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Meteocafè - NEVONE In Arrivo....



tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 19:07 ]
Oggetto: NEVONE In Arrivo....
......questa mia convinzione nasce ieri, appena tornato dall'Alta Badia, ma la coferma maggiore è venuta stasera da GFS ed UKMO. Penso che, con probabilità intorno all'80%, in Altotevere ed in molte altre zone lungo l'Appennino, potremo accumulare almeno 10 cm di neve nel fondovalle.

Qual'è la migliore figura barica per la neve abbondante nel centro Italia, specie in Umbria? Una bella occlusione fredda.....e quest'inverno penso possa servircela nei prossimi giorni.

Il raffreddamento inizierà già mercoledì 19 con temperature intorno 0°C al mattino seguite da un rapido aumento della nuvolosità, estesa e compatta, tanto che le temperature potranno mantenersi sotto i 5°C anche durante le ore più calde del giorno (venti praticamente assenti).

Ma il bello arriverà tra giovedì e venerdì quando la LP si formerà nei pressi della Corsica muovendosi lentamente verso SE.....fronte caldo, freddo e soprattutto occlusione che avrà tutto il tempo di presentarsi sul centro Italia ben strutturata.

UKMO per le ore centrali di venerdì 21 piazza una -6°C ad 850 hPa sul nord dell'Umbria ed una -3°C sul sud della nostra regione, GFS12 ufficiale sta 2°C o 3°C più in alto ma anche l'80% dei clusters allinati ad UKMO, senza contare la -30°C/-33°C a 500 hPa.

Se le precipitazioni, come sembra da UKMO ma anche dal run ufficiale GFS12 e dalle ENS, saranno abbondanti ed abbastanza intense, le condizioni saranno perfette.

brack4

gh_t850_108


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 19:08 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
.......dimenticavo, queste le ens12 per Città di Castello

enscdicastello2011gen17_z12


and1966 [ Lun 17 Gen, 2011 19:10 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
dov'é lo smile dello "sgrat" ?

....a parte gli scherzi, bellissima configurazione. E certo Tife, che tu e Mondosasha fate i positivi ....


(strano che manchino all' appello anche gli altri "positivi" del NE ..... )



andrea75 [ Lun 17 Gen, 2011 19:11 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Posso Fabio?



Questo è il mio commento tecnico... Per il resto appoggio in pieno il tuo sano ottimismo!


and1966 [ Lun 17 Gen, 2011 19:14 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Fili, nun comincià a piagne ....st' anno con le gallerie della SS77 che stanno facendo, il freddo t'arriva diretto in faccia .... e non sarà sterile!


marvel [ Lun 17 Gen, 2011 19:14 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Fabio... mi sa che devi ancora smaltire la sbornia da Grolla!


icchese [ Lun 17 Gen, 2011 19:27 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Dio mio che gufata galattica!!


Francesco [ Lun 17 Gen, 2011 19:32 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
MEGA SGRAAAATTTTTTTTTTTTT


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 19:38 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dov'é lo smile dello "sgrat" ?

....a parte gli scherzi, bellissima configurazione. E certo Tife, che tu e Mondosasha fate i positivi ....


(strano che manchino all' appello anche gli altri "positivi" del NE ..... )



..ma che "sgrat", quando ce vo ce vole. Gli altri del NE (eugubini soprattutto) sono in depressione per le batoste prese negli ultimi due anni, ma si risolleveranno presto.



Fili [ Lun 17 Gen, 2011 19:39 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
secondo UKMO può anche essere, ma secondo GFS ufficiale no... servono aggiustamenti.

UKMO vede il minimo più a sud, esattamente come dicevo io oggi...


and1966 [ Lun 17 Gen, 2011 19:41 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dov'é lo smile dello "sgrat" ?

....a parte gli scherzi, bellissima configurazione. E certo Tife, che tu e Mondosasha fate i positivi ....


(strano che manchino all' appello anche gli altri "positivi" del NE ..... )



..ma che "sgrat", quando ce vo ce vole. Gli altri del NE (eugubini soprattutto) sono in depressione per le batoste prese negli ultimi due anni, ma si risolleveranno presto.



Sicuro, eh ??


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 19:46 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
........ma come fate ad essere così messi male? Siete meteofili da ospedale, un po' di brio. Se uno si sbilancia quando ha già 10 cm di neve sul giardino non conta. Un modello che vi da una -10°C ad 850 hPa con precipitazioni abbondanti non lo vedrete mai! Ma avete visto anche le ECMWF12? Prima e seconda botta, occlusione e rodanata.senza contare le prospettive continentali.

recm962

recm1442


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 19:48 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
secondo UKMO può anche essere, ma secondo GFS ufficiale no... servono aggiustamenti.

UKMO vede il minimo più a sud, esattamente come dicevo io oggi...



.....si, e va avanti co gli "aggiustamenti" che aspetterai ancora un bel pezzo!
Ma che te voi aggiustà? Tanto una -10°C ad 850 con 20 mm non la vedrai mai nella tua vita, manco con la glaciazione.



Poranese457 [ Lun 17 Gen, 2011 19:48 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Concordo con Fabio... io è da ieri sera che urlo alle "carte miracolose"

E ieri sera venivo da Lecce - Milan


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 19:50 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Concordo con Fabio... io è da ieri sera che urlo alle "carte miracolose"

E ieri sera venivo da Lecce - Milan



....sarai ben ricompensato....


andrea75 [ Lun 17 Gen, 2011 19:50 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Io mi ripeto... appoggio a pieno l'ottimismo del Tifernate!!!


marvel [ Lun 17 Gen, 2011 19:54 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Intanto, se le carte porteranno anche "solo" un'irruzione fredda per l'ultima decade, e poi per i giorni seguenti, pretendo che tutti coloro che hanno inveito contro le Stratosferiche, e indirettamente il sottoscritto, facciano pubblica ammenda (Zerogradi già s'è ravveduto ).


DragonIce [ Lun 17 Gen, 2011 19:55 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
sinceramente io darei fiducia a quella -30° a 500hpa se precipitasse come si deve...


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 19:59 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto, se le carte porteranno anche "solo" un'irruzione fredda per l'ultima decade, e poi per i giorni seguenti, pretendo che tutti coloro che hanno inveito contro le Stratosferiche, e indirettamente il sottoscritto, facciano pubblica ammenda (Zerogradi già s'è ravveduto ).


..m'è toccato anche difenderti quando eri lontano.

.questa guardatela quando aggiorna, se Wejkoff sarà.......

recm2402



Fili [ Lun 17 Gen, 2011 20:01 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto, se le carte porteranno anche "solo" un'irruzione fredda per l'ultima decade, e poi per i giorni seguenti, pretendo che tutti coloro che hanno inveito contro le Stratosferiche, e indirettamente il sottoscritto, facciano pubblica ammenda (Zerogradi già s'è ravveduto ).


ma perchè...che deve fa l'ultima decade de Gennaio dopo 20 giorni de HP? Dai su (io non cedo! )


mondosasha [ Lun 17 Gen, 2011 20:04 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
[quote user="Fili" post="201860"]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma perchè...che deve fa l'ultima decade de Gennaio dopo 20 giorni de HP? Dai su (io non cedo! )


Se gli gira anche altri 30 giorni di hp!!


marvel [ Lun 17 Gen, 2011 20:08 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto, se le carte porteranno anche "solo" un'irruzione fredda per l'ultima decade, e poi per i giorni seguenti, pretendo che tutti coloro che hanno inveito contro le Stratosferiche, e indirettamente il sottoscritto, facciano pubblica ammenda (Zerogradi già s'è ravveduto ).


..m'è toccato anche difenderti quando eri lontano.

.questa guardatela quando aggiorna, se Wejkoff sarà.......



E' si, l'ho visto... ma che ce voi fa'... ci sarebbe un discorso lungo sulla sofisticata lettura delle stratosferiche e su chi non ne sa apprezzare le innegabili virtù, ma preferisco lasciar correre, anche perché chi non si addentra in certi studi non ha poi tanta colpa, semplicemente non può capire... ma può sempre studiare, se ne ha voglia.
Non è un discorso di credere o non credere, ma di sapere o non sapere, su questo non ci piove, e non ci nevica nemmeno!


andrea75 [ Lun 17 Gen, 2011 20:11 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto, se le carte porteranno anche "solo" un'irruzione fredda per l'ultima decade, e poi per i giorni seguenti, pretendo che tutti coloro che hanno inveito contro le Stratosferiche, e indirettamente il sottoscritto, facciano pubblica ammenda (Zerogradi già s'è ravveduto ).


..m'è toccato anche difenderti quando eri lontano.

.questa guardatela quando aggiorna, se Wejkoff sarà.......



E' si, l'ho visto... ma che ce voi fa'... ci sarebbe un discorso lungo sulla sofisticata lettura delle stratosferiche e su chi non ne sa apprezzare le innegabili virtù, ma preferisco lasciar correre, anche perché chi non si addentra in certi studi non ha poi tanta colpa, semplicemente non può capire... ma può sempre studiare, se ne ha voglia.
Non è un discorso di credere o non credere, ma di sapere o non sapere, su questo non ci piove, e non ci nevica nemmeno!


Sta boooonoooooo! Basta su, sennò se ricomincia.... concentriamoci sulla situazioni.. Reading davvero spettacolari stasera!!!


Fili [ Lun 17 Gen, 2011 20:17 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
però ci sono due topic identici...come facciamo?


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 20:44 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
però ci sono due topic identici...come facciamo?


.....identici? Di la è un pianto continuo! Tutto un se, ma, però, finchè non vedo non ci credo, 50 km più su, giù, di qua di la.....



zerogradi [ Lun 17 Gen, 2011 20:54 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
io dico che i prossimi run alzeranno le temperature di 2 gradi. Non mi picchiate, è il mio pensiero.


Cyborg [ Lun 17 Gen, 2011 20:55 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Grande Tife, mi ci voleva proprio questa botta d'ottimismo.
Che con queste carte è più che giustificata!


Fili [ Lun 17 Gen, 2011 20:55 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
però ci sono due topic identici...come facciamo?


.....identici? Di la è un pianto continuo! Tutto un se, ma, però, finchè non vedo non ci credo, 50 km più su, giù, di qua di la.....



vabbè, non saranno identici nello "spirito", ma i contenuti sono i medesimi...


Fili [ Lun 17 Gen, 2011 20:56 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io dico che i prossimi run alzeranno le temperature di 2 gradi. Non mi picchiate, è il mio pensiero.


però apparentemente le ENS suggeriscono il contrario...che dici?


Poranese457 [ Lun 17 Gen, 2011 21:00 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Io dico che questa è neve dai 500m dell'Orvietano sin verso i 200m dell'Alto Tevere:


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snow4ever [ Lun 17 Gen, 2011 21:03 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io dico che i prossimi run alzeranno le temperature di 2 gradi. Non mi picchiate, è il mio pensiero.

purtroppo ti seguo a ruota. Ragazzi non si tratta di pessimismo, assolutamente, ma di constatazione. Ora come ora va così per i modelli e abbiamo tutti il morale alle stelle (me compreso, sia chiaro), ma dopo la fregatura di dicembre (ritrattata a 24h dall'evento) e dopo le numerose rosicate vissute in questi anni ho fatto esperienza..per me si tratta di possibilità concreta se si ipotizza un rialzo di 2 gradi nei prossimi run...
FELICISSIMO DI ESSERE SMENTITO.


zerogradi [ Lun 17 Gen, 2011 21:06 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
quella è neve in appennino, punto. Di qua nubi sterili, che è quello che credo tuttora. Le ens non mi convincono più...una volta erano un utile strumento, ora non più.


Fili [ Lun 17 Gen, 2011 21:08 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
quella è neve in appennino, punto. Di qua nubi sterili, che è quello che credo tuttora. Le ens non mi convincono più...una volta erano un utile strumento, ora non più.


per GFS si Alessà, ma devi ammetere che UKMO e ECMWF, con quei minimi più meridionali, cambiano la storia...


zerogradi [ Lun 17 Gen, 2011 21:09 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
io il rialzo lo vedo solo per il fatto che entro le 72 ore il modello ha un passo di griglia minore, e vedrà l ostacolo alpino con più chiarezza. L aria fredda con quella direttrice non entra mai bene qui. Vediamo domani come andrà, ovviamente anche io sarò felice di essere smentito. Ma mi aspetto la -5 ferma sull appennino emiliano.


jony87 [ Lun 17 Gen, 2011 21:10 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Leo, condivido sia sulla cartina sia sulla quota neve..in ogni caso, sarebbe bello vedere finalmente un bel Peglia innevato!!


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 21:12 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dov'é lo smile dello "sgrat" ?

....a parte gli scherzi, bellissima configurazione. E certo Tife, che tu e Mondosasha fate i positivi ....


(strano che manchino all' appello anche gli altri "positivi" del NE ..... )



..ma che "sgrat", quando ce vo ce vole. Gli altri del NE (eugubini soprattutto) sono in depressione per le batoste prese negli ultimi due anni, ma si risolleveranno presto.



Sicuro, eh ??


......che poi ci sarebbe da quotare anche questa tua dichiarazione post Epifania.

"and1966 ha scritto:

......Te ce scappa de fa 'l galletto su 'n quel' angolo, eh??

Comunque, intanto ti faccio i compli- per le acute disamine dei gg scorsi, e per aver lanciato, in tempi non sospetti, il target del 18-20 Gennaio. I -menti te li faro' il 22-23 quando sarò eventualmente sotto 20 cm di Dama ......"

.e magari falli anche al Fosso che gliel'ho promessi.


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 21:17 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io dico che i prossimi run alzeranno le temperature di 2 gradi. Non mi picchiate, è il mio pensiero.

purtroppo ti seguo a ruota. Ragazzi non si tratta di pessimismo, assolutamente, ma di constatazione. Ora come ora va così per i modelli e abbiamo tutti il morale alle stelle (me compreso, sia chiaro), ma dopo la fregatura di dicembre (ritrattata a 24h dall'evento) e dopo le numerose rosicate vissute in questi anni ho fatto esperienza..per me si tratta di possibilità concreta se si ipotizza un rialzo di 2 gradi nei prossimi run...
FELICISSIMO DI ESSERE SMENTITO.


...tanto prima o poi ti si rompe il disco.
Mi pare il giochino dell' avevo ragione se va male ma felice di sbagliarmi se va bene, è come puntare sul rosso e sul nero contemporaneamente.
Comunque non c'è problema, a me sta andando di lusso da alcuni anni e posso rosicà solo dei nord americani...


il fosso [ Lun 17 Gen, 2011 21:30 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Mi inchino all'azzardo (anche per me dovuto) del Tife
Carte sontuose, specie gli europei, c'è poco altro da dire,
speriamo confermino in toto, non chiederei di meglio.
Ormai pretendo il mezzometro o più che a Gennaio mi manca dal 2005
Scusate, finora mi sono tenuto parecchio imparziale, ma quando ce vò ce vò
E spero tanto che sia la volta anche per il resto della regione,
per le pianure meridionali sarà molto difficile, ma sperare non costa nulla


Frasnow [ Lun 17 Gen, 2011 21:33 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi inchino all'azzardo (anche per me dovuto) del Tife
Carte sontuose, specie gli europei, c'è poco altro da dire,
speriamo confermino in toto, non chiederei di meglio.
Ormai pretendo il mezzometro o più che a Gennaio mi manca dal 2005
Scusate, finora mi sono tenuto parecchio imparziale, ma quando ce vò ce vò
E spero tanto che sia la volta anche per il resto della regione,
per le pianure meridionali sarà molto difficile, ma sperare non costa nulla


Daje....


il fosso [ Lun 17 Gen, 2011 21:41 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Daje....


Mica ho gufato ho scritto pure che sarà molto difficile
PS. Un metro di neve assicurato a Beroide


bix [ Lun 17 Gen, 2011 21:52 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Daje....


Mica ho gufato ho scritto pure che sarà molto difficile
PS. Un metro di neve assicurato a Beroide



Preparo gli sci da fondo per il giro del paese.


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 22:12 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
.....tanto per sottolineare quello che ho sostenuto finora.......

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and1966 [ Lun 17 Gen, 2011 22:15 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io il rialzo lo vedo solo per il fatto che entro le 72 ore il modello ha un passo di griglia minore, e vedrà l ostacolo alpino con più chiarezza. L aria fredda con quella direttrice non entra mai bene qui. Vediamo domani come andrà, ovviamente anche io sarò felice di essere smentito. Ma mi aspetto la -5 ferma sull appennino emiliano..




burjan [ Lun 17 Gen, 2011 22:19 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Mi sforzo di tenere la linea del pessimismo della ragione e non dello sgrat.
Tife fa bene a dire quello che dice: non ho postato il meteogramma, e certamente quasi non si può desiderare di meglio: precipitazioni di grande continuità e non solo sulla dorsale orientale.

Però.... per me ha ragione Zerogradi. Quando i modelli sentiranno bene la presenza dell'arco alpino (che al momento in pratica ignorano) ne risentiremo gli effetti.

Per la fantasia e le discussioni, sciogliamo le briglie. Per le previsioni, 72 ore.


jony87 [ Lun 17 Gen, 2011 22:19 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
Tifernate, con questa carta che hai appena postato gli Appennini farebbero il pieno con la collina centrale che vedrebbe neve dai 400 metri, giusto?


zerogradi [ Lun 17 Gen, 2011 22:24 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
non è questione di rompere il disco, e non tengo il piede in due staffe. Dico che secondo me le prossime emissioni vedranno un rialzo termico, che non permetterà la neve al piano, se non forse solo in alta valle del tevere. Mi pare che mi sia espresso chiaramente....
Il motivo per cui ho detto che sarò felice se scagliero è dato dal fatto che vorrei vedere la mia città sotto una bella nevicata, che manca ormai da troppi anni. E per bella intendo 20 cm, non meno.


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 22:30 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sforzo di tenere la linea del pessimismo della ragione e non dello sgrat.
Tife fa bene a dire quello che dice: non ho postato il meteogramma, e certamente quasi non si può desiderare di meglio: precipitazioni di grande continuità e non solo sulla dorsale orientale.

Però.... per me ha ragione Zerogradi. Quando i modelli sentiranno bene la presenza dell'arco alpino (che al momento in pratica ignorano) ne risentiremo gli effetti.

Per la fantasia e le discussioni, sciogliamo le briglie. Per le previsioni, 72 ore.


...scusate, ma perchè per questo fine settimana preoccuparsi delle Alpi quando l'aria fredda arriva da E/NE sia al suolo che in quota? Mica arriva da N. Discorso diverso, eventualmente, per la discesa artica del 24 o 25 gennaio.....che poi secondo me potrebbe passare dal Rodano.

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tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 22:32 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non è questione di rompere il disco, e non tengo il piede in due staffe. Dico che secondo me le prossime emissioni vedranno un rialzo termico, che non permetterà la neve al piano, se non forse solo in alta valle del tevere. Mi pare che mi sia espresso chiaramente....
Il motivo per cui ho detto che sarò felice se scagliero è dato dal fatto che vorrei vedere la mia città sotto una bella nevicata, che manca ormai da troppi anni. E per bella intendo 20 cm, non meno.


A Spoleto se fa poco o nulla la colpa, anche stavolta, sarà solo dell'Appennino.


tifernate [ Lun 17 Gen, 2011 22:53 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tifernate, con questa carta che hai appena postato gli Appennini farebbero il pieno con la collina centrale che vedrebbe neve dai 400 metri, giusto?


Più o meno, poi dipende dalle precipitazioni (intensità e quantità).


nevone_87 [ Lun 17 Gen, 2011 22:54 ]
Oggetto: Re: NEVONE In Arrivo....
quando ho letto ..nevone in arrivo.. ho pensato eccome.. dove devo arrivare?

cmq le possibilità di un bel evento ci sono.. è gfs che deve migliorare.. gli altri modelli piu o meno sono d'accordo per qualcosa di bello in arrivo..




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