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Meteocafè - Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?



enniometeo [ Sab 12 Ott, 2019 12:59 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Questo è il massimo che arriva...
gfseuw-2-90_cux9


zeppelin [ Sab 12 Ott, 2019 17:17 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Gli spaghi non vedono all'orizzonte nè le piogge autunnali degne di tal nome nè una freddata decente capace di fare fuori l'affollamento di cimici, zanzare e bacherozzi volanti e non assortiti che popolano ancora le nostre lande. Un può migliore Ecmwf ma sempre al limite temporale e anche un può estremo come valori di pressione rispetto alle sue ens. Il grande sonno meteo.


Olimeteo [ Sab 12 Ott, 2019 18:20 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Encefalogramma piatto? Stasi, sella ,blocco, zonalità ,no ondulazioni ,VP centrato,itcz ancora alta ecc...tutte parole che danno un quadro da cui emerge che bisognerà attendere un po' per vedere qualcosa di nuovo. E questo è un discorso generale ,non al dettaglio ,quindi passibile di eccezioni da zona a zona. Probabilmente sarà una settimana poco movimentata o solo a tratti :quel poco che riuscirà a "gocciare" verso noi cercheremo di individuarlo con obiettività


Frosty [ Sab 12 Ott, 2019 20:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Mi sembra di rivivere il mese scorso ....con un inizio perturbato per poi il nulla fino a fine mese ! Spero di sbagliarmi .....ma la vedo dura !


prodo66 [ Dom 13 Ott, 2019 07:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Buongiorno a tutt*, brutta sorpresa stamane. Media gfs e run di controllo, ma anche GEM e ICON, sono da netta deriva spagnola, e noi chiaramente sotto richiamo caldo e asciutto, forse qualche disturbo al NW, certo manca ancora un po per conferme.Vediamo reading in uscita che ci dice


GiagiMeteo [ Dom 13 Ott, 2019 08:32 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
A me sembra che l'affondo del 15-16 non sia sostanzialmente cambiato da ieri, mentre s'intavvedrebbe la prima vera perturbazione autunnale il 19-20 del mese, con belle piogge da nord a sud.


prodo66 [ Dom 13 Ott, 2019 08:37 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A me sembra che l'affondo del 15-16 non sia sostanzialmente cambiato da ieri, mentre s'intavvedrebbe la prima vera perturbazione autunnale il 19-20 del mese, con belle piogge da nord a sud.


Si scusa non ho specificato, il mio commento si riferisce al 19-20


prodo66 [ Dom 13 Ott, 2019 08:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Bene, misembra piu che buono per ora l'ingresso di reading 168/192


burjan [ Dom 13 Ott, 2019 10:17 ]
Oggetto: Re: Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Buongiorno e buona domenica a tutti.

Meteogramma folignate che stamattina ci mostra una perturbazione capace finalmente, mercoledì, di entrare con buona franchezza anche nelle zone interne del Centro. Sistema con caratteristiche già di fronte freddo, più ancora che di fronte occluso.
La banda nuvolosa antecedente, quella di martedì, non sembra avere moti ascendenti di supporto, pur in presenza di una certa instabilità della massa d'aria.


FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C
HR
+ 0. 34.3 4.1 21.6 -2.5 5.3
+ 3. 28.9 1.9 21.1 0.1 5.1
+ 6. 30.7 3.3 17.9 2.9 6.2
+ 9. 26.6 -1.8 15.8 -2.1 5.2
+ 12. 52.0 -8.7 15.9 -0.6 4.7
+ 15. 64.4 -11.2 14.7 -3.7 3.5
+ 18. 47.7 5.4 14.2 -0.2 4.7
+ 21. 47.9 -0.0 12.8 1.4 5.5
+ 24. 48.8 3.0 12.6 0.8 5.6
+ 27. 48.1 -1.1 12.5 0.2 6.0
+ 30. 56.4 -0.9 11.6 0.5 6.3
+ 33. 55.5 1.1 12.0 -2.6 5.6
+ 36. 69.5 -7.7 12.6 -3.9 4.8
+ 39. 73.8 -11.2 11.5 0.0 3.5
+ 42. 75.9 3.6 11.8 -4.1 3.4
+ 45. 75.7 4.3 12.9 -1.6 3.1
+ 48. 84.3 11.8 16.8 2.2 2.8
+ 51. 74.6 14.3 19.8 -0.2 3.4
+ 54. 74.8 21.7 33.5 0.0 3.7
+ 57. 78.7 10.0 46.0 -4.1 2.7
+ 60. 82.2 11.8 59.2 1.4 -0.2
+ 63. 87.6 9.9 88.7 1.1 -0.8
+ 66. 88.0 23.6 68.1 21.9 0.3
+ 69. 90.3 11.1 43.8 20.7 0.6
+ 72. 81.4 17.3 60.0 23.7 1.7
+ 75. 82.0 5.3 38.5 6.2 2.8
+ 78. 82.4 -5.8 55.7 -9.9 3.2
+ 81. 80.2 -13.9 41.9 -1.5 3.2
+ 84. 91.2 -28.9 54.3 -0.5 2.8
+ 87. 86.2 -16.3 54.1 0.0 3.4

+ 90. 79.7 -3.4 25.4 5.3 4.4
+ 93. 78.4 -1.8 19.3 -7.9 4.9
+ 96. 75.6 0.4 19.8 -1.7 4.9



il fosso [ Dom 13 Ott, 2019 11:11 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Non tralascerei totalmente il peggioramento di martedì, sarà buono per il nord, con quantitativi pluvio importanti su Alpi orientali, Appennino settentrionale e Nw in generale; ma buone precipitazioni potranno aversi anche sul medio Tirreno, con probabili fenomeni convettivi lungo le coste, in ingresso anche nel primo entroterra; fenomeni che poi, anche se affievioliti, potranno interessare anche le zone interne; poco o nulla invece sul versante Adriatico e, come già si sapeva, al Sud.

Il lungo termine promette bene; l’impostazione pare buona per un franco ingresso Atlantico sul mediterraneo centro-occidentale già alle 120-144h; speriamo.


Gab78 [ Dom 13 Ott, 2019 11:52 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il lungo termine promette bene; l’impostazione pare buona per un franco ingresso Atlantico sul mediterraneo centro-occidentale già alle 120-144h; speriamo.


Già, speriamo davvero che sia la svolta...


Frasnow [ Dom 13 Ott, 2019 12:17 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Situazione sicuramente interessante quella che va palesandosi per il medio termine, ma altrettanto pericolosa. Sappiamo bene come questi affondi così pronunciati siano da monitorare per via della loro evoluzione lenta e profonda. Fa piacere vedere dalle emisferiche come ci sia buona attività d'onda della W1 che della W2, oltre ad un certo sbilanciamento del VPT sul settore Russo siberiano.

gfsnh_0_156


Carletto89 [ Dom 13 Ott, 2019 12:19 ]
Oggetto: Re: Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Comunque, modello europeo che fin ora ha mostrato grande stabilità e da circa 4 giorni va oggi a riconfermare la dinamica e le precipitazioni che aveva già stimato in precedenza.
ecmwf_072_it_sfc_it_it_it

Anche i primi lam (GFS) sembrano ricalcare questa distribuzione.
screenshot_20191013_120059_chrome

Insomma, direi che qualcosina martedì a partire da metà giornata dovremmo aspettarci, ma secondo me sarà in ogni caso poca roba per la nostra regione (5/10 mm mediamente).
Mancherà purtroppo un minimo depressionario a dare manforte a questo passaggio.

Sul seguito, condivido a pieno il pensiero di Frasnow.


Olimeteo [ Dom 13 Ott, 2019 15:27 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
D'accordo con te,Carletto. Ecmwf per il 15/16 si è mantenuto coerente ma le precipitazioni saranno relative. Intendendo con ciò una fase tear-off e poi minimo relativo da blando cut-off .Tra notte mart e mattina merc qualcosa. Mi sembra quasi la fotocopia dell'ultimo veloce passaggio .Poi situazione in recupero gpt fino a ven/sab pur con qualche grado in meno per rotazione temporanea dei venti . Andando ancor più in là, sembrerebbe (ecmwf e gfs abbastanza univoci) cambiar qualcosa: ondulazione pronunciata e forse anche possibilità di EUL ad omega rovesciata e non escluso un serio cut-off .Ma è tutto dire,per ora.


prodo66 [ Dom 13 Ott, 2019 18:13 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Intanto male ICON in prospettiva 19/20 del mese e anche ukmo pare sulla stessa strada

iconnh-0-168


prodo66 [ Dom 13 Ott, 2019 18:13 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
un144-21


prodo66 [ Dom 13 Ott, 2019 18:16 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Buono invece GFS 12 a 168h, la saccatura sembra entrare anche meglio del precedente run

gfsnh-0-168


Frasnow [ Dom 13 Ott, 2019 18:30 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Carte lontane, ma potrebbe essere la prima buona passata d'acqua della stagione autunnale. Aggiungerei anche pericolosa, ma vista la distanza temporale ancora ce ne vuole per avere conferme.


enniometeo [ Dom 13 Ott, 2019 18:36 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carte lontane, ma potrebbe essere la prima buona passata d'acqua della stagione invernale. Aggiungerei anche pericolosa, ma vista la distanza temporale ancora ce ne vuole per avere conferme.


Invernale mi pare un po' esagerato


Frasnow [ Dom 13 Ott, 2019 18:37 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carte lontane, ma potrebbe essere la prima buona passata d'acqua della stagione invernale. Aggiungerei anche pericolosa, ma vista la distanza temporale ancora ce ne vuole per avere conferme.


Invernale mi pare un po' esagerato

Corretto


GiagiMeteo [ Dom 13 Ott, 2019 21:48 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Aggiornamento serale di ECMWF a doppia faccia.
Il passaggio del 20-21 verrebbe occidentalizzato, regalando piogge inizialmente solo al NW e parte di Toscana ed Emilia.
In seguito il vortice risalirebbe con un carico potenziale enorme dal Nord Africa e potrebbe rivelarsi molto pericoloso, soprattutto con i mari ancora relativamente caldi che ci troviamo.
Fortunatamente GFS 12z è più orientale e meno estremo.


Frasnow [ Dom 13 Ott, 2019 22:36 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carte lontane, ma potrebbe essere la prima buona passata d'acqua della stagione autunnale. Aggiungerei anche pericolosa, ma vista la distanza temporale ancora ce ne vuole per avere conferme.

Senza considerare le tempistiche, parlando di un mappa che arriva a oltre 10 giorni da oggi, ma per rimarcare che determinate disposizioni sono pericolose per i settori esposti a queste correnti, posto questa mappa eloquente su base Reading con il totale degli accumuli. Nulla da aggiungere, ma quando peschi aria dal nord Africa di solito non arrivano belle notizie.

xx_model_en_343_0_modez_2019101312_204_16_157


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 00:08 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Tutto più "westing" per Reading. Cmq sia,ne vedremo di riaggiustamenti. Al vedere ,la saccatura staccherebbe la goccia più iberica con risalita nordafricana da noi (blocco che si protende fino in Russia) .Ma saremo in zona-limite. Dopodiché Reading vede cut-off tunisino che sarà trottola impazzita :difficile prevederne la traiettoria. Il tutto senza escludere east-shift o addirittura rinvigorimenti zonali dell'Azzorre a bloccare le discese.


Frasnow [ Lun 14 Ott, 2019 00:57 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Ottimi segnali dal 18z


and1966 [ Lun 14 Ott, 2019 06:08 ]
Oggetto: Re: Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Spero cambi quella carta delle prp postata da Francesco: "Epicentro" proprio fra varesotto, comasco e Canton Ticino, oltre che VCO. Ci si dovrà spostare con le barche .....


GiagiMeteo [ Lun 14 Ott, 2019 07:19 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Spero cambi quella carta delle prp postata da Francesco: "Epicentro" proprio fra varesotto, comasco e Canton Ticino, oltre che VCO. Ci si dovrà spostare con le barche .....

Con quella carta si va senza problemi da Genova a Novara in barca a vela.


Poranese457 [ Lun 14 Ott, 2019 07:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
GFS stamani disegna una essenziale assenza di precipitazioni al centro per il breve termine: troppo settentrionale l'asse di saccatura e precipitazioni relegate al nordovest

Niente da fare nemmeno per il medio di termine mentre sul lungo continuano ad esser proposti affondi perturbati atlantici ma i giorni passano e la distanza temporale rimane fissa


Frasnow [ Lun 14 Ott, 2019 09:21 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Comunque, tornando un attimo sul peggioramento di domani, malaccio non è.

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prodo66 [ Lun 14 Ott, 2019 09:39 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
pericoloso reading


Poranese457 [ Lun 14 Ott, 2019 09:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Reading sontuose per il medio-lungo


Francesco [ Lun 14 Ott, 2019 09:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Mi sembra che si possa dire che per domani Gfs e Reading siano assolutamente distanti.
L'americano non vedo praticamente nulla per il centro mentre l'inglese crede in buone precipitazioni.
vediamo che succede...


Carletto89 [ Lun 14 Ott, 2019 10:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sembra che si possa dire che per domani Gfs e Reading siano assolutamente distanti.
L'americano non vedo praticamente nulla per il centro mentre l'inglese crede in buone precipitazioni.
vediamo che succede...


In realtà Fra non sono così distanti a dispetto di quanto raccontano gli spaghi GFS, che è vero...sono praticamente piatti per la nostra zona.

GFS00 (Tot prp in 24h)
gfs_048_ita0_apc

ECMWF00 (Tot prp in 24h)
ecmwf_048_it_apc_it_it_it

Lam addirittura più ottimisti, forse troppo direi.
gfs_3 ù
ecm_3

Riconfermo quanto detto ieri, mediamente sulla nostra regione ci può stare una passata da 5-10 mm con zone più o meno colpite a seconda dell'orografia.


andrea75 [ Lun 14 Ott, 2019 10:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
In realtà sono semplicemente i LAM che "spingono" di più rispetto ai relativi GM. Vediamo... io quando vedo i LAM troppo ottimisti rimango sempre un po' scettico. Va anche detto che ci sono anche altri modelli che restano positivi per vedere qualche mm nella giornata di Mercoledì. Probabilmente una passata ci sarà, non pesante come quella che vedono i LAM, ma probabilmente la giornata non sarà nemmeno asciutta come lascia intravedere il GM di GFS. Si andrà con tutta probabilità verso la classica via di mezzo, che tutto sommato schifo non farebbe.


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 11:59 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Ancora d'accordo con Carletto. Passatella né carne né pesce ,aldilà dell'intensità nelle varie microzone.Credo che merc mattina sia tutto esaurito . Quanto al medio (20-22) continuo a vedere un'omega rovesciata,leggermente più east e con cut-off degno di tal nome .


Frasnow [ Lun 14 Ott, 2019 12:11 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?


gfs_0_150_1571047884_526797


snow4ever [ Lun 14 Ott, 2019 12:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Datemi questo affondo alle 150h, ne ho bisogno urgente


Poranese457 [ Lun 14 Ott, 2019 12:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Tranquilli, è solo l'effetto del mio compleanno

Da domani le carte torneranno a peggiorare


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 13:18 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Da sabato/domen dovremo prepararci. Se tutto verrà confermato,chiaramente. Dei riaggiustamenti e shift varî già sappiamo che sono all'ordine del giorno. Una saccatura scenderà (polare marittima o artico marittima) e ad ora con una configurazione reverse-omega .Blocco imponente a est,Azzorre farà stretching e un cut-off abbastanza ostinato pare staccarsi (tear off nella solita Francia) e poi vorticare e centrarsi con minimo tra Sardegna e Corsica.


Frasnow [ Lun 14 Ott, 2019 13:34 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Gfs moooolto credibile eh...


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 15:03 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
GFS non lo guardo più io: è sempre "americano". Se cut-off sarà confermato, ci terremo tra una -16 e una -20 a 500hpa :nella norma.


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 18:41 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Già giov/ven mi son trovato a dire : poca roba per mart/merc, "rancio" gramo ,solo sbuffi, "grassa se transita un cut-off decente". E ad oggi,siamo davvero a livello di "pajacciata".Quel minimo di lambita spero possa produrre qualche mm ,ma sarà cosa irrisoria. Prepariamoci per le cose serie piuttosto . Forse si entra nel vero autunno dal 20.


Poranese457 [ Lun 14 Ott, 2019 18:47 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
]Già giov/ven mi son trovato a dire : poca roba per mart/merc, "rancio" gramo ,solo sbuffi, "grassa se transita un cut-off decente". E ad oggi,siamo davvero a livello di "pajacciata".Quel minimo di lambita spero possa produrre qualche mm ,ma sarà cosa irrisoria. Prepariamoci per le cose serie piuttosto . Forse si entra nel vero autunno dal 20.


Eh, la prossima volta allora fatti gli affari tuoi va

Atlantico sempre vigoroso nel medio termine


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 18:55 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Nel medio credo che stavolta non si scherzi. Mi lascerò crocifiggere se non avverrà uno sblocco decente


MilanoMagik [ Lun 14 Ott, 2019 20:25 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Pretemp mette in gioco l'ovest regionale per domani sera-notte

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Carletto89 [ Lun 14 Ott, 2019 21:36 ]
Oggetto: Re: Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
Ottima concordanza tra GFS e Reading sul medio-lungo.
Spaghi che dopo qualche run insistente cominciano a calare:
graphe_ens3_hui3

È lontano quanto basta, ma una ondulazione degna potrebbe anche starci, stiamo a vedere come evolve.


il fosso [ Lun 14 Ott, 2019 22:26 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pretemp mette in gioco l'ovest regionale per domani sera-notte


Ci può stare qualche temporale sull'ovest, i fenomeni convettivi lungo le coste tirreniche non mancheranno, come dicevo già qualche giorno fa; e muovendo verso l'entroterra possono arrivare ancora piuttosto attivi fin verso i nostri confini occidentali; più difficilmente sulla fascia centrale della regione. L'Appennino stavolta sarà ai margini.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

È lontano quanto basta, ma una ondulazione degna potrebbe anche starci, stiamo a vedere come evolve.


Giusto mantenere una certa prudenza, ma ci siamo quasi, qualche dubbio rimane solo nel modo in cui si andrà a modulare la saccatura al suo ingresso nel mediterraneo, che comunque a livello locale può fare enorme differenza e bisogna aspettare almeno le 72h per capirlo bene.


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 23:45 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Precisamente. Sull'esatta ondulazione dobbiamo attendere circa 72 ore : quel tot di approfondimento ,quel tot di shift,esatta traiettoria di eventuale cut-off. Andare "a sensazione" ,sarebbe fuorviante ;come se dicessi :secondo me , "west-shifterà" e cadrà quasi meridiana con asse Francia/Spagna ,cut-off lì,e promontorio a destra


Olimeteo [ Lun 14 Ott, 2019 23:45 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
Scherzo


Adriatic92 [ Mar 15 Ott, 2019 08:27 ]
Oggetto: Re: Ottobre Ci Porterà Finalmente In Autunno?
L'affondo di questa mattina disegnato per il medio-lungo termine , sta prendendo una piega fin troppo occidentale, deriva quasi spagnola con cut-off a ovest della Sardegna ...


Poranese457 [ Mar 15 Ott, 2019 08:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Ottobre ci porterà finalmente in Autunno?
LAM che per la serata odierna continuano a disegnare un bel passaggio piovoso, anche fatto di temporali intensi con asse Toscana/Umbria.... in barba totale a ciò che dicono i corrispettivi GM

Sul medio termine situazione che si va ingarbugliando con l'affondo atlantico confermato (da quanto tempo...) ma traiettoria dello stesso ancora piuttosto incerta

Ci giochiamo una ottima fase autunnale comunque




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