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Meteocafè - Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?



andrea75 [ Mer 07 Dic, 2016 10:18 ]
Oggetto: Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
Se la stagione sembrava poter iniziare sotto i migliori auspici, con le prime sventagliate fredde di Novembre, e segnali incoraggianti che arrivavano dagli indici teleconnettivi, ecco arrivare l'alta pressione a smentire tutto quanto di buono sembrava poter arrivare anche in questa prima fase della stagione.

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In questa carta, rielaborata dal Meteogiornale, e valida per il giorno dell'Immacolata, è ben evidente il vasto campo anticiclonico che sta dominando tutto il Mediterraneo e gran parte dell'Europa centrale, Italia compresa ovviamente.
Questa figura, che appunto porterà sulla nostra penisola (più precisamente sul Nord Italia) i suoi massimi proprio in questi giorni, garantendo condizioni di bel tempo e temperature al di sopra della media del periodo su gran parte del territorio.
Resta in parte scoperto il meridione, con le isole Maggiori, Sicilia in primis, che in queste ultime 2 giornate sono rimaste preda di eventi alluvionali causati dagli effetti di una non molto estesa, ma chiaramente ostica area depressionaria afromediterranea.
Tuttavia, il rinforzo dell'alta pressione nel weekend, di cui abbiamo parlato pocanzi, garantirà un progressivo miglioramento delle condizioni meteo anche al Sud.
Sarà quindi un ponte dell'Immacolata contraddistinto dal bel tempo praticamente ovunque con temperature miti, in particolare sui rilievi. Un po' di inversione termica invece, con temperature più fresche di notte al mattino sulle pianure e le vallate, con qualche nebbia in Val Padana.
Situazione questa che favorirà chi si sposterà nel weekend, ma che non sarà gradita da chi invece pensava di trascorrere qualche giorno nelle località sciistiche. Poca, pochissima la neve caduta finora anche in alta quota, e le stesse temperature previste proprio per il fine settimana non aiuteranno affatto nemmeno gli innevamenti artificiali.

Quanto durerà questa situazione? E quando potremo annunciare l'arrivo dell'inverno? Domanda questa con risposta non semplice: al momento i modelli, tutti, non ci offrono grosse possibilità di sblocco sia nel medio che nel lungo termine. Un vortice polare al momento molto compatto, e la totale assenza di scambi meridiani non faranno altro che rafforzare una situazione di per se già abbastanza statica sull'Europa Centrale.
Il target più probabile per un possibile mutamento si può ipotizzare intorno a metà mese, quando il cedimento dell'alta pressione potrebbe modificare gli scenari sullo scacchiere europeo.
Già ad inizio settimana una prima irruzione fredda raggiungerà i balcani, per poi "sprofondare" tra Turchia e Grecia.

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Scenario questo che non coinvolgerà ovviamente l'Italia, se non per un generale e sensibile calo termico che riporterà le temperature quasi in linea con le medie del periodo, ma che tuttavia potrebbe rimescolare un po' le carte, e riportare un po' di dinamicità per la seconda metà del mese.
Sono al momento solo ipotesi, e più che altro speranze, supportate però in parte anche dalle ENS dei vari modelli che mostrano una situazione più aperta a possibili scenari più dinamici.

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Saremo in ogni caso pronti a darvi notizie non appena avremo una situazione più chiara anche sul prosieguo del mese.


Fili [ Mer 07 Dic, 2016 10:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
ma non c'era già l'altro?


andrea75 [ Mer 07 Dic, 2016 10:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma non c'era già l'altro?


L'abbiamo aperto insieme... non m'ero accorto di quello di Cyborg. Ormai ci sono tutti e due, quindi utilizzeremo questo per il medio e l'altro per il lungo, focalizzandolo magari per il periodo natalizio come del resto recita il titolo. Tanto quello del Natale compare tutti gli anni prima o poi... st'anno è arrivato prima del previsto tanto è il fermento...


Cyborg [ Mer 07 Dic, 2016 11:29 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Con l'ultimo aggiornamento abbiamo guadagnato parecchio verso Ovest... ma non ci sono comunque ancora i presupposti per qualcosa che possa coinvolgerci in modo proficuo.

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Non penso si possa fare tanto meglio di così...


Frasnow [ Mer 07 Dic, 2016 11:30 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Eh già, penso sia il massimo se non troppo che GFS stamattina poteva tirare fuori.


Cyborg [ Mer 07 Dic, 2016 13:49 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Gli spaghi sono migliorati per metà mese, inoltre nel lungo ufficiale caldofilo

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Fili [ Mer 07 Dic, 2016 16:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
zero termico a 3600m sulle Alpi per il ponte dell'Immacolata: roba da estate piena


As_Needed [ Mer 07 Dic, 2016 18:31 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
GFS abbastanza caldofilo, non mi stupirei di vedere est shift ai prossimi run
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il fosso [ Mer 07 Dic, 2016 20:09 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Se continua così si gela mezzo mar Nero... e noi alla medesima latitudine e a poche centinaia di km stiamo solo a guardare? Va bene che sono zone che vengono molto più facilmente coinvolte dalle discese fredde, ma così se ne approfittano
Finché i blocchi alla circolazione zonale saranno così posizionati noi rimedieremo solo le briciole.
Il ramo atlantico del lobo canadese è troppo invadente, prima non c'era e mo c'è troppo, si desse una regolata

Comunque scherzi a parte, per quanto possa essere noiosa e funesta per gli sciatori, una intensa fase zonale è da mettere in conto tutti gli anni per le nostre zone, difficilmente si scappa, fa parte del nostro clima, e fra fine Novembre e metà Gennaio il VP ha il suo picco di forza.
Ovviamente si può sperare che sia breve o intervallata da situazioni più favorevoli a scambi meridiani, ma questi ci sono stati e ci saranno, si deve solo avere un po' di fortuna e sperare di esserne coinvolti.

Una decina di giorni fa dissi che per metà mese si poteva sperare in qualcosa, e qualcosa si sta muovendo, le ultime uscite dei modelli lasciano aperte parecchie strade.
Intanto vediamo come si comporterà questa prima discesa fredda attesa per inizio settimana prossima.
Sembra avere caratteristiche molto simili ha quella che ci ha interessato dieci giorni fa. Il target principale rimarrà l'Est Europa, ma qualcosina potremmo rimediare anche stavolta.
Poi si potrebbero aprire scenari più interessanti, ma è presto per dirlo. Comunque di movimenti zonali, dopo il dieci sembra che ce saranno ben pochi sull'europa.
step by step


Fili [ Mer 07 Dic, 2016 20:20 ]
Oggetto: Re: Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
Simpatica la retrogressione di ecmwf a 240h.... possibilità di realizzazione: Inter campione d'Italia


andrea75 [ Mer 07 Dic, 2016 20:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
Siamo a 216 ore cmq... improbabile non vuol dire impossibile...

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Fili [ Mer 07 Dic, 2016 20:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Siamo a 216 ore cmq... improbabile non vuol dire impossibile...

ecm1-216_qpw5


So improbabili a 60 ore, a 216 e' come non avere niente. giusto per rifarsi gli occhi!


Fili [ Mer 07 Dic, 2016 21:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Siamo a 216 ore cmq... improbabile non vuol dire impossibile...


So improbabili a 60 ore, a 216 e' come non avere niente. giusto per rifarsi gli occhi!


isolatissimo


zeppelin [ Mer 07 Dic, 2016 23:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Siamo a 216 ore cmq... improbabile non vuol dire impossibile...


So improbabili a 60 ore, a 216 e' come non avere niente. giusto per rifarsi gli occhi!


isolatissimo


See you later alligator...

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Frasnow [ Mer 07 Dic, 2016 23:12 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Ci stesse una volta che l'ufficiale si tira giù la media.


zeppelin [ Mer 07 Dic, 2016 23:17 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ci stesse una volta che l'ufficiale si tira giù la media.


Succede più spesso con le ENS di GFS che infatti giudico meno affidabili. Le Ens ECMWF sono mediamente più stabili e meno propense agli svarioni dell'ufficiale.


As_Needed [ Gio 08 Dic, 2016 00:47 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
GFS rimane caldofilo e la media cala un pochino

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Adriatic92 [ Gio 08 Dic, 2016 09:09 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
L'inverno italiano è un pò come la politica dei giorni nostri: tante illusioni, tanti proclami ma nel concreto le certezze non arrivano, insomma vanno un pò a braccetto tra di loro...

Fino al 15 non vedo punti di svolta, irruzioni e altro, il minimo sindacabile che possiamo ottenere è una "strisciatina fredda" lungo il bordo orientale anticiclonico, nulla di nuovo, una remake già visto negli inverni scorsi


andrea75 [ Ven 09 Dic, 2016 21:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
E' innegabile dire che notevoli passi siano stati fatti rispetto alle emissioni di ieri, o ancor di più di quelle di paio di giorni fa.
Le carte serali ci mostrano una situazione decisamente estrema, sicuramente troppo, da parte di GFS, che lascia il nostro paese sotto condizioni di freddo molto intenso intorno a metà settimana, e una decisamente più prudente del modello inglese, che tuttavia modifica i propri scenari rispetto alle precedenti emissioni, avvicinandosi, almeno nel medio termine, al modello americano.
Modello americano che come dicevamo estremizza e non poco la fase fredda, che come è ormai certo, interesserà a partire dalla prossima settimana l'Est europeo.
E sarà una fase fredda importante, che già da Lunedì/Martedì porterà sui paesi balcanici termiche di tutto rispetto:

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Lo snodo se vogliamo sta tutto in questa fase, e il protagonista come spesso accade è la solita figura anticiclonica, che salendo di latitudine, lascerà scorrere le correnti fredde dall'Est europeo verso il Mediterraneo.
Ma se già a 120 si nota la differenza tra GFS e Reading, che vediamo qui sotto

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E più avanti che le differenze si fanno ancora più marcate, con il modello americano che addirittura ci mostra una figura anticiclonica davvero imponente, con suoi i massimi che si portano sino a lambire i confini russo-scandinavi.

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Inutile dire che in questo caso la massa di aria fredda avrebbe strada aperta verso la nostra penizola, portando una fase di freddo decisamente intensa. E' sufficente postare la carta delle temperature ad 850 hPa previste per Venerdì 16 per rendersene conto.

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Decisamente diversa invece la portata dell'elevazione dell'alta pressione verso Nord vista da Reading, che sebbene mostri valori pressori molto simili al suolo, evidenzia dei geopotenziali decisamente più bassi, non sufficienti a veicolare una maggior quantità di aria fredda verso Ovest.

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Ciò potrebbe comunque avere delle conseguenze non del tutto negative, specie per il Nord Italia, perché come vediamo dall'immagine qui sopra, una minor spinta anticiclonica, favorirebbe correnti instabili nord-atlantiche, che a loro volta potrebbero portare una modesta perturbazione a ridosso delle regioni settentrionali e possibili nevicate a quote basse.

Insomma, tanta carne al fuoco, sicuramente non prevista fino a qualche giorno fa.
L'impressione, è che come spesso si dice in questi casi, la verità stia un po' nel mezzo, ed è più probabile che l'Italia resti coinvolta solo marginalmente, anche se probabilmente avremo un deciso calo termico (non previsto nemmeno questo rispetto a qualche emissione modellistica dei giorni scorsi), e chissà, anche qualche possibile complicanza legata a possibili ingerenze atlantiche in grado di combinarsi all'aria fredda in arrivo da Est.
Sul seguito ovviamente è bene non esprimersi, specie fino a quando non verranno sciolti i nodi nel medio termine. Ad oggi, nonostante qualche disturbo, sembra che l'alta pressione abbia ancora lunga vita, e che sia davvero difficile scalfirne il predominio in area Mediterranea, ma è chiaro che uno sconvolgimento barico nel medio termine, potrebbe cambiare radicalmente le carte in tavola.


As_Needed [ Ven 09 Dic, 2016 21:48 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Ottima analisi Andrea!


andrea75 [ Sab 10 Dic, 2016 00:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ponte dell'Immacolata sotto il segno dell'alta pressione: a quando l'arrivo dell'inverno?
Visto che tanto poi spariranno puntualmente domani mattina, faccio un riassunto di GFS 18Z per chi non le avrà potute seguire...

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C'è tutto... freddo da Est prima, Rodano poi... run da nevofili puri. E come tutti i run perfetti... vabbè... buonanotte....


As_Needed [ Sab 10 Dic, 2016 01:05 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Bastava la gif Va beh, comunque, eh sì, run spettacolare...

Comunque run isolato a 500hPa

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Bisognerà vedere se domattina li tirerà giù Tutto da vedere, nel bene e nel male


Cyborg [ Mer 14 Dic, 2016 11:30 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Beh, periodo senza sfracelli ma interessante quello che abbiamo davanti.
Le temperature rimaranno sempre in media o al di sotto e avremo anche occasioni per delle precipitazioni.

Nel fine settimana prima rinfrescata, con aria fredda da est, poi, intorno al 20 possibile fase perturbata con richiamo fresco dai Balcani.
Per il dopo, ancora tutte le ipotesi sono aperte...

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Fili [ Mer 14 Dic, 2016 12:10 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]


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sì ma quelli so spaghi per Bologna momenti...

Quelli di S.Giustino so questi non barare!

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Cyborg [ Mer 14 Dic, 2016 12:22 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


sì ma quelli so spaghi per Bologna momenti...

Quelli di S.Giustino so questi non barare!



A parte che sono spaghi centrati sull'appennino romagnolo poco a nord di Bagno di Romagna... poi ho forse detto che erano di San Giustino?
Per capire le dinamiche mi piace più guardare gli spaghi dell'entroterra adriatico, lo faccio sempre... e comunque se vuoi metto quelli più a sud centrati sui Sibillini ad est di Foligno

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Fili [ Mer 14 Dic, 2016 12:29 ]
Oggetto: Re: Ponte Dell'Immacolata Sotto Il Segno Dell'alta Pressione: A Quando L'arrivo Dell'inverno?
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


sì ma quelli so spaghi per Bologna momenti...

Quelli di S.Giustino so questi non barare!



A parte che sono spaghi centrati sull'appennino romagnolo poco a nord di Bagno di Romagna... poi ho forse detto che erano di San Giustino?
Per capire le dinamiche mi piace più guardare gli spaghi dell'entroterra adriatico, lo faccio sempre...


eh vabeh che ne so, lo do per scontato che metti quelli tuoi... vedevo una media ens a -5° e mi chiedevo da dove sbucasse fuori!




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