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Meteocafè - Autunno Meteorologico 2020



il fosso [ Dom 30 Ago, 2020 13:41 ]
Oggetto: Autunno Meteorologico 2020
L'autunno meteorologico entra oggi sul nostro quadro, con l'ampia saccatura che interessandoci sta attuando la transizione stagionale.

Riprendo il discorso avviato già una decina di giorni fa;

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Come scrivevo mi aspetto un’onda stabilizzante europea a inizio mese per rinforzo delle vorticità atlantiche, dopo l’ondulazione di fine mese che ora si vede meglio anche nei modelli.
Poi forse accentuazioni meridiane.


Iter che finora sembra sarà rispettato, il nascente VPT andrà a forzare la distensione di un'onda stabilizzante su buona parte del nostro continente.
Avremo il ritorno di condizioni estive moderatamente calde per gran parte della prima decade mensile;

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ma si notano già nel medio termine accenni ad accentuati scambi di calore.

Dando uno sguardo di insieme allo sviluppo delle vorticità polari si nota un primo accorpamento sbilanciato sull'artico canadese ed in contrasto un aumento dei GPT oceanici, vedremo probabilmente l'avvio di una fase marcatamente meridiana.
Solo tra qualche giorno ne potremo valutare meglio gli sviluppi per il nostro quadro, che non per forza sarà obiettivo di cadute del getto, ma la tempesta equinoziale potrebbe arrivare da nord;

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Sarà questo a mio avviso il carattere dominante della nuova stagione, una stagione un po' atipica, con rare perturbazioni atlantiche, dove le fasi instabili per noi avranno luogo soprattutto a causa di cicloni mediterranei, innescati da cadute del getto o cut-off in ingresso dai quadranti settentrionali.
Una stagione dove l'anticiclone delle Azzorre sarà tra i principali attori dello scenario euro-atlantico, con anche possibili stacchi a Scand+ e freddi precoci.
Una stagione che dunque a mio avviso, forse con caratteri meno estremi, potrebbe somigliare a quella del 2007;

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ma vedremo man mano.


Gab78 [ Dom 30 Ago, 2020 15:15 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Molto interessante, Paolo!


Nevone2012 [ Dom 30 Ago, 2020 15:17 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Mi auspico qualche botta stile novembre 2013, non sia mai


Frosty [ Dom 30 Ago, 2020 15:24 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Grazie paolo


Olimeteo [ Dom 30 Ago, 2020 16:19 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Paolo, ho letto velocemente (ma già ne accennavi nell'altro topic) : per cui in sostanza un oceanico a fare spesso blocking e/o con tendenza a ruotare il suo asse e ad estendersi anche verso Scand+ ? E quindi, rispettivamente, ingresso di saccature e/o cut-off quasi meridiani dall'artico-scandinavo (aria artico-marittima) o anche (seconda ipotesi) retrogressioni da nordest?

Questo tendenzialmente e gradualmente a partire dalla seconda decade, grosso modo. Ora l'onda stabilizzante cui abbiamo accennato da tempo sembra abbastanza certa, con distensione mediamente zonale in Atlantico solo inizialmente e accenno di promontorio nel mediterraneo occidentale.
Tornerebbe un caldo moderato per qualche giorno.


Carletto89 [ Dom 30 Ago, 2020 17:18 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Grazie del topic super Paolo!


GiagiMeteo [ Dom 30 Ago, 2020 17:26 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Ottimo topic Paolo
Situazione che, ne avevamo già discusso, mi vede concorde, anche se posseggo qualche riserva riguardo alla stagione degli uragani che potrebbe risultare sopra la media e condizionare le strutture bariche euro-atlantiche.
In ogni caso, non sarei sorpreso di avere almeno 1 mese su 3 fresco ma secco per correnti prevalentemente da NE, in questo caso "punterei" su ottobre, anche se è tutto da valutare ovviamente.


il fosso [ Dom 30 Ago, 2020 17:52 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Bisogna immaginare una situazione non per forza stabilmente di quel tipo (il 2007 è stato estremo, direi quasi irripetibile), ma con emersione di quel tipo di anomalie.
Quindi Azzorre più esteso della media tra oceano ed ovest Europa, flusso occidentale meno attivo della media, ingressi da nord ( che può essere anche nord Atlantico non solo artico) e ciclogenesi centro-est mediterranee più frequenti della media; temperature più basse della media in est; possibili fasi a scand+.
Poi sicuramente potranno anche esserci fasi più classiche, vedremo.


Olimeteo [ Dom 30 Ago, 2020 18:12 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Clarissimo. Ovviamente è un quadro di massima. Stando su un forecast praticamente stagionale, interpretare ciò che hai prospettato fossilizzandoci troppo su certi pattern sarebbe drastico.


setra85 [ Dom 30 Ago, 2020 21:50 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'autunno meteorologico entra oggi sul nostro quadro, con l'ampia saccatura che interessandoci sta attuando la transizione stagionale.

Riprendo il discorso avviato già una decina di giorni fa;

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Come scrivevo mi aspetto un’onda stabilizzante europea a inizio mese per rinforzo delle vorticità atlantiche, dopo l’ondulazione di fine mese che ora si vede meglio anche nei modelli.
Poi forse accentuazioni meridiane.


Iter che finora sembra sarà rispettato, il nascente VPT andrà a forzare la distensione di un'onda stabilizzante su buona parte del nostro continente.
Avremo il ritorno di condizioni estive moderatamente calde per gran parte della prima decade mensile;

ma si notano già nel medio termine accenni ad accentuati scambi di calore.

Dando uno sguardo di insieme allo sviluppo delle vorticità polari si nota un primo accorpamento sbilanciato sull'artico canadese ed in contrasto un aumento dei GPT oceanici, vedremo probabilmente l'avvio di una fase marcatamente meridiana.
Solo tra qualche giorno ne potremo valutare meglio gli sviluppi per il nostro quadro, che non per forza sarà obiettivo di cadute del getto, ma la tempesta equinoziale potrebbe arrivare da nord;

Sarà questo a mio avviso il carattere dominante della nuova stagione, una stagione un po' atipica, con rare perturbazioni atlantiche, dove le fasi instabili per noi avranno luogo soprattutto a causa di cicloni mediterranei, innescati da cadute del getto o cut-off in ingresso dai quadranti settentrionali.
Una stagione dove l'anticiclone delle Azzorre sarà tra i principali attori dello scenario euro-atlantico, con anche possibili stacchi a Scand+ e freddi precoci.
Una stagione che dunque a mio avviso, forse con caratteri meno estremi, potrebbe somigliare a quella del 2007;

ma vedremo man mano.


Cosa intendi per caduta del getto ?


il fosso [ Lun 31 Ago, 2020 15:11 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
setra85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Cosa intendi per caduta del getto ?


Semplicemente l’affondo di saccature polari con ampia oscillazione nord/sud.


il fosso [ Lun 31 Ago, 2020 22:02 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Come detto nel corso della settimana torneremo gradualmente in condizioni di stabilità, instabilità locali, specie al nord, per debole reiterazione oceanica fino a metà settimana; condizioni simil estive e moderatamente calde nel fine settimana.

In oceano si conferma una prima spinta meridiana da Azzorre; l’ondulazione che ne consegue indurrà ingresso polare probabilmente a strappo verso centro-ovest Europa;

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Dicevamo accorpamento e approfondimento di massa su artico canadese; molto rapido, l’aumento di GPT oceanici per contrasto appare violento;

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Pare prepararsi la tempesta equinoziale europea, da N/NW, in uscita da Groenlandia, vedremo.


Olimeteo [ Lun 31 Ago, 2020 23:17 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Conferma del prosieguo settimanale e FORSE intera prima decade su un trend tardo-estivo senza eccessi, con qualche strappetto tra il 7 e il 10. Qua risaliremo verso i 26-30 gradi con residua blanda instabilità (forse un pizzico più turbolento giovedì) nei prossimi giorni: saccatura che, traslando lentamente perchè bloccata ad est dal promontorio, si riassorbirà pian piano.
Poi l'emisferica nell'analisi di Paolo (anche in GFS si prepara un assetto simile con oceanico che sale verso Labrador e blocco russo ) sembra proporre bei scambi meridiani e saccature polari abbastanza imponenti.


Alessandro Foiano [ Lun 31 Ago, 2020 23:49 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Paolo sicuramente uno dei più papabili come analogo l'autunno del 2007


GiagiMeteo [ Mar 01 Set, 2020 08:23 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Spostamento a ovest generale della possibile goccia fredda di fine decade a causa di uno spanciamento precoce dell'hp, il cui blocco sarebbe davvero velocissimo.
Andasse così, precipitazioni che sarebbero rilegate a nord del Po.


il fosso [ Mar 01 Set, 2020 09:01 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Paolo sicuramente uno dei più papabili come analogo l'autunno del 2007


Mi fa piacere che sei dello stesso parere, quattro occhi fanno sicuramente meglio di due.

Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?


Alessandro Foiano [ Mar 01 Set, 2020 09:38 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?


Per esserlo dovremo vedere un forte calo delle SST in zona AMO..ci può stare ma dovremmo assistere ad un improbabile tracollo dell'AMO:

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data


Alessandro Foiano [ Mar 01 Set, 2020 10:04 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?


Per esserlo dovremo vedere un forte calo delle SST in zona AMO..ci può stare ma dovremmo assistere ad un improbabile tracollo dell'AMO:

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data


Se guardi la WesternHemisphereWarmPool vedrai che questo indice a Luglio 2020 ha rilevato un valore anomalo il secondo più alto della serie, simile al luglio 1998 e al luglio 2016...questo a mio avviso sarà un indice da monitorare, sicuramente da prendere in considerazione al momento il 2016 perchè ha un evoluzione ENSO molto più simile a quest'anno...


il fosso [ Mar 01 Set, 2020 10:08 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?


Per esserlo dovremo vedere un forte calo delle SST in zona AMO..ci può stare ma dovremmo assistere ad un improbabile tracollo dell'AMO:

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data


Un calo temporaneo e superficiale è possibile, ma come dici tu non un tracollo visto che il contenuto di calore sotto la superficie è ancora alto. Pensavo più che altro al quadro ENSO/IPO-PDO che può indurre onda positiva media più verso centro-ovest Atlantico, con spunti verso ovest-sud Groenlandia.


Alessandro Foiano [ Mar 01 Set, 2020 10:17 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pensavo più che altro al quadro ENSO/IPO-PDO che può indurre onda positiva media più verso centro-ovest Atlantico, con spunti verso ovest-sud Groenlandia.


è un quadro debole quello Pacifico al momento che è più simile al 2016...poi se ci sarà uno scossone pacifico chiaro che il 1998 sarebbe l'autunno più affine all'attuale, ma al momento non si vede questo.


Alessandro Foiano [ Mar 01 Set, 2020 10:21 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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ecco secondo me il quadro di anomalia sinottica per autunno 2020:

fall2016


il fosso [ Mar 01 Set, 2020 11:30 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Comunque hai nominato anni che pure io ho preso in esame

Per quanto mi riguarda credo sarà ben attivo l'HP oceanico, ma forse meno invadente su UK rispetto al 2007,
meno attivo e mediamente più orientale l'HP russo-scandinavo rispetto al 2016.
Flusso prevalentemente da Est Groenlandia verso centro-est Europa.


Verglas [ Mar 01 Set, 2020 11:47 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
In sostanza Paolo vedi l'Italia bersaglio di veloci perturbazioni atlantiche alternate a rimonte azzorriane?


il fosso [ Mar 01 Set, 2020 12:08 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In sostanza Paolo vedi l'Italia bersaglio di veloci perturbazioni atlantiche alternate a rimonte azzorriane?


Nord atlantiche o anche artico marittime, si è una situazione che si potrebbe vedere con frequenza, come anche isolamenti ciclonici mediterranei o rientri da NE, che possono dare fasi di maltempo; più raramente perturbazioni atlantiche classiche, legate magari alla parte più matura della stagione. Nord più al riparo, centro-sud più instabile. Sintetizzare tre mesi in poche righe è difficile, gli eventi poi prendono sempre pieghe singolari.

Intanto ECMWF oggi segue le mie freccette

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Olimeteo [ Mar 01 Set, 2020 13:18 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Paolo, per me per nulla al dentro di indici, questa ipotesi (le cui dinamiche sinottiche in carte di gpt a medio termine sono ben chiare) va a collimare con una NAO- o è una bestemmia? Insomma il concetto "meno atlantico classico e più scambi meridiani... rientri anche da nordest ecc..." va a combaciare con un Azzorre e un islandese meno forti e minor gradiente barico tra Ponta Delgada e Reykjavík e chance per blocking in Atlantico?
Per me guardare a distanza Indiano e Pacifico nei loro possibili effetti nel nostro mare chiuso è ancora ostico.


Verglas [ Mar 01 Set, 2020 13:51 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In sostanza Paolo vedi l'Italia bersaglio di veloci perturbazioni atlantiche alternate a rimonte azzorriane?


Nord atlantiche o anche artico marittime, si è una situazione che si potrebbe vedere con frequenza, come anche isolamenti ciclonici mediterranei o rientri da NE, che possono dare fasi di maltempo; più raramente perturbazioni atlantiche classiche, legate magari alla parte più matura della stagione. Nord più al riparo, centro-sud più instabile. Sintetizzare tre mesi in poche righe è difficile, gli eventi poi prendono sempre pieghe singolari.

Intanto ECMWF oggi segue le mie freccette

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Non male, grazie mille


il fosso [ Mar 01 Set, 2020 17:43 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Paolo, per me per nulla al dentro di indici, questa ipotesi (le cui dinamiche sinottiche in carte di gpt a medio termine sono ben chiare) va a collimare con una NAO- o è una bestemmia? Insomma il concetto "meno atlantico classico e più scambi meridiani... rientri anche da nordest ecc..." va a combaciare con un Azzorre e un islandese meno forti e minor gradiente barico tra Ponta Delgada e Reykjavík e chance per blocking in Atlantico?
Per me guardare a distanza Indiano e Pacifico nei loro possibili effetti nel nostro mare chiuso è ancora ostico.


Leggi nell’altro topic, comunque si, negativa.


Olimeteo [ Mar 01 Set, 2020 18:05 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Ok. Non voglio deragliare verso indici meno "masticabili" da qualche utente. Tanto meno io che non sono all'altezza.
Ma visto il titolo "AUTUNNO 2020" qua giocoforza ci andranno a cadere discorsi "teleconnettivi", almeno credo.
Non si può aprire un classico topic mensile?


il fosso [ Mar 01 Set, 2020 18:27 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
È il classico topic di lungo termine Oli, puoi scrivere di quello che vuoi (quasi ) come tutti. Poi verranno come sempre aperti topic di medio/breve termine.


Frosty [ Mar 01 Set, 2020 21:04 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Paolo che dire sembrerebbe proprio che reading vada come.dicevi tu .......sopratutto con la carta a 240 ore


GiagiMeteo [ Mar 01 Set, 2020 21:10 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Paolo che dire sembrerebbe proprio che reading vada come.dicevi tu .......sopratutto con la carta a 240 ore

Forse con l'europeo la saccatura sul finale spancerebbe ad est, ma l'impianto c'è.
Tra l'altro anche il primo passaggio migliora, con prima entrata frontale da NW e successivo cut-off in grado di portare instabilità diffusa.


Olimeteo [ Mar 01 Set, 2020 23:25 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Uno degli strappetti già messi in conto tra 7 e 9 . Non granché ma attendiamo prossimi run. Sì l'impianto è quello. Lo 00z metteva più paura negli ultimi pannelli, eh! Comunque ancora presto per dare certezze di infiltrazione.


enniometeo [ Mer 02 Set, 2020 01:10 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Aggiornamento ITCZ...sopramedia importante ad est
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Olimeteo [ Mer 02 Set, 2020 01:32 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Questa era l'intera terza decade. Forse riallacciabile col promontorio rovente salito tra Egeo, Mediterraneo orientale e Anatolia


Poranese457 [ Mer 02 Set, 2020 07:38 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Intanto nei prossimi giorni abbandoneremo questo bel freschetto che ci accompagna da domenica per lanciarci verso un fine settimana dalle tinte praticamente estive

Tornerà la +15 al Centro con Sabato e Domenica che risulteranno due giornate molto gradevoli dal punto di vista meteorologico in grado di permettere ulteriori bagni marini e lacustri a chi potrà.

A partire da settimana prossima invece pare che il tempo voglia guastarsi in maniera piuttosto decisa con il ritorno di piogge su buona parte della Penisola, Centro Italia incluso

Una bella depressione Mediterranea prettamente autunnale a ricordarci l'inevitabile incedere della stagione


GiagiMeteo [ Mer 02 Set, 2020 08:36 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
ECMWF si è portato dietro tutti gli altri gm da ieri sera, ora tutti vedono la perturbazione e quasi tutti con la medesima configurazione (tranne GEM per cui sarebbe una mezza retrogressione da NE).
Insomma, il Dottore docet


andfra [ Mer 02 Set, 2020 09:29 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ECMWF si è portato dietro tutti gli altri gm da ieri sera, ora tutti vedono la perturbazione e quasi tutti con la medesima configurazione (tranne GEM per cui sarebbe una mezza retrogressione da NE).
Insomma, il Dottore docet


ECMWF stamattina molto diverso con la saccatura che sprofonda tra Sardegna e Baleari innescando un richiamo caldo sull'Italia continentale da metà settimana. Traiettoria tutta da definire.
Poi progressiva occidentalizzazione del cut off in una sorta di lacuna barica


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Francesco [ Mer 02 Set, 2020 10:29 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Eh si... sembra proprio che la prossima settimana ci sia una nuova intensa perturbazione che può portare maltempo diffuso.

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Alessandro Foiano [ Mer 02 Set, 2020 10:57 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
infatti credo il cut off come visto stamani da ECMWF era stato visto nel run mattutino di ieri sempre da ECWMF...quindi molto dalle visioni degli altri modelli che non vedevano il cut off per l'8 settembre oppure se lo vedevano era diretto su Spagna e Portogallo...per quel poco che ho seguito nei run 00 e 12


Olimeteo [ Mer 02 Set, 2020 12:21 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Amici, è lo stesso strappo già individuato da ECMWF per il 7-8, soltanto con direttrice leggermente più occidentale, come dice Andfra. Se notate il 12z ci regalava qualche precipitazione più copiosa e per buona parte della settimana, lo 00z attenua un po' e sterza verso Sardegna e Baleari. Oltre a trascinare un richiamo relativamente caldo al centrosud ; cosa che nel 12z era più limitata a certe zone.
Successivamente sembra farlo rimanere in fase col nuovo cut-off in discesa dal golfo di Biscaglia. Ma siamo troppo lontani.

Come dire, il DOC DOCet (per forza ) ma shifta e attenua almeno in questo run. A raffronto -solo perché è 3B e segue ECMWF- infatti vede qualcosa lunedì poi il nulla rispetto alla maggiore instabilità che proponeva dopo il run di ieri.


setra85 [ Mer 02 Set, 2020 14:16 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Paolo, per me per nulla al dentro di indici, questa ipotesi (le cui dinamiche sinottiche in carte di gpt a medio termine sono ben chiare) va a collimare con una NAO- o è una bestemmia? Insomma il concetto "meno atlantico classico e più scambi meridiani... rientri anche da nordest ecc..." va a combaciare con un Azzorre e un islandese meno forti e minor gradiente barico tra Ponta Delgada e Reykjavík e chance per blocking in Atlantico?
Per me guardare a distanza Indiano e Pacifico nei loro possibili effetti nel nostro mare chiuso è ancora ostico.


Gli scambi meridiani aumentano se l'anticiclone oceanico delle azzorre si rinforza e di conseguenza la depressione islandese si approfondisce


Olimeteo [ Mer 02 Set, 2020 14:36 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Beh, questo va chiarito, secondo me. Cosa intendiamo con "si rinforza, si gonfia, si irrobustisce..." . Ovunque abbia letto per autodidassi spicciola (quindi mi metto in discussione) , con una NAO+ sia Azzorre che islandese sono più forti nelle loro zone di appartenenza: flusso zonale più teso e intenso (westerlies più forti alle medie latitudini ), minori scambi meridiani e gradiente barico netto tra la figura subtropicale e la sovrastante semipermanente islandese. Almeno.
Se invece con "si rinforza" intendiamo che si estende verso alte latitudini andando a creare classici blocking è un'altra prospettiva. Io parlerei di estensioni o tilting dell'asse sia in caso di puntate verso nord che di distensioni verso est.

Poi questo credo vada preso come schema di massima, che non può tenere conto di dinamiche a medio termine.


setra85 [ Mer 02 Set, 2020 14:52 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Beh, questo va chiarito, secondo me. Cosa intendiamo con "si rinforza, si gonfia, si irrobustisce..." . Ovunque abbia letto per autodidassi spicciola (quindi mi metto in discussione) , con una NAO+ sia Azzorre che islandese sono più forti nelle loro zone di appartenenza: flusso zonale più teso e intenso, minori scambi meridiani e gradiente barico netto tra la figura subtropicale e la sovrastante depressione/vortice polare. Almeno.
Se invece con "si rinforza" intendiamo che si estende verso alte latitudini andando a creare classici blocking è un'altra prospettiva. Io parlerei di estensioni o tilting dell'asse sia in caso di puntate verso nord che di distensioni verso est.

Poi questo credo vada preso come schema di massima, che non può tenere conto di dinamiche a medio termine.


Io intendo che se si rinforza l'anticiclone ( valori pressori più elevati ) e si approfondisce il ciclone ( valori pressori più bassi )
L'anticiclone tende a spostarsi verso nord e a sua volta il ciclone prende il posto momentaneamente in posizione della zona latitudinalmente più bassa di solito in regime anticiclonico
Il tutto in un regime di venti più forti..robusti...veloci
Aumentano di conseguenza gli scambi meridiani
Viceversa
Se l'anticiclone si indebolisce ( valori pressori più bassi ) e il ciclone diviene meno profondo ( valori pressori più alti )
L'anticiclone non tende più a spostarsi verso nord come prima e il ciclone emigra verso sud
La circolazione si fa più zonale
Il tutto in un regime di venti più deboli meno robusti e veloci


Olimeteo [ Mer 02 Set, 2020 15:01 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Non mi torna appieno. A meno di sinottiche intermedie rispetto alla linea di massima descritta. Ci possono essere situazioni particolari, mediamente zonali, quindi né carne né pesce diciamo. Oppure va descritta una vorticità inizialmente, come sempre, baroclina poi molto intensa e barotropa con vortice molto chiuso che fa innalzare una Rossby a latitudini polari favorendo forti scambi meridiani e inibendo le uscite zonali del flusso.

Io sto a questo di base:


setra85 [ Mer 02 Set, 2020 17:07 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non mi torna appieno. A meno di sinottiche intermedie rispetto alla linea di massima descritta. Ci possono essere situazioni particolari, mediamente zonali, quindi né carne né pesce diciamo. Oppure va descritta una vorticità inizialmente, come sempre, baroclina poi molto intensa e barotropa con vortice molto chiuso che fa innalzare una Rossby a latitudini polari favorendo forti scambi meridiani e inibendo le uscite zonali del flusso.

Io sto a questo di base:


Il mio intervento non era appunto nell'inquadramento rigido di uno schema
Zonalita' e meridianizzazione si alternano sempre
Le ritroviamo anche nella stagionalità
Vedi l'inverno più tendente alla zonalita' a basse latitudini e l'estate alle alte


Olimeteo [ Mer 02 Set, 2020 17:33 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Appunto. Così diventa tutto più relativo. Innalzamento e abbassamento dei fronti polari e intensificazione del getto quando torna l'autunno è fisiologica. Ma all'inizio il mio intervento (vedi risposta di Paolo) verteva su un quadro IPOTETICO a lungo termine con dominanza di un certo indice (NAO-) che da libro e IN LINEA DI MASSIMA prospetta quanto postato nella sintetica descrizione.

Poi lo scopriremo solo vivendo. Situazione ibride, mediamente zonali, ponti di blocco più o meno duraturi, retrogressioni ecc... tutto può essere. .
Discussione con gioia per me, Setra. Se qualcuno ha da aggiungere dettagli più tecnici e precisi...


CESTER [ Mer 02 Set, 2020 21:34 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Comunque anche se fuori argomento le piogge di domenica e lunedì vedendo l"andamento degli spaghi hanno portato al break definitivo dell'estate calda riportando i valori in media


Olimeteo [ Mer 02 Set, 2020 21:48 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Ancora più soft la goccia del 7-8 per ECMWF, confermando la strada intrapresa dallo lo 00z. Di tutt'altro avviso era il 12z di ieri. Così rimarrebbero le briciole tra lunedì e martedì, con il "meglio" per Nordovest, Liguria e Sardegna.
Ma ancora è presto per dettagli. Comunque 2 run di allentamento della presa. Cut-off blando con strada dal Mar Ligure verso Baleari.


il fosso [ Mer 02 Set, 2020 21:49 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
La semi-permanente d’Islanda è un ciclone orografico, la sua maggiore profondità è direttamente proporzionale all’estensione del lobo canadese del VP verso l’Atlantico polare, e quindi direttamente proporzionale alla potenza del flusso zonale sulla porzione euro-atlantica.
Quindi ad un ciclone d’Islanda più profondo corrispondono mediamente minori scambi di calore in senso meridiano sul quadro euro-Atlantico.


Olimeteo [ Mer 02 Set, 2020 21:53 ]
Oggetto: Re: Autunno Meteorologico 2020
Che è quel che provavo a scrivere, Paolo. Almeno con impegno e un minimo di approfondimento. Perché potrei sempre fallire.




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