Linea Meteo

Mezzo passo avanti di gfs che non ci vede presi in pieno dalla rimonta anticiclonica intorno al 20 come faceva fino a stamattina, mezzo passo indietro di ecmwf che da una mezza ondulazione atlantica vede una breve risalita dell'Hp sul mediterraneo centro-occidentale.

Stamane ero curioso di vedere come sarebbe andata a finire stasera visto che gfs prevedeva ciò:


e ecmwf invece la vedeva così:


Possiamo affermare che il ritrattamento è stato parziale e bilaterale al tempo stesso, con i due "colossi" modellistici che si vengono incontro un pò per uno.

Andando al di la di questo confronto sull'affidabilità modellistica, tutt'altro che brillante negli ultimi tempi, vediamo che dopo il 20 inizia ad intravedersi qualcosa di buono, con l'hp delle Azzorre in netto rafforzamento e al tempo stesso in netta risalita verso l'Atlantico settentrionale.

Nel contempo, non capendone molto della situazione stratosferica e lasciando libero spazio al Prof. Massimiliano Santini, per qualche presunto possibile contributo stratosferico derivante da un crescente stratwarming destabilizzante per il Vortice Polare, una parte dello stesso potrebbe andare ad isolarsi su Paesi Baltici-Bielorussia-Polonia, isolarsi è il termine chiave, in quanto nel comparto settentrionale dell'esteso vortice bassopressorio, la pressione andrà via via aumentando, grazie alla già detta erezione dell'Azzorriano, che tenterà di stringere un rapporto più o meno duraturo con il compagno russo, immancabile ed indistruttibile quest'anno sull'Eurasia tutta.

Non volendomi spingere oltre, ed attendendo le visioni modellistiche dei prossimi giorni, mi limito solamente a dire che il disegno di ecmwf di stasera mi piace particolarmente, se si saldano le hp allineate, abbiamo una retrogressione fredda che non finisce più


mi piace anche quello di gfs come tendenza, che però presenta uno shift di tutto il sistema in posizione meno utile per noi, ma come detto mi piace ugualmente perchè è la sostanza che dobbiamo considerare ad ora, ed anche gli americani la mostrano
-L'azzorriano in risalita c'è (shiftato verso l'Europa)
-Il russo-siberiano in accordo c'è


Aggiorniamoci qua al passare dei giorni, la svolta per l'ultima decade inizia ad essere non solo indiziata, ma anche concreta.

Grazie della stupenda analisi Marco, non mi addentro in previsioni per questione di poca conoscenza della materia, ma di sicuro stanti le carte che hai postato la tua "veggenza" non è da escludersi... speriamo!

Ma oltre alle carte che cominciano a tirar fuori qualcosa, a indici climatici come stiamo messi?

Per di più gfs nel fantameteo, che non è poi tanto fanta, sarebbe anche una conclusione logica oltrechè auspicata, compie il "grande saldo" delle figure altopressorie, come detto prima però in posizione che a noi non sarebbe utile, sappiamo bene cosa dobbiamo andare a guardare a tutti questi giorni di distanza..non di certo i dettagli ma l'impianto generale.

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma oltre alle carte che cominciano a tirar fuori qualcosa, a indici climatici come stiamo messi?

Lascio la parola a chi se ne interessa...per me sono arabo...ancora!

Ma penso che siamo sulla falsa riga dei mesi scorsi data la facilità di retrogressione fredda da est che ogni tanto appare..

alla fine vedrai che la rispunta il cammello....ce poco da fare ..e buttiamo via una decina di giorni inutili

Il cammello previsto non è di quelli da sbattere la testa al muro...più che altro io parlerei di ondulazione calda, roba da un paio di giorni e manco tanto forse.

Comunque il trend serali degli spaghi è confermato, sappiamo tutto ciò che succederà prima dell'ultima decade, peggioramento di metà settimana + risalita calda nel weekend, con il dopo che è davvero orientato verso il freddo, non a caso tutti iniziano a vedere retrogressioni da est e colate artiche...



Run di controllo:

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il cammello previsto non è di quelli da sbattere la testa al muro...più che altro io parlerei di ondulazione calda, roba da un paio di giorni e manco tanto forse.

Comunque il trend serali degli spaghi è confermato, sappiamo tutto ciò che succederà prima dell'ultima decade, peggioramento di metà settimana + risalita calda nel weekend, con il dopo che è davvero orientato verso il freddo, non a caso tutti iniziano a vedere retrogressioni da est e colate artiche...



Run di controllo:

perfettamente d'accordo.. stavo per scriverlo io..

E' anomalo un inverno con la +5/+10 cstante e non una risalita temporanea e non struttuarle dell hp subtropicale!!!Come capita d'estate un'irruzione fredda lo stesso può capitare d'inverno....mica siamo il canada o il polo!!E' comunque il mediterraneo. Due giorni di caldo secondo me potrebbero anche far bene per l'ultima decade e febbario per un inverno da ricordare!!

Bella analisi, che se analizziamo le carte di oggi diviene ancor più interessante ed esatta. Come scrivevo anche io ieri, la vià futura è, a mio avviso, verso una retrogressione continentale, sullo stile di dicembre.

Il balletto modellistico è davvero assurdo, si va dal buonissimo ecmwf di stamane alla versione più caldofila degli spaghi rappresentata da gfs

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il balletto modellistico è davvero assurdo, si va dal buonissimo ecmwf di stamane alla versione più caldofila degli spaghi rappresentata da gfs

Beh, gli spaghi in se sono freddi.... è il run ufficiale che resta il più caldo di tutti, ma sono ottimista. Il trend è buono e sono convinto che anche se nulla di eclatante, qualcosa dopo la rimonta calda deve pur succedere!

In fondo saremmo vicini al periodo più freddo dell'anno, i giorni della merla.....Quindi meglio cosi e speriamo bene

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il cammello previsto non è di quelli da sbattere la testa al muro...più che altro io parlerei di ondulazione calda, roba da un paio di giorni e manco tanto forse.

Ma che dite saranno giornate soleggiate e miti oppure uggiose e super nebbiose?

Potenzialmente devastante...

Eccheccaxxo!!!

Si sbloccano anche le GFS! Ti ci voglio ad uscire da uno schema del genere!

Io inizio ad avere paura, avremo una retrogressione da est quasi certamente, e sarà anche potente per essere vista in tutti i fantametei di ogni emissione

La fine run è da sogno....... ho quasi paura a postarle

Finalmente i modelli riescono ad inquadrare quello che indici climatici indicano da un pezzo.. retrogressione continentale fatta come si deve, stavolta anche nel periodo giusto.. fosse la volta buona per un'ondata di freddo old style?

Ecco qua, mo incominciamo co sti messaggi...

Beh penso che se il trend resta questo per un altro paio di giorni si può cominciare ad aprire un nuovo topic "pro-ricclaggio carta straccia"

mi raccomando rimaniamo qui, ci tengo, e ci credo!

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi raccomando rimaniamo qui, ci tengo, e ci credo!

Chiudo gli altri? Chi è a favore e chi si oppone?

Sono a favore ma per favore eliminate se è possibile tutti i forumisti negativi.....

Lascia pure fare Andrea, gli altri topic stanno decadendo e faremo un supertopic da mille pagine, sperando in bene..

Straquoto Nicola!

klaus81 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Straquoto Nicola!

idem

Lascimolo in vita sto topic che tanto andrà a prevalere dato che è iniziato sotto il segno dell'ottimismo e porterà, per una volta, tanta fortuna.
Concordo col duetto folignate e con Klaus, basta pessimismi fuori luogo solo x portare ipotetiche fortune....
Mi do alla piùù completa meteo-boria ed eventuale meteo-depressione, vivere la meteo al top e farsi venire un attacco di cuore ad ogni Run... evvaaaaaaaaaaiiiiiiii!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lascimolo in vita sto topic che tanto andrà a prevalere dato che è iniziato sotto il segno dell'ottimismo e porterà, per una volta, tanta fortuna.
Concordo col duetto folignate e con Klaus, basta pessimismi fuori luogo solo x portare ipotetiche fortune....
Mi do alla piùù completa meteo-boria ed eventuale meteo-depressione, vivere la meteo al top e farsi venire un attacco di cuore ad ogni Run... evvaaaaaaaaaaiiiiiiii!

concordo!!! daje orsooooo che jela fai stavolta!!!!

Magari non riempiamolo di cazzate però.... già diventano pesanti e lunghi sti topic. Evitiamo di riempirli di monnezza. Thanks

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari non riempiamolo di cazzate però.... già diventano pesanti e lunghi sti topic. Evitiamo di riempirli di monnezza. Thanks

Ma non trasformiamolo nemmeno in un topic prettamente tecnico, la meteorologia è fatta anche di stati d'animo ed emozioni!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari non riempiamolo di cazzate però.... già diventano pesanti e lunghi sti topic. Evitiamo di riempirli di monnezza. Thanks

Ma non trasformiamolo nemmeno in un topic prettamente tecnico, la meteorologia è fatta anche di stati d'animo ed emozioni!

Sì, ma i video di You Tube com PEPEPEPE!!! Dai su.... C'è anche chi i topic li va a leggere perché sono tecnici. E se per trovare una carta o un'analisi deve scorrerre 20 post alla volta............

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari non riempiamolo di cazzate però.... già diventano pesanti e lunghi sti topic. Evitiamo di riempirli di monnezza. Thanks

Ma non trasformiamolo nemmeno in un topic prettamente tecnico, la meteorologia è fatta anche di stati d'animo ed emozioni!

Sì, ma i video di You Tube com PEPEPEPE!!! Dai su.... C'è anche chi i topic li va a leggere perché sono tecnici. E se per trovare una carta o un'analisi deve scorrerre 20 post alla volta............

Gli stati d'animo e le emozioni sono personali e poco interessano, ci sono altri posti per parlarne di queste cose, sono d'accordo nel dare un taglio alle troppe burattinate che ultimamente riempono il forum, tante sottolineo che sono anche le mie percarità..

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari non riempiamolo di cazzate però.... già diventano pesanti e lunghi sti topic. Evitiamo di riempirli di monnezza. Thanks

Ma non trasformiamolo nemmeno in un topic prettamente tecnico, la meteorologia è fatta anche di stati d'animo ed emozioni!

Sì, ma i video di You Tube com PEPEPEPE!!! Dai su.... C'è anche chi i topic li va a leggere perché sono tecnici. E se per trovare una carta o un'analisi deve scorrerre 20 post alla volta............

questa era per me..

Ragazzi, mi sembra che GFS 12 stia confermano il fanta...

Comunque con queste configurazioni è bene tenere d'occhio soprattutto reading...

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, mi sembra che GFS 12 stia confermano il fanta...

Comunque con queste configurazioni è bene tenere d'occhio soprattutto reading...

da oggi per 5/6 gg sciopero dei modelli da parte mia.........


cia saranno tante di quelle sorprese (positive e negative, alternate) che voglio evitare di prendere infarti vari...

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, mi sembra che GFS 12 stia confermano il fanta...

Comunque con queste configurazioni è bene tenere d'occhio soprattutto reading...

Confermando?? E' un run orrido.

ginghe ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, mi sembra che GFS 12 stia confermano il fanta...

Comunque con queste configurazioni è bene tenere d'occhio soprattutto reading...

da oggi per 5/6 gg sciopero dei modelli da parte mia.........


cia saranno tante di quelle sorprese (positive e negative, alternate) che voglio evitare di prendere infarti vari...

però prima posto questa gens caruccia a 240 soltanto...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, mi sembra che GFS 12 stia confermano il fanta...

Comunque con queste configurazioni è bene tenere d'occhio soprattutto reading...

Confermando?? E' un run orrido.

Si, vero... ma vedevo la posizione dell'HP... mi sembrava che prendeva una buona posizione. Poi la piega è diventata pessima....

La tendenza rimane molto buona

Scusate, io non ho capito una cosa: vedo un'elettricità nell'aria come se ne vede ogni anno d'inverno. Ogni inverno (e in particolare ogni autunno!) si assiste ad annunci di eventi di proporzioni bibliche con sciorinamenti multipli di indici e carte emisferiche da urlo, ma a me pare che si continui con una grande confusione e corse a chi la spara più grossa. Non vorrei che poi a grandi speranze si sostituiscano grandi delusioni, quando poi le carte (tranne il fantameteo, ma lo sapete meglio di me che non conta nulla, e le carte a 240 non contano nemmeno come tendenza, a differenza delle carte magari a 6-7 giorni) magari non hanno mai promesso nulla di speciale.
A 10 tra l'altro ci sono condizioni di anomalia negativa



e c'è già gente che parla (come ogni anno...) di 85, 56, 29, moti retrogradi, bi-tri-quadrilobazioni e via dicendo. Non sarà un po' troppo presto? Lo so che si fa solo 'pour parler' e io sono il primo a incoraggiare discussioni didattiche, ma non c'è un po' troppa confidenza? Finora l'inverno in Italia ha ruggito eccome, con begli episodi perturbati invernalissimi un po' ovunque e niente HP invadenti, come spesso accadeva tra l'altro nei normali inverni mediterranei. In realtà non so nemmeno io cosa voglio dire, ma la sostanza è che tutto questo scomodare eventi estremi mi sembra un po' troppo prematuro, specie alla luce delle proiezioni attuali. Vedo sempre discorsi del tipo "tutto o niente". Cioé, o viene un 85 alla quarta oppure HP tropicali e +20 a 850. Non potrebbe semplicemente continuare un inverno 'normale', con flusso atlantico e LP ionico-mediterranee, che invece sono mancate e che quelle sì che invece fanno parte del normale inverno mediterraneo come descritto dai libri

Run gfs delle 18 che ci regala di nuovo la discesa continentale sia lo spago ufficiale che l'ens ,a partire dal 23 c.m. fino a fine mese e con l'abbozzo di una seconda per l'inizio di febbraio..
fantameteo (per la distanza temporale, anche se cominciano essere 9 giorni) ma qualcosa di grosso è nell'aria..

Gli spaghetti di Roma sono incommentabili



Io mi sa che mi prendo un po' di ferie e mi vengo a vedere il tevere gelato

Rivfader ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate, io non ho capito una cosa: vedo un'elettricità nell'aria come se ne vede ogni anno d'inverno. Ogni inverno (e in particolare ogni autunno!) si assiste ad annunci di eventi di proporzioni bibliche con sciorinamenti multipli di indici e carte emisferiche da urlo, ma a me pare che si continui con una grande confusione e corse a chi la spara più grossa. Non vorrei che poi a grandi speranze si sostituiscano grandi delusioni, quando poi le carte (tranne il fantameteo, ma lo sapete meglio di me che non conta nulla, e le carte a 240 non contano nemmeno come tendenza, a differenza delle carte magari a 6-7 giorni) magari non hanno mai promesso nulla di speciale.
A 10 tra l'altro ci sono condizioni di anomalia negativa



e c'è già gente che parla (come ogni anno...) di 85, 56, 29, moti retrogradi, bi-tri-quadrilobazioni e via dicendo. Non sarà un po' troppo presto? Lo so che si fa solo 'pour parler' e io sono il primo a incoraggiare discussioni didattiche, ma non c'è un po' troppa confidenza? Finora l'inverno in Italia ha ruggito eccome, con begli episodi perturbati invernalissimi un po' ovunque e niente HP invadenti, come spesso accadeva tra l'altro nei normali inverni mediterranei. In realtà non so nemmeno io cosa voglio dire, ma la sostanza è che tutto questo scomodare eventi estremi mi sembra un po' troppo prematuro, specie alla luce delle proiezioni attuali. Vedo sempre discorsi del tipo "tutto o niente". Cioé, o viene un 85 alla quarta oppure HP tropicali e +20 a 850. Non potrebbe semplicemente continuare un inverno 'normale', con flusso atlantico e LP ionico-mediterranee, che invece sono mancate e che quelle sì che invece fanno parte del normale inverno mediterraneo come descritto dai libri

Daniele, non vedi niente di catastrofico semplicemente perchè ancora non è successo... quel grafico si riferisce all'osservazione e non alla previsione...
Le esagerazioni, o le chiacchere riguardano ciò che è previsto dai modelli stratosferici, che poi sappiamo bene la differenza che intercorre tra previsione e realtà.. "tra il dire e il fare..."
Però il popolo meteofilo si esalta più per quello che potrebbe essere che per quello che è... anche perchè spesso e volentieri quello che è è sempre al di sotto delle aspettative.
Ma, come dici tu, perchè avere tali aspettative, sempre da evento eccezionale, quando l'inverno mediterraneo c'è ed è in generale un inverno tutt'altro che estremo?
Ma semplice, 1) perchè anche il tifoso dell'Empoli, del Foligno o dell'Albinoleffe sogna di vedere la propria squadra primeggiare in serie A, una passione è tale perchè non pone limiti alle aspettative, 2) perchè i modelli propongono spesso e volentieri scenari succulenti che poi non si realizzano, ma il solo fatto di averli visti sulla carta, sullo schermo, crea nell'appassionato un'aspettativa... che poi si trasforma in cocente delusione nel momento in cui si viene a palesare il fatto che quell'occasione è "andata sprecata", ma in realtà la natura quell'occasione non l'aveva certo prevista, mentre i modelli si.
Insomma, la gente alla fine si sente derubata di qualcosa che gli era dovuto, di qualcosa di possibile se non probabile... ma se fosse per i modelli avremmo dovuto avere almeno un 85 all'anno!!!
Le aspettative sono sempre a dir poco sproporzionate!
(più tardi commenterò le carte... e probabilmente qualcuno si creerà MOLTE aspettative leggendo il mio commento... anche perchè era tempo che non si vedevano carte del genere... )

Marvel...vado a parlare con MADRE Natura e sento che mi dice del tempo x i prox giorni poi ti faccio sapere.

Le premesse cmq son buone...ci sta che poi non accada un bel niente (come spesso succede)...a me basterebbe un'altra irruzione fredda (tranquilla, senza scomodore l'85 o latre date storiche).

Ciao

Marco

Citazione:

Daniele, non vedi niente di catastrofico semplicemente perchè ancora non è successo... quel grafico si riferisce all'osservazione e non alla previsione...
Le esagerazioni, o le chiacchere riguardano ciò che è previsto dai modelli stratosferici, che poi sappiamo bene la differenza che intercorre tra previsione e realtà.. "tra il dire e il fare..."
Però il popolo meteofilo si esalta più per quello che potrebbe essere che per quello che è... anche perchè spesso e volentieri quello che è è sempre al di sotto delle aspettative.
Ma, come dici tu, perchè avere tali aspettative, sempre da evento eccezionale, quando l'inverno mediterraneo c'è ed è in generale un inverno tutt'altro che estremo?
Ma semplice, 1) perchè anche il tifoso dell'Empoli, del Foligno o dell'Albinoleffe sogna di vedere la propria squadra primeggiare in serie A, una passione è tale perchè non pone limiti alle aspettative, 2) perchè i modelli propongono spesso e volentieri scenari succulenti che poi non si realizzano, ma il solo fatto di averli visti sulla carta, sullo schermo, crea nell'appassionato un'aspettativa... che poi si trasforma in cocente delusione nel momento in cui si viene a palesare il fatto che quell'occasione è "andata sprecata", ma in realtà la natura quell'occasione non l'aveva certo prevista, mentre i modelli si.
Insomma, la gente alla fine si sente derubata di qualcosa che gli era dovuto, di qualcosa di possibile se non probabile... ma se fosse per i modelli avremmo dovuto avere almeno un 85 all'anno!!!
Le aspettative sono sempre a dir poco sproporzionate!
(più tardi commenterò le carte... e probabilmente qualcuno si creerà MOLTE aspettative leggendo il mio commento... anche perchè era tempo che non si vedevano carte del genere... )

caro Massimiliano perchè invece di fare il filosofo e di fare incursioni su "pasta e fagioli" non ci dici qualcosa sulultima settimana di gennaio?
Dove mi muovo nel web leggo di strat-global-minor-major-scand-scand+-scand++-scand+++
Cosa ci dici di bello?

Rimango un po' di stucco a vedere differenze così abissali fra i due principali GM...

Già tutto in alto mare ancora..

Non ho molto tempo, ma i modelli di previsione vanno spediti verso qualcosa che definire importante è riduttivo... peccato che manchi un era geologica (ora non ho tempo, ma forse più tardi)