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Meteocafè - Dicembre Inizia Col Piede Giusto?



Frasnow [ Ven 27 Nov, 2020 20:49 ]
Oggetto: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Buonasera, apro un 3d specifico per il prossimo (si spera) peggioramento in arrivo nei primi giorni del nuovo mese di Dicembre. Archiviato il passaggio piovoso dei prossimi giorni che colpirà maggiormente il centro-sud e in particolare la Sardegna orientale

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si andrà a formare un potente anticiclone di blocco sul comparto russo, con valori di 1050hPa che permetterà una forte frenata alla corrente zonale portando poi l'anticiclone Azzorriano a trovare via libera per salire verso nord/nordest, facendo così scivolare sul suo fianco orientale massa d'aria artica molto fredda, specie in quota

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questo piegamento causato dalla doppia azione anticiclonica Azzorriana/Russa sarà così violenta da far staccare una goccia fredda (temperatura in quota di -30°/-32°) dal flusso principale in discesa verso sud, direzione Italia, andando ad impattare così la catena montuosa delle Alpi che, come sottolineava Fili nell'altro topic, andrà ancora valutata bene da parte dei modelli la loro influenza sullo scorrimento della massa d'aria che potrebbe defluire sia dal Rodano che dalla porta della bora

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dalle 108h inizia lo scavalcamento del settore Alpino da parte del nucleo freddo che provocherà i primi rovesci/temporali a partire dal Nord Italia in avanzamento verso meridione, accompagnato dalla formazione di ciclogenesi sul mar Tirreno da tenere particolarmente d'occhio in quanto principale responsabile delle precipitazioni (quindi anche neve) e dell'avanzare delle isoterme negative verso sud, al momento viste entrare solo nella serata di mercoledì 2 Dicembre dal nord regione, con quota neve in sensibile e rapido calo

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nel corso delle ore successive il passaggio del minimo barico dal Tirreno all'Adriatico( passando per l'Umbria) sarà il momento migliore per vedere maggiori precipitazioni e neve fino a quote collinari tra la notte/prima mattina di giovedì 3 Dicembre, ma difficile aggiungere altro vista la distanza temporale che ci separa dall'evento e una dinamica per forza di cose soggetta a scostamenti, che seppur minimi a macroscala fanno la differenza per noi a livello locale

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aggiungo due meteogrammi basati su GFS 12Z centrati su PERUGIA e BEROIDE (scusate il campanilismo )

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Perturbazione davvero interessante e più favorevole, al momento, ai settori settentrionali/appenninici.
Vediamo nei prossimi aggiornamenti cosa accade.



alexsnow [ Ven 27 Nov, 2020 20:52 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Daje Fra ottima analisi vediamo di portare a casa sto risultato


Freddoforever [ Ven 27 Nov, 2020 21:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Bella analisi
come sempre in questi casi la traiettoria della goccia e quali termiche entreranno saranno di difficile previsione fino a poco prima dell'evento.


jony87 [ Ven 27 Nov, 2020 21:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Complimenti per l'ottima analisi dettagliata e precisa


menca92 [ Ven 27 Nov, 2020 21:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Bravo Fra.
Sottolineerei che appena i modelli ricalcolano l'impatto sulle Alpi perdiamo i 2/3 gradi in quota, temo.



Carletto89 [ Ven 27 Nov, 2020 21:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Grande Fra! Grazie per questa super dettagliata analisi!


Olimeteo [ Ven 27 Nov, 2020 21:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Ottimo, Fra. D'accordo in tutto e per tutto. Ovviamente dalle carte a nostra disposizione ora: mercoledì e alba di giovedì sotto la lente.
Potremmo azzardare la prima simil-certezza: nordovest, cuneese e dintorni, in situazione ideale (come sottolineava Giuliacci) tra 4 e 5 Dicembre: cuscinetto freddo seguito immediatamente dall'insaccata polare-marittima.


Frosty [ Ven 27 Nov, 2020 21:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Grazie fra ! Vediamo se portiamo a casa la prima nevicata in collina ! Siamo distanti basta poco per non avere nulla


Poranese457 [ Ven 27 Nov, 2020 22:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Grande fra, analisi perfetta.

Ahimè ritengo il surplus termico da cui veniamo e l'estrazione solo parzialmente continentale dell'aria un limite difficilmente sormontabile per avere neve collinare

Tuttavia potremmo portare a casa un ottimo peggioramento per l'Appennino, bianco fino a quote molto interessanti


il fosso [ Ven 27 Nov, 2020 22:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Grande Fra!
Vediamo un po’ come evolve sta sinottica, i punti chiave sono quelli elencati molto bene da Francesco;
Se andiamo di statistica di solito passaggi simili portano neve a bassa quota più frequentemente tra Emilia e urbinate, o poco più a sud, nella fase frontale; poi però ci può essere un post fronte instabile.
Ci vorranno diversi run ancora.
Ottima finalmente l’unità di vedute sulla successiva ampia Rossby.


il fosso [ Ven 27 Nov, 2020 22:40 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Che bella che è sta spina nel fianco russo/scandinava, anche meglio di quanto speravo;

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Se la strato regge e si mantiene fortarella e permane così mobile la tropo, ne vediamo delle belle.


Frasnow [ Ven 27 Nov, 2020 23:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Grazie a tutti troppo buoni, in compenso ci ha pensato subito il 18z a modificare le carte in tavole con apporto freddo decisamente ridotto, rimane una buona passata per l'Appennino comunque!


Boba Fett [ Ven 27 Nov, 2020 23:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bravo Fra.
Sottolineerei che appena i modelli ricalcolano l'impatto sulle Alpi perdiamo i 2/3 gradi in quota, temo.



Pace, l'importante è che rimangano gli accumuli che sono ottimi secondo l'ufficiale, niente di che per le ens

Comunque anche dopo sembra aprirsi un bel periodo perturbato

PS: Davvero un bel mostriciattolo quel hp russo


Olimeteo [ Ven 27 Nov, 2020 23:57 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Che tte frega del 18z, Fra!? Ogni run gfs-iano è un ricalcolo... da bussolotto. C'è solo un capitano


Boba Fett [ Sab 28 Nov, 2020 00:17 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che tte frega del 18z, Fra!? Ogni run gfs-iano è un ricalcolo... da bussolotto. C'è solo un capitano


+5° e -25 mm in 6 ore


Frasnow [ Sab 28 Nov, 2020 00:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che tte frega del 18z, Fra!? Ogni run gfs-iano è un ricalcolo... da bussolotto. C'è solo un capitano

Hai proprio ragione

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Nico 96 [ Sab 28 Nov, 2020 07:57 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Buongiorno a tutti . Stamani dottore che fa qualche passo indietro a livello di termiche.


GiagiMeteo [ Sab 28 Nov, 2020 08:01 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
GFS 00z distrugge ogni velleità di neve collinare.
Rimangono plausibili per qualche chance GEM (davvero ottimo, sarebbero pure begli accumuli) e forse ECMWF.
In compenso nel seguito GFS e ECMWF vedono un vortice sul Tirreno davvero tosto, che con il primo seppellisce il Piemonte, con il secondo risalitona calda per tutti


il fosso [ Sab 28 Nov, 2020 08:03 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
ECMWF m’ha ascoltato Questa si che di acqua ne porta un barile

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Frosty [ Sab 28 Nov, 2020 08:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Comunque basta 200km più giu e si rientra in gioco per la neve collinare ! Piccoli spostamenti che faranno la differenza del mondo


Fili [ Sab 28 Nov, 2020 08:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ECMWF m’ha ascoltato Questa si che di acqua ne porta un barile

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Ne porta un barile, anche troppa, al NW. Carta anche pericolosa, da scongiurare nella maniera più assoluta. Per noi solo scirocco.

Per carità, tutto quello che noi vorrei vedere a dicembre


Adriatic92 [ Sab 28 Nov, 2020 08:34 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Un Dicembre così era da anni che non si vedeva con fasi perturbate a più riprese, le precipitazioni sono distribuite su quasi tutto il territorio nazionale, chi prima o dopo.. non ci sputerei affatto sopra.. magari fosse vero!


il fosso [ Sab 28 Nov, 2020 08:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ECMWF m’ha ascoltato Questa si che di acqua ne porta un barile



Ne porta un barile, anche troppa, al NW. Carta anche pericolosa, da scongiurare nella maniera più assoluta. Per noi solo scirocco.

Per carità, tutto quello che noi vorrei vedere a dicembre


C’è il Po in secca e poca neve alpina, è quello che ci vorrebbe. Poi non è una configurazione bloccata quindi di acqua ne arriverebbe anche qui;
Poi se scenderà un pelo più a est anche meglio, ma di poco, un affondo diretto sarebbe poco produttivo.


Boba Fett [ Sab 28 Nov, 2020 10:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


C’è il Po in secca e poca neve alpina, è quello che ci vorrebbe. Poi non è una configurazione bloccata quindi di acqua ne arriverebbe anche qui;
Poi se scenderà un pelo più a est anche meglio, ma di poco, un affondo diretto sarebbe poco produttivo.


già in secca il po'? Con le vagonate di acqua e neve di fine settembre/ottobre?


Frasnow [ Sab 28 Nov, 2020 10:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Come avete già ben detto voi, abbiamo perso molto della parte fredda vista fino a ieri sera ma abbiamo guadagnato molto sotto l'aspetto pluviometrico, più importante per ridare ossigeno ad Alpi e Appennino con reiterazione del maltempo per molti giorni. Il tutto in un contesto termico stranamente in media col periodo di riferimento.

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PS: a GEM non importa di cosa dicano gli altri, continua a vedere la goccia fredda intensa come in GFS ieri pomeriggio

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Frosty [ Sab 28 Nov, 2020 11:10 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Anche gfs06 porta tanta pioggia ma la neve cadrà via via sempre a quote piu alte ! Speriamo in miglioramenti con quota neve un pò piu bassa


Poranese457 [ Sab 28 Nov, 2020 11:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Gem non è nuovo a visioni da uno contro tutti nelle quali ci ha pure preso, vedasi episodio freddo dello scorso lockdown


GiagiMeteo [ Sab 28 Nov, 2020 11:17 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
GFS 06z sposta di parecchio ad est la colata.
Onestamente, non so se sia un bene a livello precipitativo.


Frasnow [ Sab 28 Nov, 2020 11:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS 06z sposta di parecchio ad est la colata.
Onestamente, non so se sia un bene a livello precipitativo.

Si balla com'è normale che sia, balla ancora l'articata di metà settimana figuriamoci dopo


Frosty [ Sab 28 Nov, 2020 11:32 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Esatto poi personalmente piace molto piu questa uscita che quella di reading ...parlando sempre del long


il fosso [ Sab 28 Nov, 2020 11:33 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS 06z sposta di parecchio ad est la colata.
Onestamente, non so se sia un bene a livello precipitativo.

Si balla com'è normale che sia, balla ancora l'articata di metà settimana figuriamoci dopo


È cominciata la runnite, speriamo non diventi pandemica
Comunque l’importante era la conferma dell’impianto generale, poi sappiamo che è inutile soffermarsi sulla sinottica fino alle 96h almeno.


Burian Express 94 [ Sab 28 Nov, 2020 11:40 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
A me sinceramente piace molto sto 6z, per me è cominciata ufficialmente la runnite ragazzi


enniometeo [ Sab 28 Nov, 2020 13:25 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Instabilità fino a data da destinarsi
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Olimeteo [ Sab 28 Nov, 2020 13:34 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
ECMWF coerente: configurazione confermata.
Fino alle 100 ore, comunque, siamo lì "ensemblemente".
La goccia per mercoledì e giovedì c'è, la saccatura seguente è stata un po' occidentalizzata da ECMWF: tornerebbe proficua la successiva fase di cut-off con vortice italico.


alexsnow [ Sab 28 Nov, 2020 13:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ECMWF coerente: configurazione confermata.
Fino alle 100 ore, comunque, siamo lì "ensemblamente".
La goccia per mercoledì e giovedì c'è, la saccatura seguente è stata un po' occidentalizzata da ECMWF: tornerebbe proficua la successiva fase di cut-off con vortice italico.

Il vecchio cut-off è sempre in agguato


Olimeteo [ Sab 28 Nov, 2020 14:07 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Quando fo pubblicare il bollettino sul giornale online spesso e volentieri mi fanno sparire il trattino . Allora, mi dico: "famo vortice/goccia/minimo chiuso/cella depressionaria..."
Che poi, a rigore, il cut-off (come il tear-off) sta a indicare una fase nella dinamica più che il vortice ormai resosi indipendente. Almeno. Poi per estensione...


lognomo [ Sab 28 Nov, 2020 14:26 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Tragedie a raffica a pochi km da Nuoro, si parla di decine di dispersi purtroppo.
Siamo già oltre i 300 mm in 12 ore in alcuni punti dell'Ogliastra.


enniometeo [ Sab 28 Nov, 2020 14:40 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tragedie a raffica a pochi km da Nuoro, si parla di decine di dispersi purtroppo.
Siamo già oltre i 300 mm in 12 ore in alcuni punti dell'Ogliastra.


Spaventoso


il fosso [ Sab 28 Nov, 2020 14:45 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tragedie a raffica a pochi km da Nuoro, si parla di decine di dispersi purtroppo.
Siamo già oltre i 300 mm in 12 ore in alcuni punti dell'Ogliastra.


Spaventoso


Che tragedia. Ho letto di tre vittime, addirittura decine i dispersi?


Adriatic92 [ Sab 28 Nov, 2020 14:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tragedie a raffica a pochi km da Nuoro, si parla di decine di dispersi purtroppo.
Siamo già oltre i 300 mm in 12 ore in alcuni punti dell'Ogliastra.




lognomo [ Sab 28 Nov, 2020 15:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tragedie a raffica a pochi km da Nuoro, si parla di decine di dispersi purtroppo.
Siamo già oltre i 300 mm in 12 ore in alcuni punti dell'Ogliastra.


Spaventoso

Io abito a Nuoro, conosco gente in tutti i paesi interessati (non che a Nuoro non piova, ma il rischio idrogeologico nel capoluogo è abbastanza basso trovandosi su un altopiano), e mi giungono notizie di dispersi quasi in ogni paese.
Spero siano solo persone isolate col cellulare momentaneamente irraggiungibile (molti pastori stamattina sono usciti per andare in campagna).
Purtroppo i morti ufficiali sono già 3, e sappiamo bene che se già ci sono morti ufficiali comunicati quando l'emergenza non è neanche lontanamente lontana dal finire il numero può solo salire, e spesso neanche di poco.
Speriamo bene.


enniometeo [ Sab 28 Nov, 2020 17:13 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Per mercoledì/giovedi QN sopra i 1300/1400m


virgi [ Sab 28 Nov, 2020 17:19 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per mercoledì/giovedi QN sopra i 1300/1400m

Termiche salite di 3-4 gradi in 24h.


GiagiMeteo [ Sab 28 Nov, 2020 17:24 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
GFS va ancora più ad est, ICON troppo a W, mentre UKMO sarebbe ottimo, secondo me.
Dinamica davvero difficile da interpretare per i GM.


Nico 96 [ Sab 28 Nov, 2020 17:33 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Ho guardato un pó le corse leggermente più fredde per mercoledi e giovedi , vediamo gli spaghi cosa dicono


alexsnow [ Sab 28 Nov, 2020 18:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Nico 96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho guardato un pó le corse leggermente più fredde per mercoledi e giovedi , vediamo gli spaghi cosa dicono

È tornato Nico c’è profumo di inverno


Dic96 [ Sab 28 Nov, 2020 18:30 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per mercoledì/giovedi QN sopra i 1300/1400m

Termiche salite di 3-4 gradi in 24h.


Dalla collina siamo andati a finire... manco alla bassa montagna!

Anno nuovo vecchi lamenti!


GiagiMeteo [ Sab 28 Nov, 2020 18:35 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Valenza 0, ovviamente.
Ma è sempre fantastico vedere carte così

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Nico 96 [ Sab 28 Nov, 2020 18:36 ]
Oggetto: Re: Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
Ciao ale


Fili [ Sab 28 Nov, 2020 19:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Inizia Col Piede Giusto?
ve lo avevo detto che il nucleo freddo non avrebbe potuto seguire quella traiettoria "a piombo" nord-sud come se le Alpi non esistessero, sarebbe potuto andare o a W o ad E... sembra che andrà ad W, quindi più precipitazioni ma meno freddo, parlando per il Centro Italia

martedì sera prima neve su cuneese fino in "pianura" (siamo sui 500m, quindi si parla già di collina).




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