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Meteocafè - Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?



Frasnow [ Mar 29 Nov, 2022 12:30 ]
Oggetto: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ben ritrovati. Dopo un mese di Novembre molto soddisfacente, almeno sotto il profilo pluviometrico, ecco che ci ritroviamo ad affrontare il mese più bello e interessante dal punto di vista meterologico e non solo, almeno dal mio punto di vista.

Il mese si aprirà con una situazione a livello emisferico molto particolare e interessante, visto che ci ritroveremo a livello globale con un VP prossimo allo split, un'alta pressione siberiana in forma, un anticiclone aleutinico anch'esso in in buono stato e il collega Azzorriano che prova a spingere a più riprese.

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sibhigh_altlow

Dalle nostre parti invece avremo in eredità una sorta di palude barica figlia del peggioramento in atto in queste ore al centro-sud, che si troverà poi ad essere alimentata prima da un tentativo di aggancio con aria artica presente sulla Scandinavia e successivamente andrà ad attirare a sè uno strappo del getto in Atlantico.
In questa fase di grandi manovre generali saranno possibili pioggia e neve, a fasi alterne, fino al 6/7 dicembre.

ecmwfnh_0_87
ecmwfnh_0_168

Successivamente appare probabile la formazione di un blocco anticiclonico più strutturato la cui posizione, ad oggi, appare un po' troppo occidentale ma farebbe da scivolo per un intenso travaso di GPT e vorticità verso l'Europa centro-occidentale.

gensnh_51_1_180

A mio avviso inutile al momento spingersi oltre, la troposfera è in grande fermento ed è lecito attendersi anche runs decisamente estremi.
Prendiamoci di buono due cose intanto: la sparizione dell'HP e la possibilità di piogge a più riprese.

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Francesco [ Mar 29 Nov, 2022 12:35 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Grazie per il topic fra !!


Frosty [ Mar 29 Nov, 2022 13:58 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Bellissimo topic Fra ! Speriamo che questi indici nao e ao si alzino verso la neutralità per ottenere qualche bel episodio invernale anche qui !


GiagiMeteo [ Mar 29 Nov, 2022 14:29 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Bisognerà vedere passo passo come interagiranno la saccatura sull'Europa centrale, quella in pieno oceano e l'hp tra Islanda e Groenlandia.
Dalle varie emissioni dei modelli pare vedersi una fase essenzialmente atlantica mite, con l'aria artica deviata in oceano e noi invece alle prese con perturbazioni di matrice basso-atlantica.
Questo da una parte deporrebbe molto a favore delle piogge, da un'altra, a parte il nord, non sarebbe buona per la neve a quote medio-basse.


menca92 [ Mar 29 Nov, 2022 19:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
GFS 12z osceno.


Olimeteo [ Mar 29 Nov, 2022 20:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Dopo occhiata volante rimane una gran macedonia dopo le 110-120 ore. Scusate la stringatezza.


Danimeteo [ Mar 29 Nov, 2022 21:40 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Gran macedonia è il termine giusto da usare per questa situazione. Infatti tutti i modelli dopo 120 h propongono scenari molto diversi tra loro. Per quanto riguarda il medio termine invece arrivano sempre più conferme per il periodo instabile e piovoso, che dovrebbe aprirsi da Venerdì 2, con pioggia e neve sulle Alpi. Prima però ci saranno ancora un paio di giorni dal sapore invernale.


andrea75 [ Mar 29 Nov, 2022 22:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Grazie per il topic Fra!


Poranese457 [ Mer 30 Nov, 2022 07:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Grazie del topic Fra

Innanzitutto direi di iniziare a buttare un occhio "concreto" al peggioramento del fine settimana che sta assumendo caratteristiche sempre più importanti con una buona passata piovosa che potrebbe coinvolgere in maniera netta il Centro Italia e ancora neve per le medio/alte quote appenniniche

Sul seguito è imponente, letteralmente imponente il raffreddamento cui andrà incontro tutto il comparto orientale dell'Europa


stefanoesse [ Mer 30 Nov, 2022 08:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Da alcuni run.. Reading elabora questa situazione

Qualcuno mi potrebbe spiegare se potrebbe una dinamica simile avere effetti anche su di noi?


Verglas [ Mer 30 Nov, 2022 08:57 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da alcuni run.. Reading elabora questa situazione

Qualcuno mi potrebbe spiegare se potrebbe una dinamica simile avere effetti anche su di noi?

Dinamica che sta proponendo da molti run, tra l'altro partirebbe prima delle 240 ore con la formazione dell'alta sulla Groenlandia. Gli effetti su di noi ci sarebbero e come soprattutto nei pannelli successivi, ma è prestissimo per dirlo


Frasnow [ Mer 30 Nov, 2022 09:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da alcuni run.. Reading elabora questa situazione

Qualcuno mi potrebbe spiegare se potrebbe una dinamica simile avere effetti anche su di noi?

Ciao Stefano, innanzitutto ci sarebbero quelli pluviometrici, in un secondo momento (oltre le 240h) se dovessero entrare bene sia bassi geopotenziali che termiche negaitve a 850hPa si parlerebbe anche di neve.
Stiamo comunque parlando di una dinamica molto in là col tempo, gli va dato il giusto peso al momento, ma rimangono mappe molto buone


stefanoesse [ Mer 30 Nov, 2022 11:29 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Grazie per le risposte


Frasnow [ Mer 30 Nov, 2022 11:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Lievi differenze

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Tanto andrà a finire come vede GFS, e nel frattempo mi accodo a Poranese, becchiamoci l'acqua del fine settimana


Mich17 [ Mer 30 Nov, 2022 11:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Sul seguito è imponente, letteralmente imponente il raffreddamento cui andrà incontro tutto il comparto orientale dell'Europa


Dalle ultime uscite di Reading è evidente quello che dici e in prospettiva sarebbe la cosa più interessante.
Ad oggi vista la distanza temporale, si può solo registrare questa ipotesi. Tutte le possibilità per quel freddo sarebbero poi aperte: Atlantico, Europa Occidentale, su di noi, resta li dov'è, torna indietro in Russia.

L'altra cosa importante da segnalare è che i flussi perturbati, sia che essi siano occidentali o orientali, sembra siano in grado di ricacciare in basso i tentativi che fa l'alta pressione di risalire su di noi.

Comunque oltre le 144 ore modelli che propongono vari scenari anche diametralmente opposti.


GiagiMeteo [ Mer 30 Nov, 2022 12:08 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Intanto direi che i GFS fanno un passo verso GEM/ECMWF.


enniometeo [ Mer 30 Nov, 2022 12:09 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Media ENS di ECMWF...molto bella per la Spagna
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prometeo [ Mer 30 Nov, 2022 13:19 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Media ENS di ECMWF...molto bella per la Spagna
edm1_240uum3

Meglio.... È pioggia seria e neve seria sulle alpi


Francesco [ Mer 30 Nov, 2022 14:22 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Riassumendo possiamo affermare che da venerdì si apre una fase bella piovosa da noi ed una nevosa sulle alpi. Non sarebbe male...

Spaghi di Canazei
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enniometeo [ Mer 30 Nov, 2022 18:00 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Carino lo spago 25
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Frosty [ Mer 30 Nov, 2022 20:44 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
readng va dritto per la sua strada!ma il rischio deriva occidentale c è


alias64 [ Mer 30 Nov, 2022 20:51 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
readng va dritto per la sua strada!ma il rischio deriva occidentale c è
io firmerei per l ultimo pannello di reading


menca92 [ Mer 30 Nov, 2022 20:57 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
ECMWF molto bene stasera. Colata più centrale con minore tendenza alla deriva Atlantica.


Frasnow [ Mer 30 Nov, 2022 20:57 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Finchè ce Reading c'è speranza


Frosty [ Mer 30 Nov, 2022 21:00 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Finchè ce Reading c'è speranza
sul freddo ho visto anche lui peccare


Frasnow [ Mer 30 Nov, 2022 21:04 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Finchè ce Reading c'è speranza
sul freddo ho visto anche lui peccare

Tanto di freddo ne arriverebbe poco e niente fino alle 240h, ma di acqua a secchiate


Olimeteo [ Mer 30 Nov, 2022 22:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Sì, almeno a stasera dinamica meno antizonale e più ficcante meridianamente.
Un Rex Block con cella hp a cuore groenlandese ma un'eventuale colata più meridiana scongiura le calamite da deriva est Atlantica.
Comunque, un tunnel a geopotenziali bassi sussiste da Terranova al Portogallo.
Dovremo avere conferme di non "ritorni sui passi" fino a venerdì sera.


alias64 [ Gio 01 Dic, 2022 06:56 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Peccato che i sogni sono sempre a distanze siderali...preghiamo


GiagiMeteo [ Gio 01 Dic, 2022 07:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Stamattina, fermandoci alle 120h, si scorge già una situazione intricatissima.
Tutti i gm vedono lo stacco artico, ma la posizione delle gocce e l'intrusività dell'hp groenlandese cambia moltissimo da modello a modello.
Eccoli a confronto proprio a 120h.

uk120

dwd120

gf120

ge120

e120


Frasnow [ Gio 01 Dic, 2022 09:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Cercando di avere indicazioni un po' più chiare, rispetto alle versioni ufficiali, direi che la media ENS di Reading sia decisamente migliorata in prospettiva rispetto a ieri. Notiamo come il "malloppone" sia più pronunciato verso di noi.

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gensnh_51_1_144

Purtroppo, come dice Giagi sopra, è praticamente solo l'Inglese a vedere la dinamica potenzialmente favorevole anche su di noi, mentre GFS continua per la sua strada occidentale. Sarà l'ennesimo scontro



EDIT: venerdì/sabato potrebbe scapparci un bel passaggio piovoso, e potrebbero seguirne altri nel breve

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Matteo91 [ Gio 01 Dic, 2022 12:45 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
E come spesso succede ci sarà la classica via di mezzo


Grego80 [ Gio 01 Dic, 2022 19:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Gfs bel miglioramento


enniometeo [ Gio 01 Dic, 2022 19:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Che brutta...
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Mich17 [ Gio 01 Dic, 2022 21:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Per una settimana tempo più mite, ma piovoso. Poi dal 9-10 si aprono tutti gli scenari. Basta vedere gli spaghi GFS, hanno una forbice che va dalla +15 alla -10 ...

Passata del week end che favorirà gli occidentali, ma anche noi potremo beneficiare di qualche nucleo che svalica. La direzione delle nubi sarà quasi da Sud pieno.


Adriatic92 [ Ven 02 Dic, 2022 06:44 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
A me sembra chiaro e lampante che ad oggi l'obiettivo del vero freddo (se lo cerchiamo) non siamo noi direttamente. Il freddo se ne rimane rintanato sul nord Europa e raggira l'arco alpino passando appunto a nord e ad ovest. Di fatto questa dinamica andrebbe ad alimentare una circolazione umida e temperata sia meridionale che occidentale, quindi foriera di precipitazioni nei versanti esposti.


GiagiMeteo [ Ven 02 Dic, 2022 07:35 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Dai gm mattutini è ormai secondo me quasi assodato che in un primo momento almeno la deriva occidentale ci sarà.
Il come è tutto da decifrare, ma ad occhio direi che reputo molto probabile una prima libecciata tra l'8 ad il 9 dicembre, il seguito poi potrebbe vedere un abbassamento delle temperature con qn che scenderebbe perlomeno anche a quote medie ma è presto per parlarne.
Intanto da stasera si apre una fase piovosa che, stando alle carte, potrebbe perdurare per tutta la prima decade ed anche oltre. Ben venga, aggiungo


Frasnow [ Ven 02 Dic, 2022 09:26 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Beh, fosse sempre 'sto dispiacere di avere la pioggia
Se riuscissimo ad avere altri 100-200mm da qui alla fine dell'anno sarebbe perfetto, per il freddo ci sarà tempo ma che intanto piovesse

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and1966 [ Ven 02 Dic, 2022 10:42 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Vedo una situazione da "meglio la gallina domani".

Con quel dispositivo, essendo ad inizio inverno, ho fondate speranze che prima o poi si abbassi il freddo da est.


Frosty [ Ven 02 Dic, 2022 12:02 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ecco come gfs 06 ci sarebbe la pioggia con neve a quote degne per essere Dicembre !


enniometeo [ Ven 02 Dic, 2022 12:07 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ottimo run per nord Italia e zone tirreniche...qui sul versante adriatico poco roba


Frasnow [ Ven 02 Dic, 2022 12:38 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Il caro 6z che illude gli animi


menca92 [ Ven 02 Dic, 2022 13:36 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
GFS 06z spettacolo. Freddo e piovoso. Sarebbe perfetto.


Carletto89 [ Ven 02 Dic, 2022 14:40 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS 06z spettacolo. Freddo e piovoso. Sarebbe perfetto.


È lo 06 o Lu...


Francesco [ Ven 02 Dic, 2022 14:49 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Mi piace!
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Frasnow [ Ven 02 Dic, 2022 14:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Andando un po' nel dettaglio stiamo parlando di una possibile dinamica che avverebbe con incastri quasi perfetti, certo che la soluzione proposta dal 6z sarebbe veramente l'ideale

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Olimeteo [ Ven 02 Dic, 2022 15:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Divergenze tra i 2 big. A grandi linee quanto scritto da Daniel e Giagi è plausibile.
Comunque, non ci sono ancora certezze.
Stamattina la lettura emisferica (a prescindere dalla comune elevazione/chiusura del blocco in Groenlandia) sfocia in conseguenze differenti sul medio-lungo, a seconda dell'elevazione del blocco stesso e del ruolo delle varie "gocce" atlantiche tra Terranova e Atlantico portoghese.
Passare da flussi (sud)occidentali più miti e umidi a un'irruzione artico-marittima o anche artico-continentale si gioca su piccoli (ma grandi) incastri.

Forecast ECMWF - inutile dirlo - che virano per la prima ipotesi. Vedremo.


snow96 [ Ven 02 Dic, 2022 15:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Intanto, di sicuro, mentre i modelli fanno a gara a chi la spara più grossa, qui al nord abbiamo davanti altri 5-6 gg di giornate uggiose, non troppo fredde, con pioviggini londinesi viste sulle carte più che sulla testa ...
Le vere piogge, per entrambi i modelli principali, se va bene, arrivano dopo il 7. Se arrivano, perché di spaghi alluvionali ne ho visti fin troppi da un mese a questa parte e solo una volta si sono verificati.

Personalmente, ora, del freddo me ne importa poco. Ci vorrebbe la benedetta pioggia.
Padova in questo momento è a 554 mm contro una media annuale di 1000 circa.
Spoleto a 654 contro una media sempre di circa 1000 mm.

Situazione che, se va di lusso, chiude a un 25-30% sotto media a Spoleto e a un 35-40% sotto media a Padova.


enniometeo [ Ven 02 Dic, 2022 17:18 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ancora un po' e va in Canada
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Meglio non commentare
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enniometeo [ Ven 02 Dic, 2022 20:23 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
ECMWF è riuscito a fare peggio di GFS


Danimeteo [ Ven 02 Dic, 2022 21:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Da stasera si apre un periodo instabile, che dovrebbe riguardare il nostro Paese per alcuni giorni. Piogge deboli, al massimo moderate dovrebbero riguardare il week-end e l'avvio della prossima settimana, con valori termici che tenderanno ad addolcirsi, soprattutto nelle minime. Per i giorni successivi pare ormai assodato la deriva occidentale per i giorni 8-9 Dicembre, e forse in un secondo momento, potrebbe esserci una traslazione verso est della parte meridionale della saccatura artica, con possibile ingresso più diretto nel Mediterraneo. Va detto che ancora tra i vari modelli c'è una discreta incertezza, e capire il giusto posizionamento di quelle LP a giro in Atlantico non è affatto semplice. Vedremo .




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