ECMWF vs GFS: La Sfida »  Mostra messaggi da    a     

Linea Meteo


Meteocafè - ECMWF vs GFS: La Sfida



Carletto89 [ Ven 21 Dic, 2018 09:44 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Viene semplicemente rimpiazzato dal Parallelo aka FV3 GFS (Finite Volume Cubed-Sphere), non ci cambia assolutamente nulla, se non di avere prestazioni migliori.


Questa volta, come diceva Andrea giorni fa, e come sembra anche da questo articolo, non sarà un semplice aggiornamento, ma un modello totalmente nuovo.
Quindi magari cambierà poco a livello di consultazione, ma sarà uno strumento che poco avrà poco in comune con l'attuale GFS.


Si,
la cosa si sapeva da tempo comunque ma ora c'è l'ufficialità. Bene così' se servirà ad avere prestazioni davvero migliori.

Tra l'altro molte cose (pare) cambieranno pure in ECWMF quando verrà spostato in quel di Bologna


Si chiaro,con "non cambia assolutamente nulla" mi riferivo alla consultazione per il normale utente. Poi si, si tratta di un nuovo modello che rimpiazza di netto l'attuale GFS, ma è sempre sviluppato sulla base di questo.

Posto un link con la storia di questo modello, che ha origini ben più lontane di quanto si possa pensare:
https://www.gfdl.noaa.gov/fv3/


nevone_87 [ Ven 21 Dic, 2018 09:58 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Viene semplicemente rimpiazzato dal Parallelo aka FV3 GFS (Finite Volume Cubed-Sphere), non ci cambia assolutamente nulla, se non di avere prestazioni migliori.


Questa volta, come diceva Andrea giorni fa, e come sembra anche da questo articolo, non sarà un semplice aggiornamento, ma un modello totalmente nuovo.
Quindi magari cambierà poco a livello di consultazione, ma sarà uno strumento che poco avrà poco in comune con l'attuale GFS.


Si,
la cosa si sapeva da tempo comunque ma ora c'è l'ufficialità. Bene così' se servirà ad avere prestazioni davvero migliori.

Tra l'altro molte cose (pare) cambieranno pure in ECWMF quando verrà spostato in quel di Bologna


Si chiaro,con "non cambia assolutamente nulla" mi riferivo alla consultazione per il normale utente. Poi si, si tratta di un nuovo modello che rimpiazza di netto l'attuale GFS, ma è sempre sviluppato sulla base di questo.

Posto un link con la storia di questo modello, che ha origini ben più lontane di quanto si possa pensare:
https://www.gfdl.noaa.gov/fv3/


Ben venga un nuovo modello che sia più affidabile possibile


enniometeo [ Ven 21 Dic, 2018 14:44 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
ECMWF non resterà a guardare GFS

"La Strategia decennale adottata da ECMWF nel 2016 stabilisce obiettivi ambiziosi per la modellizzazione del sistema terrestre ad alta risoluzione. Specifica un obiettivo di una distanza della griglia di 5 km per le previsioni degli ensemble entro il 2025, rispetto ai 18 km attuali. Un passaggio intermedio sarà l'implementazione di un ensemble di 9 km nel 2020-2021. Questi aggiornamenti di risoluzione richiederanno un nuovo impianto di calcolo ad alte prestazioni con una capacità di calcolo circa dieci volte superiore a quella attualmente disponibile per ECMWF, alcuni dei quali provengono da più processori. Il nuovo stabilimento di Bologna ci offrirà la flessibilità per ospitare le ultime tecnologie nel supercalcolo."


zeppelin [ Mer 02 Gen, 2019 17:39 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Aggiorno questo topic solo per dire che negli ultimi tempi il confronto è stato impietoso. GFS sempre ad arrancare dietro al modello europeo, attendendo l'aggiornamento che in effetti spesso è sembrato migliore del "vecchio" ufficiale...


gubbiomet [ Mer 02 Gen, 2019 17:50 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aggiorno questo topic solo per dire che negli ultimi tempi il confronto è stato impietoso. GFS sempre ad arrancare dietro al modello europeo, attendendo l'aggiornamento che in effetti spesso è sembrato migliore del "vecchio" ufficiale...


Se te sente Fili...


Francesco [ Mer 02 Gen, 2019 17:52 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Mi sembra chiara l'ammissione del NOAA nell'affermare che l'ultima versione di gfs sia stata abbastanza disastrosa.
L'FV3 (una mezza rivoluzione sia in termini di hardware che di software) si sta già dimostrando più affidabile e stabile.
Il cambio dovrebbe arrivare a fine mese.


Fili [ Mer 02 Gen, 2019 17:58 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aggiorno questo topic solo per dire che negli ultimi tempi il confronto è stato impietoso. GFS sempre ad arrancare dietro al modello europeo, attendendo l'aggiornamento che in effetti spesso è sembrato migliore del "vecchio" ufficiale...


Se te sente Fili...


ma no, quando una tendenza si prende, va riconosciuto.

L'unica osservazione che mi sento di fare è che questo è un evento piuttosto "normale" in questo periodo dell'anno, che dovrebbe accadere (e forse sarebbe accaduto) anche senza scossoni stratosferici. Non è che stiam parlando di retrogressioni, lobi del VP, Burjan ecc.. è una normalissima irruzione artica di inizio Gennaio

Quello del Febbraio 2018 invece fu di ben altro spessore


nevone_87 [ Mer 02 Gen, 2019 20:37 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sembra chiara l'ammissione del NOAA nell'affermare che l'ultima versione di gfs sia stata abbastanza disastrosa.
L'FV3 (una mezza rivoluzione sia in termini di hardware che di software) si sta già dimostrando più affidabile e stabile.
Il cambio dovrebbe arrivare a fine mese.


era sotto gli occhi di quasi tutti, dell'"""""affidabilità""""" di gfs.. ora speriamo che con il nuovo vadino nella stessa direzione di emcwf


nevone_87 [ Sab 19 Gen, 2019 13:27 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Imbarazzanti gfs e il nuovo successore

czunkc


zeppelin [ Dom 27 Gen, 2019 10:15 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida


enniometeo [ Dom 27 Gen, 2019 12:07 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]




enniometeo [ Lun 04 Feb, 2019 17:14 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Comunque il Parallelo è disastroso...
cor_day5_hgt_p500_g2nhx_1549296838_867480


nevone_87 [ Lun 04 Feb, 2019 20:00 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Comunque il Parallelo è disastroso...
cor_day5_hgt_p500_g2nhx_1549296838_867480


shutdown, gfs, fv3, meglio che chiudono su tutto l'americani


tifernate [ Gio 07 Feb, 2019 18:56 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Inverno ampiamente prevedibile quest'anno, specie da Natale in poi dinamiche che sembravano scritte su di un libro. Purtroppo l'asse del VP o PDO+, che dir si voglia, hanno condizionato, per l'Italia, una stagione invernale che potenzialmente poteva essere ottima ma che probabilmente chiuderà nella norma, che comunque non è da buttare visti i tempi e la tendenza degli ultimi anni.

p.s. il Dottore, almeno per l'area euro atlantico mediterranea, è due scalini sopra GFS, ed il divario mi pare che negli ultimi anni si stia sempre più ampliando.


burjan [ Gio 28 Mar, 2019 20:22 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Riesumo questo vecchio topic, sempre da coltivare, per commentare uno dei più clamorosi casi di distonia fra i due modelli mai visti nella mia ventennale carriera di appassionato meteo.

Ormai il gap fra europeo ed americano è evidentissimo. Il primo coglie le dinamiche generali con svariati giorni d'anticipo, nulla da fare, mentre le GFS vanno a zonzo per giorni prima di accodarsi al Dottore.

Purtroppo, non mi sembra che i suoi LAM siano sempre all'altezza. Anche nell'ultimo episodio, nel dettaglio, a livello precipitativo, non c'è stata una precisione corrispondente. Questione d'investimenti, nulla più.

Sarà bene che la NOAA butti le FV3 nella mischia prima possibile, non ha nulla da perdere.


GiagiMeteo [ Gio 28 Mar, 2019 20:55 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Riesumo questo vecchio topic, sempre da coltivare, per commentare uno dei più clamorosi casi di distonia fra i due modelli mai visti nella mia ventennale carriera di appassionato meteo.

Ormai il gap fra europeo ed americano è evidentissimo. Il primo coglie le dinamiche generali con svariati giorni d'anticipo, nulla da fare, mentre le GFS vanno a zonzo per giorni prima di accodarsi al Dottore.

Purtroppo, non mi sembra che i suoi LAM siano sempre all'altezza. Anche nell'ultimo episodio, nel dettaglio, a livello precipitativo, non c'è stata una precisione corrispondente. Questione d'investimenti, nulla più.

Sarà bene che la NOAA butti le FV3 nella mischia prima possibile, non ha nulla da perdere.

Completamente d'accordo. Ormai sono mesi, se non anni che gfs sbarella e a volte anche clamorosamente. Speriamo che gfsp non ce lo faccia rimpiangere.


OT: tra poco mi sa che dovremo cambiare il titolo del topic da ECMWF vs GFS a ECMWF vs FV3


burjan [ Mar 02 Apr, 2019 19:33 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
Anche oggi, la differenza è semplicemente incredibile.

Dottore
schermata_del_2019_04_02_19_28_00

Profeta decaduto
3_779it

Realtà
schermata_del_2019_04_02_19_29_10


GiagiMeteo [ Mar 02 Apr, 2019 19:43 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Altra prova di forza dell'inglese che ci dimostra quanto, attualmente, sia superiore a gfs.


andrea75 [ Mar 02 Apr, 2019 21:59 ]
Oggetto: Re: ECMWF vs GFS: La Sfida
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche oggi, la differenza è semplicemente incredibile.


Ciao Luis, ti consiglio anche le mappe della nostra rete per i confronti. Poco cambia cmq...

station_rain_1554235145_294584


il fosso [ Gio 13 Giu, 2019 21:58 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Aggiornamento e miglioramento non solo per GFS.
Anche ECMWF fa uno step up, migliorando il metodo di approvvigionamento dei dati di inizializzazione e aumentando le ens da 25 a 50. Ciò garantirà prestazioni superiori a quello che è già di base il migliore modello deterministico a livello globale.

ECMWF upgrade

L'aggiornamento è entrato in essere da ieri.


GiagiMeteo [ Mer 24 Lug, 2019 12:10 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Vorrei riportare in alto questo thread perché sembra che le modifiche a GFS siano servite dato che in questo ultimo mese e mezzo è stato molto performante, talvolta più di ECMWF, specialmente nel break che avverrà e nell'ondata di caldo di fine giugno.
Non so dove trovare i grafici con le varie performance globali dei gm, ma mi pare di aver visto, dato che l'ho notato su un altro forum, che il nuovo GFS abbia, per la prima volta da molti anni, avvicinato se non raggiunto ECMWF.

Qualcuno ha qualche altra info in più?


Frasnow [ Gio 26 Set, 2019 13:54 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Gira che ti rigira ECMWF sta sempre li, primo in classifica e con un bel distacco da GFS.

cor_day5_hgt_p500_g2nhx_1569498858_125880


GiagiMeteo [ Gio 26 Set, 2019 14:04 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gira che ti rigira ECMWF sta sempre li, primo in classifica e con un bel distacco da GFS.


Comunque, se non sbaglio, questo grafico mostra l'andamento a livello emisferico.
Secondo me a livello europeo ora sono pari, forse GFS è addirittura un pelino sopra.


Carletto89 [ Gio 26 Set, 2019 16:51 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gira che ti rigira ECMWF sta sempre li, primo in classifica e con un bel distacco da GFS.


Comunque, se non sbaglio, questo grafico mostra l'andamento a livello emisferico.
Secondo me a livello europeo ora sono pari, forse GFS è addirittura un pelino sopra.


In realtà no Giacomo, la mappa postata da Frasnow è relativa ad una verifica dei modelli ad una altezza geo-potenziale di 500 hpa, nella regione compresa tra le fasce 20 Nord e 80 Nord.
A livello del globo invece è la seguente e come vedi domina sempre Reading:
cor_day5_hgt_p500_g2_1569508532_820872

Relativamente a livello europeo, sempre prendendo come riferimento una altezza geo-potenziale di 500 hpa, puoi vedere come nel periodo giu-lug-ago, la performance migliore l'abbia avuta sempre ECMWF.
hgtprs500_nheanl_t00z_201908
Se non ho interpretato male (ed è possibile), laddove prevale il bianco la performance è stata migliore.


GiagiMeteo [ Gio 26 Set, 2019 17:23 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gira che ti rigira ECMWF sta sempre li, primo in classifica e con un bel distacco da GFS.


Comunque, se non sbaglio, questo grafico mostra l'andamento a livello emisferico.
Secondo me a livello europeo ora sono pari, forse GFS è addirittura un pelino sopra.


In realtà no Giacomo, la mappa postata da Frasnow è relativa ad una verifica dei modelli ad una altezza geo-potenziale di 500 hpa, nella regione compresa tra le fasce 20 Nord e 80 Nord.
A livello del globo invece è la seguente e come vedi domina sempre Reading:


Relativamente a livello europeo, sempre prendendo come riferimento una altezza geo-potenziale di 500 hpa, puoi vedere come nel periodo giu-lug-ago, la performance migliore l'abbia avuta sempre ECMWF.

Se non ho interpretato male (ed è possibile), laddove prevale il bianco la performance è stata migliore.

Ok capito
Sinceramente non pensavo, probabilmente ciò è dovuto al fatto che il nuovo GFS è ufficialmente l'ufficiale (scusate il gioco di parole) solamente da circa 3 mesi.


Frasnow [ Gio 26 Set, 2019 19:40 ]
Oggetto: Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In realtà no Giacomo, la mappa postata da Frasnow è relativa ad una verifica dei modelli ad una altezza geo-potenziale di 500 hpa, nella regione compresa tra le fasce 20 Nord e 80 Nord.
A livello del globo invece è la seguente e come vedi domina sempre Reading:
]

Relativamente a livello europeo, sempre prendendo come riferimento una altezza geo-potenziale di 500 hpa, puoi vedere come nel periodo giu-lug-ago, la performance migliore l'abbia avuta sempre ECMWF.

Se non ho interpretato male (ed è possibile), laddove prevale il bianco la performance è stata migliore.

Nulla da aggiungere




Powered by Icy Phoenix