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Meteocafè - Analisi e discussioni teleconnessioni 2018-2019



Frasnow [ Sab 18 Mag, 2019 22:50 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Mentre qualcuno se la ride, la NAO continua la sua fase negativa con pochi accenni alla positività...


MilanoMagik [ Dom 19 Mag, 2019 15:21 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Davvero un peccato non accada mai in inverno


Frosty [ Dom 19 Mag, 2019 23:42 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Davvero un peccato non accada mai in inverno
e chi l ha detto che non accadrà


and1966 [ Lun 20 Mag, 2019 06:45 ]
Oggetto: Re: Analisi e discussioni teleconnessioni 2018-2019
Non so se è argomento attinente, ma pare che l' andamento della MJO sia foriero di prossime ondate calde.

C'è qualcuno (Giaime, o Virgi o Verglas, non ricordo bene chi che se ne occupava) che può illuminarci, in merito?


Frasnow [ Mar 21 Mag, 2019 12:59 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non so se è argomento attinente, ma pare che l' andamento della MJO sia foriero di prossime ondate calde.

C'è qualcuno (Giaime, o Virgi o Verglas, non ricordo bene chi che se ne occupava) che può illuminarci, in merito?

Da quel che ricordo, la MJO ha maggiore influenza sui nostri settori (insieme ad altro fattori/indici) in presenza di Nino, che non è contestualizzatile ad oggi, in quanto le anomalie nei vari settori presenti nella fascia equatoriale dell'Oceano Pacifico sono tendenti ad una debole positività.

sst_daily_anom

Ergo, oltre ad un ITCZ più basso del normale e una MJO con scarsa magnitudo fanno sì che il comparto Europeo, e Mediterraneo, siano preda dell'instabilità e che pare non voglia mollare la presa. E la NAO continua nella sua lunga fase negativa. Non ne usciremo a breve.

nao_sprd2_1558436337_909921
ecmf_phase_51m_small_1558436334_229027
west


Verglas [ Gio 23 Mag, 2019 18:11 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
La nao per giugno sembra salire, speriamo bene


GiagiMeteo [ Gio 23 Mag, 2019 18:15 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La nao per giugno sembra salire, speriamo bene

Comunque siamo in NAO negativa da Pasqua, cioè più di un mese ed almeno per altri 7-10 giorni rimarrà invariata. Chissà quanto dobbiamo tornare indietro per ritrovare un periodo così lungo di NAO-...


Frasnow [ Gio 23 Mag, 2019 18:16 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La nao per giugno sembra salire, speriamo bene

Rispetto a ieri ci sono più clusters che puntano in basso...


Verglas [ Gio 23 Mag, 2019 18:57 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La nao per giugno sembra salire, speriamo bene

Rispetto a ieri ci sono più clusters che puntano in basso...


Infatti gfs 12 che sta uscendo è da Nao negativa


jony87 [ Gio 23 Mag, 2019 19:02 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La nao per giugno sembra salire, speriamo bene

Rispetto a ieri ci sono più clusters che puntano in basso...


Infatti gfs 12 che sta uscendo è da Nao negativa


Con un blocco in Atlantico che manco in inverno


Verglas [ Gio 23 Mag, 2019 19:34 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La nao per giugno sembra salire, speriamo bene

Rispetto a ieri ci sono più clusters che puntano in basso...


Infatti gfs 12 che sta uscendo è da Nao negativa


Con un blocco in Atlantico che manco in inverno


Ho finito le parole, speriamo che venga corretto il tiro verso l'alto perché la situazione diventa irritante


jony87 [ Gio 23 Mag, 2019 19:35 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La nao per giugno sembra salire, speriamo bene

Rispetto a ieri ci sono più clusters che puntano in basso...


Infatti gfs 12 che sta uscendo è da Nao negativa


Con un blocco in Atlantico che manco in inverno


Ho finito le parole, speriamo che venga corretto il tiro verso l'alto perché la situazione diventa irritante


Eh, a chi lo dici: la situazione sta diventando obiettivamente molto poco sopportabile


il fosso [ Sab 25 Mag, 2019 13:41 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
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Frasnow [ Sab 25 Mag, 2019 13:48 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Andiamo bene.... Che ne pensi del reversal pattern? Potrebbe essere arrivato il momento in cui si inverte la tendenza? Leggevo ieri che l'AMO sta iniziando a calare, e comunque anche quest'ultimo periodo non è che sia poi così normale...
Grazie


il fosso [ Sab 25 Mag, 2019 14:09 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Andiamo bene.... Che ne pensi del reversal pattern? Potrebbe essere arrivato il momento in cui si inverte la tendenza? Leggevo ieri che l'AMO sta iniziando a calare, e comunque anche quest'ultimo periodo non è che sia poi così normale...
Grazie


Si, mi sembra di averlo già scritto, la fase positiva circa trentennale dell’AMO è al termine, ciò influenzerà non poco i pattern medi nel settore Euro-Atlantico, ma anche nel resto del pianeta. Ma non bisogna fare l’errore di pensare che, innanzitutto il passaggio sia rapido e lineare, e poi che gli effetti saranno gli stessi del precedente ciclo negativo. È lecito attendersi una più frequente verticalizzazione del getto verso l’Europa, ma non possiamo sapere con certezza come l’AMO negativa andrà ad interagire con le altre forzanti climatiche in questo periodo storico. Vedremo, sicuramente sarà molto interessante analizzare la prossima fase, e cercate di coglierne le tendenze.


Carletto89 [ Mar 02 Lug, 2019 11:47 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Come più volte ho rimarcato, la NAO negativa non sempre è favorevole per il nostro orticello e nemmeno per il bacino centrale del Mediterraneo, ne è dimostrazione il mese di giugno appena trascorso.
Tuttavia tralasciando i suoi effetti, siamo entrati nel terzo mese di negatività continua, cosa che onestamente non mi pare di aver mai visto almeno recentemente, spero vivamente che questo possa essere un buon segnale in ottica futura per un cambio di rotta della NAO media, ma sicuramente è ancora troppo presto per capire quale sarà l'andamento più probabile.

nao_sprd2


zeppelin [ Mar 02 Lug, 2019 12:18 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Come più volte ho rimarcato, la NAO negativa non sempre è favorevole per il nostro orticello e nemmeno per il bacino centrale del Mediterraneo, ne è dimostrazione il mese di giugno appena trascorso.
Tuttavia tralasciando i suoi effetti, siamo entrati nel terzo mese di negatività continua, cosa che onestamente non mi pare di aver mai visto almeno recentemente, spero vivamente che questo possa essere un buon segnale in ottica futura per un cambio di rotta della NAO media, ma sicuramente è ancora troppo presto per capire quale sarà l'andamento più probabile.

nao_sprd2


Dirò di più. La nao molto negativa (NAO--) non è positiva nemmeno in inverno poichè denota spesso un invorticamente nell'Atlantico tra Portogalle e Azzorre, esattamente come successo ora. Solo che in inverno questo può comunque portare situazioni più positive, in estate son c...i amari. Per noi di solito sempre meglio NAO- o neutra in inverno e persino blandamente positiva o neutra in estate.


Carletto89 [ Gio 04 Lug, 2019 12:35 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Mi ero perso la risposta Giaime. Grazie per questa ulteriore spiegazione.


zeppelin [ Gio 04 Lug, 2019 12:58 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi ero perso la risposta Giaime. Grazie per questa ulteriore spiegazione.


Nessuna spiegazione figurati. E' solo la mia idea, basata su esperienza e configurazioni più probabili con i vari segni della NAO.


Carletto89 [ Lun 15 Lug, 2019 16:13 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Continuando l'osservazione del ciclo dell'ENSO possiamo aggiornare al mese di Giugno la situazione:

oni

Dopo 4 mesi di valori ONI costanti, nel mese di Maggio il Niño è cominciato a calare come da proiezioni di inizio anno facendo registrare 0,65°C di anomalia nel mese di giugno anche se non è ancora riportato in tabella.

Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.

Di seguito le anomalie suddivise per le varie regioni dell'ENSO:
region graph

____________________________________________________________________________________________________________

La PDO ed il TRIPOLO ATL. invece come sono messe?

La PDO dopo una brevissima fase di neutralità negativa è tornata ad essere positiva da marzo 2019 ed ha registrato un +0,1°C di anomalia nel mese di giugno, quindi comunque un valore molto basso e come si vede dal primo grafico con trend in calo.
pdo_1563197860_394774

Il TRIPOLO ATLANTICO continua anch'esso ad essere positivo nel mese di Giugno:
trp

Come riporta la NOAA, tale positività si ha a causa della persistenza a lungo termine di una fase positiva di NAO.

NAO che da maggio ad oggi persiste ora in una costante negatività:
nao_sprd2_1563198968_914254

Ma sarà un bene o sarà un male averla così negativa in futura ottica inverno?
Osservando un grafico dell'andamento NAO degli ultimi 5 anni è possibile vedere come a seguito di fasi mediamente negative durante il trimestre estivo sono seguite fasi mediamente positive durante il trimestre invernale.
nao_gra
Non credo che questa sia una costante, tuttavia fornisce un chiaro e possibile indizio su quale potrà essere il suo futuro andamento.




il fosso [ Lun 15 Lug, 2019 16:43 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.



Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.


Frosty [ Lun 15 Lug, 2019 17:27 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.



Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.
ciao fosso ....se si avverrasse questa nina debole come sarebbe l inverno ? Non voglio sapere se nevica a gubbio ma come possono essere gli inverni ?


Carletto89 [ Lun 15 Lug, 2019 17:46 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.



Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.


Ciao Paolo, cosa ti fa pensare questo?
Non è esattamente quello che dicono le proiezioni, spero però tu abbia ragione.


il fosso [ Lun 15 Lug, 2019 17:54 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.
ciao fosso ....se si avverrasse questa nina debole come sarebbe l inverno ? Non voglio sapere se nevica a gubbio ma come possono essere gli inverni ?


L'influenza ENSO sul pattern europeo è sicuramente meno diretta rispetto ad altre zone, ancor più ovviamente se il segnale è debole. Comunque Nina mediamente comporta maggiori oscillazioni in Wave1 ( dipende anche da come va ad incastrarsi con gli altri indici ); di conseguenza può sollecitare anche Wave2; Nina debole è anche meglio di forte solitamente per noi, perché le "pulsazioni" azzorriane verso Nord tendono ad essere più addossate al continente, e l'asse medio di caduta del getto può risultare centrato bene su Europa. Comunque fino almeno ad Ottobre non si può stilare una tendenza credibile; sono troppe le variabili; e parliamo sempre di quadri molto generali, ricordiamolo sempre.


Frosty [ Lun 15 Lug, 2019 18:00 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Grazie fosso ! Chiaro come sempre e onestamente sapevo che era meglio una nina debole che forte ma come hai detto bene tu tanti altri tasselli devono combaciare !


il fosso [ Lun 15 Lug, 2019 18:06 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.


Ciao Paolo, cosa ti fa pensare questo?
Non è esattamente quello che dicono le proiezioni, spero però tu abbia ragione.


I movimenti in ENSO lo lasciano intuire...
E anche le proiezioni CFS hanno cambiato l'andazzo.

1_21


Carletto89 [ Mar 16 Lug, 2019 09:01 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.


Ciao Paolo, cosa ti fa pensare questo?
Non è esattamente quello che dicono le proiezioni, spero però tu abbia ragione.


I movimenti in ENSO lo lasciano intuire...
E anche le proiezioni CFS hanno cambiato l'andazzo.

1_21


Si, su questo hai ragione, CFS nell'ultima elaborazione ha proiettato nettamente al ribasso la previsione.
Tuttavia lungi dall'essere Niña almeno per il momento. Ad ora si può ipotizzare al massimo una neutralità negativa, che già sarebbe una grande cosa.
Come vedi CFS è sempre suscettibile a variazioni notevoli di mese in mese:
ss1

Cosa che mi fa propendere di guardare le proiezioni medie dei vari GM, che come detto indicano più probabile una neutralità positiva.
ss

Ciò non toglie che, in fondo in fondo spero che abbia ragione proprio CFS.


il fosso [ Mar 16 Lug, 2019 11:26 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Dammi retta, si va verso neutro-negativo, i modelli sopravvalutano la presenza di calore che a mio avviso è solo superficiale, tra l'altro siamo già in Nada, I regimi in zona ENSO sono mutati già da un po'.
Sicuramente non si andrà a nuovo Nino come paventavano.


zeppelin [ Gio 18 Lug, 2019 00:03 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.
ciao fosso ....se si avverrasse questa nina debole come sarebbe l inverno ? Non voglio sapere se nevica a gubbio ma come possono essere gli inverni ?


L'influenza ENSO sul pattern europeo è sicuramente meno diretta rispetto ad altre zone, ancor più ovviamente se il segnale è debole. Comunque Nina mediamente comporta maggiori oscillazioni in Wave1 ( dipende anche da come va ad incastrarsi con gli altri indici ); di conseguenza può sollecitare anche Wave2; Nina debole è anche meglio di forte solitamente per noi, perché le "pulsazioni" azzorriane verso Nord tendono ad essere più addossate al continente, e l'asse medio di caduta del getto può risultare centrato bene su Europa. Comunque fino almeno ad Ottobre non si può stilare una tendenza credibile; sono troppe le variabili; e parliamo sempre di quadri molto generali, ricordiamolo sempre.


Avevo fatto un po' di correlazioni tampo fa e la Nina forte in inverno era quasi sempre legata a forte zonalitá e inverno di cacca tipo 1988-89 et similia. Nina debole o Enso neutro invece forse la migliore soluzione.

Tornando all'estate in corso invece, l'itcz è sempre più suuuu e non è cosa buona per le prossime settimane come peraltro ormai pare abbastanza chiaro.


Carletto89 [ Sab 20 Lug, 2019 11:03 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Intanto il Lamma per l'imminente Agosto ricalcola le sue stagionali.


Frasnow [ Sab 20 Lug, 2019 12:19 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto il Lamma per l'imminente Agosto ricalcola le sue stagionali.

Non l'avrei mai detto


zerogradi [ Sab 20 Lug, 2019 17:13 ]
Oggetto: Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto il Lamma per l'imminente Agosto ricalcola le sue stagionali.


L'utilità de sta cosa è pari ad un parrucchiere per calvi.




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