'ora in poi c'è la firma. Sono salvo
zeppelin [ Lun 25 Giu, 2018 14:05 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Era tutto (pensavo fosse sottinteso) collegato ai post precedenti, nei quali si ipotizzava che il CLIMA (nello specifico quello italiano) stesse cambiando o meno.
Se mi dici tendenza all'aumento delle temperature ti dico OK.
Se mi dici tendenza al cambio generale del clima ti dico NO, non credo, non ho elementi sufficienti che mi possano avvalorare questa tesi.
Ma davvero non si era capito?
Comunque mo' d'ora in poi c'è la firma. Sono salvo
Eh no allora vedi che continuiamo a non capirci?
Io non ho mai scritto che il clima "stia cambiando". Io dico che "è cambiato", perchè quando c'è 1 grado in più di media rispetto alla seconda metà del secolo scorso e anomalie ancora più grandi (intorno a 1,5 almeno) in alcuni mesi primaverili ed estivi il clima è cambiato a livello termico, non stravolto certo, tanto che la differenza è scarsamente percepibile ai più, ma cambiato sì. Se poi questo sia un cambiamento temporaneo, magari reversibile, oppure no, non è dato saperlo.
Dai ora metto anch'io qualcosa nella firma così non mi prendete per Al Gore in persona.
Con stima e rispetto Maurizio, sono d'accordo con te sul futuro che non è scritto e ogni volta che vedo un articolo su minimi solari, blocchi della corrente del golfo e simili mi ci fiondo sperando che sia la volta buona e non facciano tutti la fine della "profezia" di Abdussamatov sulla famosa glaciazione del 2014.
mausnow [ Lun 25 Giu, 2018 14:48 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
"Clima a livello termico" che vuol dire? Temperature, non altro!
E' diverso da dire clima nella sua accezione generale.
Si parlava invece di clima nei suoi molteplici aspetti, quindi non solo quello termico.
Non è che quadro termico = clima, è un'equazione che non regge (pure questo lo scrissi chiaro e limpido)
zeppelin [ Lun 25 Giu, 2018 16:46 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
"Clima a livello termico" che vuol dire? Temperature, non altro!
E' diverso da dire clima nella sua accezione generale.
Si parlava invece di clima nei suoi molteplici aspetti, quindi non solo quello termico.
Non è che quadro termico = clima, è un'equazione che non regge (pure questo lo scrissi chiaro e limpido)
Beh la temperatura è uno degli elementi fondamentali del clima mi pare ovvio.... se le precipitazioni e il quadro barico rimane lo stesso ma la temperatura media di un luogo è più alta o più bassa cambia anche il clima in generale.
Mi pare che si stia facendo a se è nato prima l'uovo o la gallina via, stiamo dicendo delle ovvietà da paura, lascerei a questo punto il Td libero per altri numeri, medie e valutazioni climatiche visto che di questo tratta oltre che della nostra diatriba divenuta credo piuttosto noiosa.
zeppelin [ Mer 11 Lug, 2018 22:46 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
'sono settimane che ci tormentano con l'estate flop. Poi guardi i dati del CNR e scopri che questa estate che non c'è intanto ha fatto chiudere giugno a +1,68 gradi rispetto alle medie 1971-2000.... Le bufale stanno a zero.' Andrea Corigliano su Facebook.
Porano444 [ Mer 11 Lug, 2018 23:25 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Beh che dire….
Non entro nel merito.
Dico solo che la zona Ovest Umbria- Alto Lazio proprio sopra media non è. E quantomeno non è nella misura "misurata" dal CNR
Boba Fett [ Gio 12 Lug, 2018 00:43 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Beh che dire….
Non entro nel merito.
Dico solo che la zona Ovest Umbria- Alto Lazio proprio sopra media non è. E quantomeno non è nella misura "misurata" dal CNR
Questo lo scarto sulla più recente 81-2010 per giugno
Le anomalie su larga scala in Europa
Poranese457 [ Gio 12 Lug, 2018 07:33 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Personalmente ho smesso di seguire da alcuni mesi Corigliano su FB: tanto buono e caro eh... però è come quelle donne che ritengono di avercela solo loro, se la tira troppo e gli sembra di capire tutto a lui
Tornando a noi, ormai appurato come il trentennio 1971/2000 sia stato più freddo del periodo attuale mi pare già più realistico il raffronto con l'intervallo 81/2000
L'importante è che sia oltremodo chiaro il concetto di come una media termica (o pluviometrica) che sia decennale, ventenalle, cinquantennale non possa in ogni caso rappresentare il concetto di "normalità".
Ritengo le medie un buon strumento di confronto con il passato ma niente di più
A proposito, mi piace ricordarvi i discorsi che si facevano esattamente 12 mesi fa quando pareva che fossimo destinati ad una eternità di braci mediterranee. agavi alpine ed al dominio di Mordor:
http://www.lineameteo.it/8-vf1-vt14952.html?start=105
Fili [ Gio 12 Lug, 2018 08:40 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Personalmente ho smesso di seguire da alcuni mesi Corigliano su FB: tanto buono e caro eh... però è come quelle donne che ritengono di avercela solo loro, se la tira troppo e gli sembra di capire tutto a lui
Tornando a noi, ormai appurato come il trentennio 1971/2000 sia stato più freddo del periodo attuale mi pare già più realistico il raffronto con l'intervallo 81/2000
L'importante è che sia oltremodo chiaro il concetto di come una media termica (o pluviometrica) che sia decennale, ventenalle, cinquantennale non possa in ogni caso rappresentare il concetto di "normalità".
Ritengo le medie un buon strumento di confronto con il passato ma niente di più
A proposito, mi piace ricordarvi i discorsi che si facevano esattamente 12 mesi fa quando pareva che fossimo destinati ad una eternità di braci mediterranee. agavi alpine ed al dominio di Mordor:
http://www.lineameteo.it/8-vf1-vt14952.html?start=105
Condivido ogni singola lettera di questo intervento, in particolar modo su Corigliano (spesso stucchevole) e sul discorso de sta caxxo de media 71/2000
Cyborg [ Gio 12 Lug, 2018 08:41 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Personalmente ho smesso di seguire da alcuni mesi Corigliano su FB: tanto buono e caro eh... però è come quelle donne che ritengono di avercela solo loro, se la tira troppo e gli sembra di capire tutto a lui
Tra l'altro è molto fazioso, una sorta di Madrigali al contrario. Ho smesso di seguirlo quando per l'ondata di freddo di fine Febbraio/Marzo non ha detto una parola, nei suoi post è impossibile trovare un'esaltazione del freddo...
Peccato perchè sarebbe molto preparato.
Fili [ Gio 12 Lug, 2018 09:06 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Personalmente ho smesso di seguire da alcuni mesi Corigliano su FB: tanto buono e caro eh... però è come quelle donne che ritengono di avercela solo loro, se la tira troppo e gli sembra di capire tutto a lui
Tra l'altro è molto fazioso, una sorta di Madrigali al contrario. Ho smesso di seguirlo quando per l'ondata di freddo di fine Febbraio/Marzo non ha detto una parola, nei suoi post è impossibile trovare un'esaltazione del freddo...
Peccato perchè sarebbe molto preparato.
vabeh, le "esaltazioni" in un professionista sarebbero sbagliate in tutti i casi...
Cyborg [ Gio 12 Lug, 2018 09:27 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Personalmente ho smesso di seguire da alcuni mesi Corigliano su FB: tanto buono e caro eh... però è come quelle donne che ritengono di avercela solo loro, se la tira troppo e gli sembra di capire tutto a lui
Tra l'altro è molto fazioso, una sorta di Madrigali al contrario. Ho smesso di seguirlo quando per l'ondata di freddo di fine Febbraio/Marzo non ha detto una parola, nei suoi post è impossibile trovare un'esaltazione del freddo...
Peccato perchè sarebbe molto preparato.
vabeh, le "esaltazioni" in un professionista sarebbero sbagliate in tutti i casi...
Mi sono espresso male, esaltazione non nel senso di ingigantire le situazioni, ma di dargli il giusto peso.
Invece ad ogni ondata di freddo, anche tosta, righe e righe per sminuirle.
zeppelin [ Gio 12 Lug, 2018 10:26 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Ma eppure è così semplice.... anche da me rispetto alla media 1993-2012 giugno è risultato in media quasi perfetta, anzi a -0,3. Non è che i dati nostri Leonardo sono sballati o lo sono quelli del CNR. Semplicemente a giugno fino al 2000 faceva nettamente meno caldo che negli ultimi 15 anni e non è che il periodo 1971-2000 fosse "l'era glaciale", anzi è stato già lievemente più caldo dei trentenni precedenti 1951-80 e 1961-90. E' adesso che il clima si è scaldato, anche nettamente in certi mesi primaverili ed estivi.
Corigliano a volte può sembrare un po' che se la tiri, ma non dice mai cose errate.
Siamo tutti "rane bollite" e ormai consideriamo "fresco" un periodo che secondo il metro di solo 15-20 anni fa sarebbe stato quantomeno normale se non persino sopramedia, la tattica del "me ne frego" quando hai a che fare con i dati funziona malino.
Poranese457 [ Gio 12 Lug, 2018 11:02 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Eh niente tocca fa come Mausnow, scrivere i propri pensieri in firma... ma non lo farò perchè ho vissuto il 2012 in prima linea e li deve rimanere
Riprovo:
- Mi può star bene, anche se ne discuto gli strumenti di rilevazione, che questo trentennio sia più caldo del precedente
- Mi può star bene, anche se ne discuto gli strumenti di rilevazione, che questo secolo sia più caldo del precedente
Non mi sta bene
- Definire i periodi precedenti come "normalità"
- Definire, in conseguenza a quanto sopra, demonizzare la situazione attuale
Ripeto
- Andatevi a rileggere il topic di 12 mesi fa
- Confrontatelo con la situazione attuale
Non abbiamo
- Desertificazioni
- Agavi sul M.Bianco
- Nazgul svolazzanti
Cyborg [ Gio 12 Lug, 2018 11:15 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Siamo tutti "rane bollite" e ormai consideriamo "fresco" un periodo che secondo il metro di solo 15-20 anni fa sarebbe stato quantomeno normale se non persino sopramedia, la tattica del "me ne frego" quando hai a che fare con i dati funziona malino.
Ormai è abitudine travisare quello che uno dice.
Se uno pensa che questa stagione sia perfetta dal punto di vista termico, non dice che sia in media, sotto o sopra, dice semplicemente che è una stagione vivibilissima. Cosa centra con i dati? Niente. E ripeto me ne frego
se siamo sotto o sopra media, dico solo che si sta bene. Il contesto era quello delle opinioni personali, devi saper distinguere.
Non è per negare niente, non c'è bisogno di ricondurre ogni discorso alle medie, è sotto gli occhi di tutti che fa più caldo di 20 anni fa, dai non vedere negazionisti ovunque
zeppelin [ Gio 12 Lug, 2018 11:16 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Poranese457 [ Gio 12 Lug, 2018 11:28 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Ma sono io allora che devo scrivere in "firma" quello che penso.
Non ci si capisce proprio. Se tu scrivi "non credo proprio che i dati del CNR siano giusti per la mia zona" io ti rispondo che è la media di riferimento che è diversa. Ciò non significa che il CNR sia la "bibbia", semplicemente che non si possono raffrontare le "nostre" medie decennali o ventennali con quelle di un trentennio precedente, è OVVIO che i dati siano diversi Leonà!
Ovvia sù che sono 20 pagine che spiego sta roba e mi rispondete sempre la stessa cosa, la "firma" con le precisazioni, in caratteri grandi, mi sa che è meglio se la metto io dai. Ora mi aggeggio.
Io un paio di domandine me le facevo eh
