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Meteocafè - L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]



andrea75 [ Lun 29 Ott, 2018 09:25 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se anche togliessero le carte delle precipitazioni, queste ultime sarebbero stimabili dagli altri parametri e non cambierebbe molto. .


Era un modo di dire Luis, ci mancherebbe... non sei poi sicuramente tu uno di quelli da prendere come esempio, ma era un discorso molto più generale il mio. Del resto non credo di aver mai visto nei tuoi topic di analisi una mappa delle precipitazioni. Le togli sempre anche dai meteogrammi che lanci, quindi figuriamoci....
E' che spesso, e questo è stato un caso eclatante, si da troppo peso alle variazioni, anche macroscopiche, che subiscono le stime dei modelli nelle diverse emissioni, specie appunto in peggioramenti come questi. Quindi si passa troppo facilmente dalle esaltazioni quando si vedono i colori tenenti al giallo/rosso, per finire alla depressione più assoluta, 6 ore dopo, quando il colore diventa appena verdolino. Per poi magari accorgersi che la struttura rimane la stessa di 6 ore prima...

Detto ciò, l'unica giornata asciutta dovrebbe essere quella di Mercoledì a quanto pare... poi se ne riparla , forse, nel weekend...


Francesco [ Lun 29 Ott, 2018 10:07 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era un modo di dire Luis, ci mancherebbe... non sei poi sicuramente tu uno di quelli da prendere come esempio, ma era un discorso molto più generale il mio. Del resto non credo di aver mai visto nei tuoi topic di analisi una mappa delle precipitazioni. Le togli sempre anche dai meteogrammi che lanci, quindi figuriamoci....
E' che spesso, e questo è stato un caso eclatante, si da troppo peso alle variazioni, anche macroscopiche, che subiscono le stime dei modelli nelle diverse emissioni, specie appunto in peggioramenti come questi. Quindi si passa troppo facilmente dalle esaltazioni quando si vedono i colori tenenti al giallo/rosso, per finire alla depressione più assoluta, 6 ore dopo, quando il colore diventa appena verdolino. Per poi magari accorgersi che la struttura rimane la stessa di 6 ore prima...

Detto ciò, l'unica giornata asciutta dovrebbe essere quella di Mercoledì a quanto pare... poi se ne riparla , forse, nel weekend...


Non sono molto d'accordo sul coinvolgere tutti i modelli. Reading è stato molto molto preciso, Gfs no. Quindi se l'americano toppa non è che tutti i modelli diventano inattendibili.
Diciamo che in questo caso è stato davvero eclatante ed è stato interessante seguirne le performance.


andrea75 [ Lun 29 Ott, 2018 10:28 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non sono molto d'accordo sul coinvolgere tutti i modelli. Reading è stato molto molto preciso, Gfs no. Quindi se l'americano toppa non è che tutti i modelli diventano inattendibili.
Diciamo che in questo caso è stato davvero eclatante ed è stato interessante seguirne le performance.


Non era un discorso di performance dei modelli Fra... Ci sta che siano diversi tra di loro, e che uno performi meglio dell'altro.
Il mio discorso che ho fatto ieri, era per dire che si creano troppi isterismi, ansie e aspettative dietro alle singole mappe degli accumuli, specie se si comincia a dargli peso a 7 giorni di distanza... per quello ho scritto che andrebbero tolte, ma era semplicemente una provocazione, un modo di dire, non strettamente legato alle performance dei modelli, quanto al modo di interpretarli, a volte, forse sbagliato.
Ultimamente faccio tanta fatica a farmi capire... è meglio che me ne sto zitto me sa....


Frasnow [ Lun 29 Ott, 2018 10:34 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non sono molto d'accordo sul coinvolgere tutti i modelli. Reading è stato molto molto preciso, Gfs no. Quindi se l'americano toppa non è che tutti i modelli diventano inattendibili.
Diciamo che in questo caso è stato davvero eclatante ed è stato interessante seguirne le performance.


Non era un discorso di performance dei modelli Fra... Ci sta che siano diversi tra di loro, e che uno performi meglio dell'altro.
Il mio discorso che ho fatto ieri, era per dire che si creano troppi isterismi, ansie e aspettative dietro alle singole mappe degli accumuli, specie se si comincia a dargli peso a 7 giorni di distanza... per quello ho scritto che andrebbero tolte, ma era semplicemente una provocazione, un modo di dire, non strettamente legato alle performance dei modelli, quanto al modo di interpretarli, a volte, forse sbagliato.
Ultimamente faccio tanta fatica a farmi capire... è meglio che me ne sto zitto me sa....

Però come uno, giustamente, sottolinea il fatto di non attaccarsi troppo alle singole mappe senza magari considerare altri parametri dovrebbe anche comprendere che purtroppo veniamo da mesi praticamente asciutti e dalla stagione estiva, quindi secondo me ci sta che dopo tutto questo tempo uno abbia delle aspettative molto alte in virtù anche della stagione entrata. Siamo un po' tutti più o meno appassionati e certe cose solo noi le viviamo così, fa parte del gioco. Vedrete che dal prossimo peggioramento tutto torna nella norma


alexsnow [ Lun 29 Ott, 2018 11:34 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Stelvio sepolto

https://it.bergfex.com/passo-stelvio/webcams/c4770/


Poranese457 [ Lun 29 Ott, 2018 11:45 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
In GFS 06z c'è anche il bis del bis, e il tris


Frasnow [ Lun 29 Ott, 2018 12:16 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Giusto pourparler

174_777it


Poranese457 [ Lun 29 Ott, 2018 12:20 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Giusto pourparler

174_777it



Certo, in alcune aree li farà entro stasera altro che 5 Novembre......


Frasnow [ Lun 29 Ott, 2018 12:29 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Giusto pourparler


Certo, in alcune aree li farà entro stasera altro che 5 Novembre......

Non me pare!
48_777it

Comunque era per ribadire che, come già sottolineato da te, di acqua ne dovrebbe arrivare abbastanza


Francesco [ Lun 29 Ott, 2018 12:39 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non sono molto d'accordo sul coinvolgere tutti i modelli. Reading è stato molto molto preciso, Gfs no. Quindi se l'americano toppa non è che tutti i modelli diventano inattendibili.
Diciamo che in questo caso è stato davvero eclatante ed è stato interessante seguirne le performance.


Non era un discorso di performance dei modelli Fra... Ci sta che siano diversi tra di loro, e che uno performi meglio dell'altro.
Il mio discorso che ho fatto ieri, era per dire che si creano troppi isterismi, ansie e aspettative dietro alle singole mappe degli accumuli, specie se si comincia a dargli peso a 7 giorni di distanza... per quello ho scritto che andrebbero tolte, ma era semplicemente una provocazione, un modo di dire, non strettamente legato alle performance dei modelli, quanto al modo di interpretarli, a volte, forse sbagliato.
Ultimamente faccio tanta fatica a farmi capire... è meglio che me ne sto zitto me sa....


No no tutto chiaro adesso !!! Hai ragione.
Io ho seguito questo dualismo molto interessante.


Frasnow [ Lun 29 Ott, 2018 12:54 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
WELCOME AUTUMN


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Gab78 [ Lun 29 Ott, 2018 13:41 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Intanto, buttando un'occhio più in là...

Breve, ma intensa vampatina...



burjan [ Lun 29 Ott, 2018 17:09 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Fronte freddo principale che appare chiaramente transitato dal radar. Segue l'aria fredda, che innescherà temporali post-frontali.
Nelle prossime ore è infatti prevista una forte diminuzione delle temperature, sia alle medie quote (850 hpa) con il passaggio dalla + 12 di inizio peggioramento alla +3 (temporanea), che alle alte quote (500 hpa), dove lo scarto sarà altrettanto sensibile, fra la -17 e la -25 prevista per stanotte.


Poranese457 [ Lun 29 Ott, 2018 17:31 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Maltempo senza fine per GFS 12z

Domani apro topic


fiocco_di _neve [ Lun 29 Ott, 2018 17:34 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Temperatura in netto calo,sabbia sparita,scesi di tot gradi,ora +15 nella conca ed aria fredda che avanza.


Fili [ Lun 29 Ott, 2018 17:38 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Maltempo senza fine per GFS 12z

Domani apro topic


è sempre sto maledetto anticiclone europeo e l'Atlantico che non esiste più


Frasnow [ Lun 29 Ott, 2018 17:41 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
No ma quando avete finito con ste battutine infantili su sta storia dell'HP fate un fischio, grazie


Fili [ Lun 29 Ott, 2018 17:49 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ma quando avete finito con ste battutine infantili su sta storia dell'HP fate un fischio, grazie


dopo tutto lo scassamento di maroni ed i piagnistei perchè "tanto ormai non piove più" penso che due battute siano il male minore

comunque Atlantico in grande spolvero per GFS12... mo' speriamo che non duri fino a Gennaio eh


burjan [ Lun 29 Ott, 2018 17:53 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ma quando avete finito con ste battutine infantili su sta storia dell'HP fate un fischio, grazie


dopo tutto lo scassamento di maroni ed i piagnistei perchè "tanto ormai non piove più" penso che due battute siano il male minore

comunque Atlantico in grande spolvero per GFS12... mo' speriamo che non duri fino a Gennaio eh


Ti perdono solo perchè sei troppo giovane per aver visto l'Atlantico. Quando vedrai sedici perturbazioni in un mese, in fila dalla Valle dell'Ebro con traiettoria ovest/nord-ovest, così fitte da doverle numerare anzichè denominare, allora potremo parlare seriamente di Atlantico.


Frasnow [ Lun 29 Ott, 2018 18:01 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ma quando avete finito con ste battutine infantili su sta storia dell'HP fate un fischio, grazie


dopo tutto lo scassamento di maroni ed i piagnistei perchè "tanto ormai non piove più" penso che due battute siano il male minore

comunque Atlantico in grande spolvero per GFS12... mo' speriamo che non duri fino a Gennaio eh

Qualcuno confonde il lamentarsi sul perdurare di certe anomalie con cose che non c'entrano nulla con questo forum. Ogni anno la stessa storia, si discute bene o male di anomalie e si finisce col riderci su venendo etichettati come "piagnoni".
PS: non credo che ci siamo dimenticati qualche anno fa quando non hai fatto altro che lamentarti per la mancanza di neve sulle Alpi, credo che in alcune situazioni sia anche giusto parlarne di certe cose, no?


Poranese457 [ Lun 29 Ott, 2018 18:06 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Dai dai ragazzi basta con i battibecchi, ci sta qualche battuta (io ieri ne ho fatte diverse e giustamente non se l'è presa nessuno) ma si fa per ridere. Ne io ne Fili volevamo pungere sul personale

Comunque se anche Reading dovesse confermare credo che potremmo finalmente parlare di reversal pattern ed è innegabile che fino a 3/4gg fa questa ipotesi non si poteva nemmeno fantasticare


alias64 [ Lun 29 Ott, 2018 18:06 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ma quando avete finito con ste battutine infantili su sta storia dell'HP fate un fischio, grazie


dopo tutto lo scassamento di maroni ed i piagnistei perchè "tanto ormai non piove più" penso che due battute siano il male minore

comunque Atlantico in grande spolvero per GFS12... mo' speriamo che non duri fino a Gennaio eh


Ti perdono solo perchè sei troppo giovane per aver visto l'Atlantico. Quando vedrai sedici perturbazioni in un mese, in fila dalla Valle dell'Ebro con traiettoria ovest/nord-ovest, così fitte da doverle numerare anzichè denominare, allora potremo parlare seriamente di Atlantico.
come diceva il mitico Bernacca..pertubazione n 15..il 20 di Novembre..diglielo Luis.


burjan [ Lun 29 Ott, 2018 18:46 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] L'autunno si abbatte sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dai dai ragazzi basta con i battibecchi, ci sta qualche battuta (io ieri ne ho fatte diverse e giustamente non se l'è presa nessuno) ma si fa per ridere. Ne io ne Fili volevamo pungere sul personale

Comunque se anche Reading dovesse confermare credo che potremmo finalmente parlare di reversal pattern ed è innegabile che fino a 3/4gg fa questa ipotesi non si poteva nemmeno fantasticare


Per carità, lungi da me prendermela. Ma cerchiamo di guardare alla realtà delle cose, però. La NAO è positiva da almeno un anno. L'EA ha raggiunto il massimo storico. Non è che se piove è sempre dovuto all'Atlantico.


Fili [ Lun 29 Ott, 2018 18:54 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
..e allora!? Dove sta scritto che sono 20 perturbazioni ogni autunno la normalità climatica del nostro paese? la pioggia è sempre pioggia, che venga dall'atlantico o dal Sahara. La mia battuta era riferita ai consueti drammi che si fanno ogni santissima volta che c'è un mese di hp fuori stagione. Tutto qui discorso chiuso.


il fosso [ Lun 29 Ott, 2018 19:44 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Allora divertiamoci a fare un confronto sommario con gli ottobre-novembre del ventennio fresco '70-'90, ricordando che, si potrà anche essere nostalgici del tempo che fu, ma che tutti i pattern sono temporanei, mutano ciclicamente.

anomalie gpt a 500hpa

ano70_90

Vortice polare ben più profondo, anticiclone delle Azzorre più stabilmente presente in prossimità della penisola iberica e delle isole britanniche; getto prevalentemente meridiano verso europa centro-orientale e mediterraneo.

anomalie termiche in aria libera a 850 hpa

ano70_90_t

Ventennio decisamente più fresco dell'attuale inizio millennio nei mesi indicati e in senso assoluto, AMO e PNA negative allora, episodi di ENSO positivo molto intensi dal '98; le cause più evidenti.
E fin qui nulla di nuovo per i più...

anomalie precipitative sul quadrato europeo

ano70_90_pre

Ventennio decisamente più secco in area mediterranea, e anche in senso assoluto su tutto l'emisfero prevalgono le anomalie negative. Azioni polari artiche più frequenti verso l'Europa, da qui le memorie delle numerose perturbazioni oceaniche, ma non prolifiche quanto i sistemi perturbati attualmente prevalenti. A voi le considerazioni del caso.


lorenzo88 [ Lun 29 Ott, 2018 19:57 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
..e allora!? Dove sta scritto che sono 20 perturbazioni ogni autunno la normalità climatica del nostro paese? la pioggia è sempre pioggia, che venga dall'atlantico o dal Sahara. La mia battuta era riferita ai consueti drammi che si fanno ogni santissima volta che c'è un mese di hp fuori stagione. Tutto qui discorso chiuso.

D’ accordo con Fily, la normalità non sono 20 perturbazioni in un mese così come non è normale avercena una solamente


Mat [ Lun 29 Ott, 2018 20:25 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
A Roma vento furioso oggi, fino al passaggio del fronte...molti alberi a terra come in Umbria del resto.
Pioggia e rovesci durante la giornata intervallata comunque da lunghe pause, nulla di eccezionale per quanto riguarda le precipitazioni.

Attenzione alla nottata e mattinata di domani perché per il centro tirrenico sarà senza dubbio più prolifica...trenino dalla Sardegna promette più che bene


Burian Express 94 [ Lun 29 Ott, 2018 21:14 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ma quando avete finito con ste battutine infantili su sta storia dell'HP fate un fischio, grazie

Ahahahah, tutto normale, fa 100mm in Altotevere e il Tevere da ruscello diventa un torrente, eravamo messi bene sì


Boba Fett [ Lun 29 Ott, 2018 22:46 ]
Oggetto: Re: L'autunno Si Abbatte Sull'Italia [Evoluzione 26 Ottobre - 31 Ottobre]
il medio tirreno è stata l'area meno colpita praticamente

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